Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» О национальном чувстве
автор MaximSh. Сегодня в 12:43

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Бездомный Сегодня в 12:38

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин Сегодня в 11:11

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 11:08

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Церковь и наука

    Поделиться

    cohort
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 210
    Дата регистрации : 2012-03-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : свобода

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  cohort в 02.03.12 16:35

    Бытие нас с вами.

    Это не доказательство. Оно не соответствует ни одному признаку доказательства. Точно так же можно сказать про эволюцию, аннунаков, инопланетян, аллаха, кришну и т.д.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3516
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Ingwar в 02.03.12 16:36

    Ingwar пишет:
    Вы новичок. Вот здесь уже была тема.
    http://www.predanieneo.com/t2256-topic

    cohort
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 210
    Дата регистрации : 2012-03-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : свобода

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  cohort в 02.03.12 16:39

    Вы новичок. Вот здесь уже была тема.

    Я прочитал. Даже не знаю, что сказать. Это не доказательства существования христианского бога, а некие абстрактные и сомнительные рассуждения о происхождении жизни.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3516
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Ingwar в 02.03.12 16:42

    Сначала надо признать, что Бог - Творец всего сущего существует.

    Лишь после признания этого факта, можно переходить к следующему вопросу - какой Бог истинен? Христианский ли или ещё какой...

    Но пока вы на первый вопрос не ответили, нет смысла спорить о втором. Smile

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Zar в 02.03.12 16:48

    Ingwar пишет:Сначала надо признать, что Бог - Творец всего сущего существует.
    Зачем?

    cohort
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 210
    Дата регистрации : 2012-03-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : свобода

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  cohort в 02.03.12 16:50

    Сначала надо признать, что Бог - Творец всего сущего существует.

    Так Вы в творение верите или в христианского бога ? Признать можно все, что угодно, но , как Вы понимаете, к реальности это может не иметь никакого отношения.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Алекс С в 04.03.12 2:27

    Ingwar пишет:Сначала надо признать, что Бог - Творец всего сущего существует.

    А почему Бог, а не Боги? Как установить что Творец Один?

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3516
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Ingwar в 05.03.12 11:16

    zar111 пишет:
    Зачем?
    Для того, чтобы перейти к следующему вопросу.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3516
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Ingwar в 05.03.12 11:21

    Алекс С пишет:

    А почему Бог, а не Боги? Как установить что Творец Один?
    Потому что наличие множества богов-творцов противоречит логике, и даже политеисты этого не утверждают.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Алекс С в 05.03.12 12:00

    Ingwar пишет:
    Потому что наличие множества богов-творцов противоречит логике,

    В чем именно противоречие логике?

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3516
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Ingwar в 06.03.12 9:51

    Алекс С пишет:

    В чем именно противоречие логике?
    Как доказали древние греки совершенный мiр может быть сотворён только совершенным Творцом.
    Если же творцов мiра было более одного, то ни один из них не может считаться совершенным, поскольку нуждается в другом боге-творце. А совершенное не может сотворено несовершенным.
    Короче, сотворение мiра возможно только единым Богом-Творцом, Абсолютом, единым Перводвигателем.

    Повторю, это не моё утверждение, а древнегреческих философов. Так что спорить нужно не со мной, а с ними. Бога, "изобретённого" древними греками, так и называли "Бог философов".

    А вообще посмотрите на любую политеистическую систему. Хоть славянскую. хоть скандинавскую, хоть античную греко-римкую, хоть египетскую...
    Найдите мне хоть одного более менее приличного бога? Они все наделены теми же пороками, что и люди. И они создали наш мiр? Не верю!

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Zar в 06.03.12 12:12

    Ingwar пишет:Как доказали древние греки совершенный мiр может быть сотворён только совершенным Творцом.
    Если же творцов мiра было более одного, то ни один из них не может считаться совершенным, поскольку нуждается в другом боге-творце. А совершенное не может сотворено несовершенным.
    Короче, сотворение мiра возможно только единым Богом-Творцом, Абсолютом, единым Перводвигателем.

    Приветствую!
    А что, разве наш мир совершенен? По моему (и не только по моему) - не очень.
    Мог совершенный Творец сотворить такой мир? Нет, не мог (хотя, мог, конечно - он же всемогущий).
    Миф о грехопадении - единственное спасение для этой теории.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15179
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  noname в 06.03.12 13:47

    zar111 пишет:А что, разве наш мир совершенен? По моему (и не только по моему) - не очень.
    Мог совершенный Творец сотворить такой мир? Нет, не мог (хотя, мог, конечно - он же всемогущий).
    Миф о грехопадении - единственное спасение для этой теории.
    Наш мир совершенен. Его сотворил Творец. Все несовершенства мира сего - из-за грехопадения людей.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Zar в 06.03.12 13:51

    noname пишет:Наш мир совершенен. Его сотворил Творец. Все несовершенства мира сего - из-за грехопадения людей.
    И каков механизм перехода от совершенного к несовершенному при грехопадении?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15179
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  noname в 06.03.12 13:55

    zar111 пишет:И каков механизм перехода от совершенного к несовершенному при грехопадении?
    Быт.3:16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
    Быт.3:17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
    Быт.3:18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
    Быт.3:19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
    Быт.3:20 И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.
    Быт.3:21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
    Быт.3:22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
    Быт.3:23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
    Быт.3:24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.


    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3516
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Ingwar в 06.03.12 14:53

    zar111 пишет:

    Приветствую!
    А что, разве наш мир совершенен? По моему (и не только по моему) - не очень.
    Мог совершенный Творец сотворить такой мир? Нет, не мог (хотя, мог, конечно - он же всемогущий).
    Миф о грехопадении - единственное спасение для этой теории.
    Вы, похоже, на мiр смотрите через чёрные очки.
    Посмотрите на восхитительные глаза человека, зверей, птиц, рыб... Посмотрите на удивительную систему кровообращения... Посмотрите на восхитительные листочки деревьев... Посмотрите на замечательные восходы и закаты, на северное сияние, на радугу, на чудо воды и огня... на слаженные законы физики и химии... на законы математики и геометрии...
    И вы считаете, что наш мiр не совершенен?! Наш мiр замечателен!
    А его изъян - как крохотная точка на огромном белом листе.
    Он появился позже сотворения мiра, и исчезнет в своё время.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Zar в 06.03.12 15:20

    Ingwar пишет:Посмотрите на восхитительные глаза человека, зверей, птиц, рыб...
    Особенно - глаза голубей. Видели когда нибудь? Smile

    Посмотрите на удивительную систему кровообращения... Посмотрите на восхитительные листочки деревьев... Посмотрите на замечательные восходы и закаты, на северное сияние, на радугу, на чудо воды и огня... на слаженные законы физики и химии... на законы математики и геометрии...
    Согласен.

    И вы считаете, что наш мiр не совершенен?!
    Я имел в виду вот это:
    17. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей…
    (Книга Бытие 3:17)

    Наш мiр замечателен!
    Наш мир - таков каков он есть. Не плох и не хорош. Если бы он был совершенен с самого начала, то ему некуда было бы развиваться. И человек до сих пор жил бы в пещерах. Ну или под деревьями.

    А его изъян - как крохотная точка на огромном белом листе.
    Хорошо, что есть такие "точки" и их - много. Есть куда человеку приложить свое "знание добра и зла" для исправления "первородного проклятия земли".

    Он появился позже сотворения мiра, и исчезнет в своё время.
    Конечно исчезнет! Возможно, Бог, сотворив мир совершенным, увидел, что это довольно скучно. Ну некуда миру развиваться дальше. Вот и проклял землю. И механизм снятия проклятья запустил: выгнал знающего добро и зло человека из тепличных условий - давай, мол, трудись в поте лица, возвращай мир к совершенству. И правильно: больше знаешь (плод познания уже съеден) - выполняешь более трудные и ответственные задачи, а заодно и сам "подрастаешь".

    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 103
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Vito Scaletta в 11.04.12 18:21

    Иван Н. пишет:
    Но, я полагаю, что имеет смысл напомнить, что свою научную карьеру Церковь начала с убийства первой женщины геометра, математика, астронома Гипатии, затем уже убийства ученых стали бытовой, повседневной, стандартной нормой. И речь не только о широко известных фактах, вроде Джордано Бруно,
    Насчет трепа Невзорова о Бруно.
    Вот документы его допроса инквизицией:
    http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/History_Church/Bruno_Process.php#

    Там никакой претензией КЦ к науке даже и не пахло.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Владимир3b1 в 11.04.12 19:20

    Иван Н. пишет:Но, я полагаю, что имеет смысл напомнить, что свою научную карьеру Церковь начала с убийства первой женщины геометра, математика, астронома Гипатии, затем уже убийства ученых стали бытовой, повседневной, стандартной нормой. И речь не только о широко известных фактах, вроде Джордано Бруно, вроде унижения Галилея, вроде истории с Коперником. Но стоит напомнить, наверное, и Мигеля Сервета, который был открывателем малого круга кровообращения, который был запытан, затем сожжен по обвинению в ереси и вольнодумстве.

    Это ваше предвзятое и искажённое мнение. Те про которых вы говорите не были христианами. То были фанатики.

    Но следует сказать, что как бы не была развита наука, она всегда находится на поверхности истинного знания. Исчерпывающее знание о мире передал нам Господь. Наука не только не принимает эти знания, но подобно дьяволу на горе искушений, соблазняет людей на любовь к богатству мира, тогда как самым высоким достоянием в жизни является жизнь во Христе, что не возможно с научными изысканиями по словам Господа: "Не может человек одновременно служить Богу и маммоне". Либо одно, либо другое. Вместе не как.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Смердяков в 11.04.12 21:37

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет: Исчерпывающее знание о мире передал нам Господь. Наука не только не принимает эти знания, но подобно дьяволу на горе искушений, соблазняет людей на любовь к богатству мира, тогда как самым высоким достоянием в жизни является жизнь во Христе, что не возможно с научными изысканиями по словам Господа: "Не может человек одновременно служить Богу и маммоне". Либо одно, либо другое. Вместе не как.
    Я вот все думаю: отчего в Книгах Царств написано, будто число пи равно в точности трем? (3 Цар. 7, 23 И сделал литое из меди море, — от края его до края его десять локтей, — совсем круглое, вышиною в пять локтей, и снурок в тридцать локтей обнимал его кругом.) Не мог же царь Соломон производить измерения с погрешностью 5%! Этак вместо Первого Храма у него получилась бы Пизанская башня.
    Может, это следствие искривления пространства? Разумеется, пространство не может быть на большом протяжении искривлено так сильно, что кривизна заметна на расстоянии пяти метров. Иначе пространство представляло бы собой пузырь в несколько сот метров диаметром. Видимо, кривизна наблюдается только в районе Храмовой горы, что вполне понятно, поскольку есть мнение, что именно оттуда началось сотворение мира и там сохранялись остаточные явления. Нечто вроде пупка на гладкой поверхности. Можно попробовать провести измерения и проверить отношение длинны окружности к диаметру или суммы углов треугольника, если, конечно, арабы позволят. Арабы не любят пускать на Храмовую гору посторонних. А измерять тем более не позволят. Решат, что опять собираются поджечь ихнюю Аляксу. Но если удасться убедить арабов, что это нужно для науки и померить, а измерения ничего не дадут, то это значит, что в древности, когда мир по Библии был вдвое моложе нынешнего, искривление пространства на Храмовой горе еще можно было обнаружить, а теперь через 3 тысячи лет, искривление уже полностью рассосалось и пространство там стало такое же гладкое, как и повсюду.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  andrey_17 в 12.04.12 12:26

    zar111 пишет:Особенно - глаза голубей. Видели когда нибудь? Smile

    Согласен.

    Я имел в виду вот это:
    17. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей…
    (Книга Бытие 3:17)

    Наш мир - таков каков он есть. Не плох и не хорош. Если бы он был совершенен с самого начала, то ему некуда было бы развиваться. И человек до сих пор жил бы в пещерах. Ну или под деревьями.

    Хорошо, что есть такие "точки" и их - много. Есть куда человеку приложить свое "знание добра и зла" для исправления "первородного проклятия земли".

    Конечно исчезнет! Возможно, Бог, сотворив мир совершенным, увидел, что это довольно скучно. Ну некуда миру развиваться дальше. Вот и проклял землю. И механизм снятия проклятья запустил: выгнал знающего добро и зло человека из тепличных условий - давай, мол, трудись в поте лица, возвращай мир к совершенству. И правильно: больше знаешь (плод познания уже съеден) - выполняешь более трудные и ответственные задачи, а заодно и сам "подрастаешь".

    Почему Вы совершенство понимаете в статическом смысле?

    А не в динамическом, или вообще трансцендентном времени?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Zar в 13.04.12 1:23

    andrey_17 пишет:Почему Вы совершенство понимаете в статическом смысле?

    А не в динамическом, или вообще трансцендентном времени?
    Приветствую, Андрей!

    Как раз таки я и предполагаю динамику. Более того, я предполагаю, что в каждый конкретный момент времени мир реализует все свое возможное совершенство, но только - на данный момент. Уровень совершенства в следующий миг может быть другим, далее - третьим и т.д. Божественным совершенством в таком случае (в случае рассмотрения во времени) можно назвать верхний предел этой функции.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3516
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Ingwar в 13.04.12 14:31

    Динамика - это для людей.
    А Бог статичен.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Zar в 13.04.12 16:01

    Ingwar пишет:Бог статичен.
    По отношению к чему? )))

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3516
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Ingwar в 13.04.12 16:48

    zar111 пишет:
    По отношению к чему? )))
    Ко всему.
    Бог неизменен. Он есть полнота Истины. Ему нет нужды изменяться.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 13.04.12 16:57

    Ingwar пишет:
    Ко всему.
    Бог неизменен. Он есть полнота Истины. Ему нет нужды изменяться.

    Меняется. Всего каких-то 3.000 лет назад ему было очень приятно вдыхать запах жертвенного всесожжения. Сейчас уже он этого не желает. Изменился.

    А что такое 3.000 лет по сравнению с 14.000.000.000 лет?

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Sevlagor в 13.04.12 17:28

    Валерий (Миклош) пишет:
    Меняется. Всего каких-то 3.000 лет назад ему было очень приятно вдыхать запах жертвенного всесожжения. Сейчас уже он этого не желает. Изменился.

    А что такое 3.000 лет по сравнению с 14.000.000.000 лет?
    Хула!

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Zar в 13.04.12 17:28

    Ingwar пишет:Ко всему.
    А что это такое - "все"?
    Бог неизменен.
    Что утверждать неизменность чего-либо, нужна сторонняя система отсчета. Грубо говоря - объект измерения, линейка, часы и наблюдатель.
    Ему нет нужды изменяться.
    А как Бог-личность может быть неизменным? Зачем Ему тогда Тройственность? Как Он воплотился и вознесся?

    Или это все - ограниченные человеческие представления о Непостижимом?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Zar в 13.04.12 17:48

    Sevlagor пишет:Хула!
      20. И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.
      21. И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого — зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал…
      (Книга Бытие 8:20,21)

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Sevlagor в 13.04.12 18:30

    Бог открыл нам чрез всех пророков, что Он не имеет нужды ни в наших всесожжениях, ни в наших жертвах и приношениях. «К чему мне множество жертв ваших, говорит Господь? Исполнен Я всесожжения овнов и тука агнцев, крови козлов и овнов не хочу. Неприятно, когда вы приходите являться пред Меня; ибо кто требовал этого от рук ваших? Перестаньте топтать двор Мой. Если приносите мне пшеничную муку, — напрасно; курение мерзость для Меня. Новомесячий ваших и дня великого не терплю, постов, дней покоя и праздников ваших ненавидит душа Моя» (Ис. 1:11-14).

    Итак, Господь упразднил это, дабы новый закон Господа нашего Иисуса Христа без ига необходимости представлял собственно человеческое приношение. Господь еще говорит к ним: «Заповедал ли Я отцам вашим, когда они вышли из земли египетской, приносить Мне всесожжения и жертвы? Но вот что Я заповедал им говоря (Иер. 7:22-23): каждый из вас да не имеет злобы против ближнего своего и не любить клятвы ложной» (Зах. 8:17). Итак, поелику мы не без разума, то должны понимать благую волю Отца нашего, ибо Он, желая взыскать нас блуждающих подобно иудеям, говорит нам, как мы должны приближаться к Нему. Он говорит нам: «жертва Богу сердце сокрушенное, и сердца смиренного Он не презирает» (Пс. 50:19). Посему, братья, мы должны вернее исследовать то, что относится к нашему спасению, дабы когда-нибудь противник не возымел доступа к нам и не отвратил нас от нашей жизни.

    Спонсируемый контент

    Re: Церковь и наука

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 14:32


      Текущее время 09.12.16 14:32