Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Была ли православна Литва?

    Поделиться

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Была ли православна Литва?

    Сообщение  Елена-христианка в 25.02.12 20:31

    Еще один вопрос по Литве. Католичество пришло позже,а сначала после язычества Литва была православной !
    Для обсуждения даю статью на эту тему.
    Православная Литва – историческая реальность


    http://www.orthodoxy.lt/ru/stati-po-istorii/154-pravoslavnaya-litva-istoricheskaya-realnost

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  noname в 25.02.12 20:59

    Литва захватила русские земли, а русские люди на этих землях были православными, их было достаточно много.

    ?????
    Гость

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  ????? в 25.02.12 21:21

    Была Литва православной.В 13-15 веках в тех реальных государственных условиях еще вообще не было ни русских, ни украинцев, ни белорусов. Тогда существовали только русины. Все эти Руси: Червоная, Холмская, Малая, Черная, Белая - как некое значение единства. Была и Западная Русь - нормальный термин для обозначения географического региона. И западнорусские земли 13-14 вв., вошедшие в состав литовского княжества, не обладали тогда иными национальными чертами кроме общерусских.
    Важнейшей чертой общенациональности является, конечно, религия. В те поры православие называлось "русская вера". Если было единое общерусское государство, в кот. входили и зап.земли, значит, и религия была одна - православная. Это подтверждают исторические хр. Быховца



    А одной из важных этих черт была религия, когда понятия "русский" и "православный" означали одно и то же, а православная вера именовалась "русской верой". Поэтому и говорится в хронике Быховца, что до середины XIV в. "римской веры в Литве пока еще не было, только русская распространялась". Литва князя Миндовга († 1263) уже изначально выступает на историческую сцену как литовско-русское образование с центром в Новогородке (Новогрудке). Среди коренных литовцев распространяются русский язык, русские порядки и русская вера. Можно с полной уверенностью сказать, что Великое княжество Литовское было образовано совместным литовско-русским усилием и считаться одним достоянием "литовским" или "белорусским" оно не может. В нем при политическом господстве предприимчивых литовских князей совершенно очевидно выступает духовное и культурное преобладание русских элементов.




    ?????
    Гость

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  ????? в 25.02.12 21:23

    noname пишет:Литва захватила русские земли, а русские люди на этих землях были православными, их было достаточно много.
    НЕ захватывала Литва никакие русские земли. Это Русь распространяла свое влияние на запад. Русские князья были оч.хитрые: они отдавали своих дочерей замуж за тамошних князей и жены ПРИНУЖДАЛИ своих мужей принять православие. Вот так практически все правители стали там православными.

    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 34
    Вероисповедание : друид

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  Котэ в 25.02.12 21:25

    Леона пишет: Русские князья были оч.хитрые: они отдавали своих дочерей замуж за тамошних князей и жены ПРИНУЖДАЛИ своих мужей принять православие. Вот так практически все правители стали там православными.
    Не хитрые, а благохитростные.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  Перестукин в 25.02.12 22:22

    Елена-христианка пишет:Еще один вопрос по Литве. Католичество пришло позже,а сначала после язычества Литва была православной !
    Для обсуждения даю статью на эту тему.
    Православная Литва – историческая реальность


    http://www.orthodoxy.lt/ru/stati-po-istorii/154-pravoslavnaya-litva-istoricheskaya-realnost
    Не нужно по несколким правителям и их приближённым называть Литву бывше-православной. Литва была языческой до католицизма Читай Вики:
    Спойлер:
    Первое упоминание топонима «Литва» связано с католической миссией (он упоминается в связи с убийством в 1009 году св. Бруно Кверфуртского на границе Пруссии и Литвы).

    Литовцы приняли христианство позже чем большинство других европейских народов. Великий князь Миндовг был крещён в 1251 году, двумя годами позже с благословения папы Иннокентия IV Миндовг был коронован как король Литвы, впрочем из-за политических и военных конфликтов с Тевтонским орденом через десять лет после крещения Миндовг отрёкся от христианской веры. Великий князь литовский Гедимин (1316—1341), основатель династии Гедиминовичей, остался язычником, несмотря на то, что в письмах папе Иоанну XXII выражал желание принять христианство. Потомки Гедимина по политическим соображениям также балансировали между язычеством и христианством, и в то же время между Западной и Восточной церковью. Сын Гедимина Ольгерд (1345—1377) принял православное крещение, но, по мнению Владимира Антоновича, старался придавать своему вероисповеданию частный характер[3], большинство литовцев сохраняло языческие верования.

    Несмотря на христианство Ольгерда в его правление мученическую смерть приняли православные Виленские мученики (1347 год) и католические монахи из ордена францисканцев (1368 год).


    ЯгайлоКрещение Литвы произошло при сыне Ольгерда Ягайло. 14 августа 1385 года между Польшей и Великим княжеством Литовским была заключена Кревская уния, положившая начало образованию литовско-польского государства. Соглашения предусматривали брак польской королевны Ядвиги и Ягайло, коронацию Ягайло королём польским и крещение Ягайло и литовцев в католическую веру. 15 февраля 1386 года Ягайло был крещён в Кракове под именем Владислав. Вслед за королём крестились его родственники и большая часть двора.

    В 1387 году Ягайло вернулся в Литву. В Вильне на месте святилища Пяркунаса им был построен Кафедральный собор Святого Станислава. В последующие несколько лет всё языческое население Аукштайтии было крещено по латинскому обряду, в то время как Жемайтия, отошедшая Тевтонскому ордену, оставалась языческой. В 1389 году папа Урбан VI признал Литву католической страной. Внук Ягайло Казимир был канонизирован и почитается святым покровителем Литвы.

    Великий князь Витовт проводил активную церковную политику, построил целый ряд церквей, боролся с пережитками язычества. Последним литовским регионом, принявшим христианство, стала Жемайтия, крещёная в 1413 году, после того как Торуньский мир снова передал её под власть великих князей литовских. Несмотря на формальную ликвидацию язычества в Литве, к началу XV века среди литовского крестьянства ещё долгое время сохранялись языческие обряды и традиции. К 1430 году в Виленской епархии было построено 27 церквей, за следующие 125 лет (до 1555 года) еще 232 католических храма[4]. Люблинская уния 1569 года более тесными узами связала Литву и Польшу, образовав сильную католическую монархию, известную как Речь Посполитая. В этот же период среди литовского дворянства начал широко распространяться протестантизм. Главная роль в борьбе с реформацией принадлежала ордену иезуитов, в 1569 году они открыли Виленскую коллегию (с 1579 — университет). В 1582 году была учреждена Виленская семинария.


    Святой Казимир, покровитель Литвы. Неизвестный художник. Ок. 1520. Литовский художественный музейВ конце XVIII века в результате разделов Речи Посполитой большая часть территории современной Литвы вошла в состав Российской империи. На этой территории существовало два латинских диоцеза — Виленский и Самогитский (с центром в Ковно). В 1816 году была впервые издана Библия на литовском языке (перевод выполнил жемайтийский епископ Юзеф Арнульф Гедройц).

    Литовцы принимали участие в восстаниях 1830 и 1863 годов. Подавление восстаний отразилось и на церковной жизни, политика русификации, проводимая во второй половине XIX века русским правительством, включала в себя содействие распространению православия и ущемление прав Католической церкви. Множество католических священников было выслано в Сибирь и иные удалённые регионы Российской империи. Ряд католических храмов был превращён в православные церкви, было запрещено строить новые и ремонтировать старые католические храмы. Было запрещено занимать государственные должности (в частности, учителей в школах и гимназиях) лицам католического вероисповедания. В 1865 году Александр II утвердил закон, по которому всем высланным из западных губерний предлагалось в течение 2-х лет продать или обменять свои земли, а покупать их могли только православные. В 1864 году М. Н. Муравьёв, генерал-губернатор Литвы, ввёл запрет на использование латинского алфавита и печатные тексты на литовском языке. Запрет распространялся и на церковные книги. Относительная нормализация церковной жизни в Литве произошла в конце XIX-начале XX веков.

    Сильный подъём католичество в Литве испытало в период независимости (1920—1939), во многом этому способствовало отношение к католической вере, как к черте литовского национального самосознания. В 1926 году были основаны новые епархии с центрами в Кайшядорисе, Паневежисе, Тельшяе и Вилкавишкисе, которые были подчинены Каунасской митрополии. К концу тридцатых годов в Литве было 23 мужских и 73 женских монастыря, в которых проживали 401 монах и 639 монахинь[4]. В 1927 году был совершён торжественный акт коронации Остробрамской иконы Божией Матери. В то же время авторитарный режим Антанаса Сметоны, правивший в Литве после переворота 1926 года, придерживался принципов секулярного национализма и предпринял ряд мер по ограничению влияния Католической церкви на общество.


    Остробрамская икона Божией МатериПосле вхождения в состав СССР в 1939 году Католическая церковь Литвы сохранила возможность функционирования, но в очень ограниченных условиях. Литва была единственной республикой СССР с преимущественно католическим населением. После окончания Второй мировой войны были запрещены все католические организации, закрыты все монастыри, национализированы католические школы, запрещена католическая пресса и издание книг. Из четырех католических семинарий сохранилась лишь одна — Каунасская, но и у неё отняли помещение. Численность семинаристов в ней уменьшилась с 300 до 150 к 1946 году, и до 75 к 1979 году. В 1946—1947 гг. были арестованы все епископы, кроме одного. Вильнюсский епископ Мечисловас Рейнис погиб во Владимирской тюрьме в 1953 году. В 1947 году был расстрелян тельшяйский епископ Винцентас Борисявичюс. Апостольский администратор Юлийонас Степонавичюс с 1961 года содержался под домашним арестом в Жагаре. В 40-е — 50-е годы около 600 литовских католических священников (более трети общего их числа) прошли через тюрьмы[5]. Многие церкви были закрыты. Периодически предпринимались попытки уничтожить национальную святыню — Гору Крестов.

    После восстановления независимости Католическая церковь в Литве испытывала подъём. В связи с торжествами по случаю празднования 600-летия крещения Литвы 28 июня 1987 года папа римский Иоанн Павел II причислил к лику блаженных Юргиса Матулайтиса. В 1988 году Винцентас Сладкявичус стал первым литовским кардиналом. 4 — 10 сентября 1993 года Иоанн Павел II совершил пастырскую поездку в Литву. Была восстановлена деятельность католических организаций, запрещённых в советское время, вновь открыта Вильнюсская семинария, возобновлено издание католической прессы и радиовещание.

    ?????
    Гость

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  ????? в 25.02.12 22:24

    В землях Литовской Руси православное население хотело видеть у власти только своих единоверцев.
    Спойлер:
    Уже при Миндовге в Новогрудке правит его сын Войшелк, который был крещен вскоре после своего настолования. Одно время великим князем литовским был русский князь Иван Данилович. Товтивил Полоцкий назывался в православном крещении Феофилом. Во Пскове княжил Довмонт-Тимофей, канонизированный Русской Церковью. Гедемин хотя сам и не был крещен, но был женат первым и вторым браком на православных русских княжнах Ольге и Еве. Своим детям он дозволил креститься, не упуская при этом и политические виды. Так, Любарт Гедеминович Луцкий был обвенчан с дочерью одного из двух последних галицких князей, по смерти которых стал претендентом на Галицко-Волынское наследство, Олъгерд Гедеминович женился первым браком на Марии, дочери Ярослава Витебского, по смерти которого стал княжить в Витебске. Вступая в брачные союзы с русскими княжнами, князья литовские часто принимали православное крещение. Это дало повод польскому хронисту М. Стрыйковскому записать под 1332г., что "уже чуть не все князья литовские Гедеминовичи окрестились в христианскую православную веру, кроме Кейстута". У великого князя Ольгерда все двенадцать сыновей имели православное крещение. Все это имело свое значение и в государственном аспекте, т.к. способствовало добровольному признанию русскими подданными своих литовских правителей. Среди знатных литовцев также были православные. Мученический подвиг свв. Антония, Иоанна и Евстафия в Вильно привел многих ко Христу. О знакомстве литовцев с Православием свидетельствуют и лингвистические данные. В литовском языке есть слова: "крестить", "божница" (церковь), "кум", "говеть" (поститься). Только беженцы от немецко-латинской колонизации, оседавшие во множестве в Литве, особенно в Жемайтии, были сплошь язычниками, дорожившими своей верой как своими жизнями. Через них католичество никак не могло просочиться в коренную Литву с северо-западных границ государства.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  Перестукин в 25.02.12 22:28

    Леона пишет: В литовском языке есть слова: "крестить", "божница" (церковь), "кум", "говеть" (поститься).
    Слово "крестить" есть в любом языке. "Кум" отсутствует, "говеть" тоже.

    ?????
    Гость

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  ????? в 25.02.12 22:46

    Перестукин пишет:Слово "крестить" есть в любом языке. "Кум" отсутствует, "говеть" тоже.
    И все равно корни белорусов с литвинами крепче, чем корни с русскими.
    Московиты в своих имперских целях даже исказили историю первопечатника Яна Федоровича, назвав его Иваном Федоровым.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  Перестукин в 25.02.12 22:58

    Леона пишет:
    И все равно корни белорусов с литвинами крепче, чем корни с русскими.
    Конечно крепче.

    ?????
    Гость

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  ????? в 26.02.12 0:46

    Перестукин пишет:Конечно крепче.
    Литва и Беларусь -

    ?????
    Гость

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  ????? в 26.02.12 13:07

    Перестукин пишет:Конечно крепче.
    В средние века граница между ВКЛ и Московией-Ордой проходила именно по ЭТНИЧЕСКОМУ принципу. ВКЛ собрало всех западных балтов (всех кривичей на востоке страны), а Московия – всех своих финнов. Граница между двумя странами совпадала при Иване Грозном с этническими границами этносов: восточнее границы ВКЛ жили только финны Твери, Эрзя-Рязани и Москвы народа мокша. Неудивительно, что до Петра I тут и пролегала граница между Европой и Азией, ибо западные балты – это индоевропейцы, а финны – нет. И только Петр во время своих поездок в Европу уговорил европейских картографов передвинуть границу Европы ближе к Уралу.

    Тут и ответ на вопрос о том, почему ВКЛ не смогло переманить Московию из Орды в свое государство. Этнически жители ВКЛ (западные балты) и жители Московии (финны) были абсолютно разными. Поэтому Московия предпочла Орду – как себе ментально и этнически более близкую и удобную для формы существования, отвергнув индоевропейцев ВКЛ, в том числе и Русь Киева. Почему Московия так упрямо держалась три века за Орду, воюя на ее стороне с Русью Киева и Литвой литвинов-белорусов? Ответ абсолютно прост, хотя его российские историки в упор не хотят видеть: финны Московии тяготели этнически именно к Орде, а не к европейским ВКЛ и Руси. Если забыть басню про «Треугольник восточных славян», то все становится на свои места в истории и устраняет все «странности» и «нестыковки».

    А сами белорусские истоки – сугубо балтские и сугубо европейские. Как и наши фамилии на «-ич», которых нет ни у русских, ни у украинцев. А раз нет – то о чем вообще спорить?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  Елена-христианка в 26.02.12 14:16

    Леона, откуда сия информация? Где ссылка?

    ?????
    Гость

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  ????? в 26.02.12 14:50

    Елена-христианка пишет:Леона, откуда сия информация? Где ссылка?
    http://www.secret-r.net/publish.php?p=152
    Статья "Откуда взялись белорусы?"

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  Елена-христианка в 26.02.12 18:30

    По-моему, две темы перемешали в одну.
    Давайте вернемся к теме о православии Литвы. Итак,

    одной из важных этих черт была религия, когда понятия "русский" и "православный" означали одно и то же, а православная вера именовалась "русской верой". Поэтому и говорится в хронике Быховца, что до середины XIV в. "римской веры в Литве пока еще не было, только русская распространялась". Литва князя Миндовга († 1263) уже изначально выступает на историческую сцену как литовско-русское образование с центром в Новогородке (Новогрудке). Среди коренных литовцев распространяются русский язык, русские порядки и русская вера. Можно с
    полной уверенностью сказать, что Великое княжество Литовское было образовано совместным литовско-русским усилием и считаться одним достоянием "литовским" или "белорусским" оно не может. В нем при политическом господстве предприимчивых литовских князей совершенно очевидно выступает духовное и
    культурное преобладание русских элементов.
    http://hramvsr.by/hoteev-role.php


    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  Евгений Сумский в 26.02.12 18:35

    А я почему-то думал, что прибалты относятся к нордической расе.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  Евгений Сумский в 26.02.12 18:43

    Вот что прочитал.
    Литовцы не являются ни славянами, ни скандинавами, литовцы это балтийская нация, так же как пруссы, корсь и латыши. Это по языковому признаку.

    Генетически литовцы очень разнообразны, но основная их часть имеют корни финно-угров и славян в примерно одинаковых пропорциях. Западные литовцы - куршские и скандинавские корни. Северные - больше с финно-угорскими корнями, потому что ближе к латышам, в которых финно-угорский фактор намного более выражен, и славянский фактор минимален, если сравнивать с литовцами, в силу разной истории.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  Евгений Сумский в 26.02.12 18:51

    Вот еще о Литве
    Спойлер:
    Литовцы – народ древней самобытной культуры. Его историю раскрывают нам археологические памятники. Курганы, остатки укрепленных городищ (по-литовски «пилЯкалнис») составляют и сегодня неотъемлемую часть литовских пейзажей.

    Значение слова «Литва» (LietuvA) окончательно неясно. Лингвисты предполагают, что название стране дала небольшая речка ЛетАука, которая в старину называлась ЛиетавА, а затем ЛиетувА. Считается, что от реки получила название и прилегающая к ней территория, которая стала центром объединения родственных балтийских племен и в свою очередь дала название феодальному государству.

    Ядро литовской народности, помимо литовцев, составили племена аукштАйтов и жемАйтов. Позднее к ним присоединились ятвЯги (судУвы), частично пруссы, зЕмгалы, курши и селы. Интересно, что названия крупных племенных объединений литовцев дожили до настоящего времени. Их широко употребляют для обозначения разных частей территории Литвы, а также как названия этнографических групп литовцев. Эти группы отличаются языковыми диалектами, обычаями и даже характерами людей.

    Западную Литву называют ЖемайтИей, а ее жителей – жемАйтами. Характеризуя человека достаточно сказать: «Он жемайт», и всем будет понятно, что этот человек медлителен, сдержан в проявлении чувств, вывести его из равновесия и завоевать его доверие трудно. Но уж если он доверился кому-нибудь, то всем сердцем и душой. Жемайт – надёжный и верный друг. Причину твёрдости характера и некоторой недоверчивости следует искать в далеком прошлом. Жители Жемайтии чаще, чем другие литовцы, подвергались нашествиям крестоносцев-захватчиков. Чтобы отстоять свою независимость, им нужно было уметь разгадывать намерения врага и дружно противостоять его замыслам.

    Аукштайты – жители Восточной Литвы, Аукштайтии. Они жизнерадостны, веселы и подвижны.

    Юго-восточная часть Аукштайтии имеет свой собственное название – ДзукИя, а жители ее – дзуки. Край, населённый дзуками, часто называют ДайнавА. Дзуки очень добродушны и гостеприимны, любой незнакомец для них дорогой гость. Дзуки умеют и любят петь. Долго считалось, что Дайнава получила своё звучное имя от литовского слова «дайнА» - песня. Филологи доказали, что край назван не о песни, а от реки Дайнавы. Но местные жители упорно не хотят признать такого объяснения, да и как с ним согласиться, когда многие дзукские женщины знают до 400 песен.

    Юго-западной части Литвы особенно повезло с названиями. Её называют ЗанЕманье ( по расположению на реке Неман), СудУва (от названия древнего племени судувов, с незапямятных времён населявших этот край), Сувалкия (о названия города Сувалки, бывшего административного центра). Жители этой части известны под общим названием занеманцы или сувалькийцы. Они отличаются большой бережливостью и, соответственно, богатством.

    Как выглядят литовцы? В основном они выше среднего роста, по сравнению со светловолосыми эстонцами литовцы более темноволосы – среди них меньше белокурых, часто встречаются русоволосые. В Дзукии преобладают люди с прямыми тёмными волосами. Однако при темных волосах у литовцев обязательно светлые глаза: серые, голубые, синие, серо-зелёные, каре-зелёные. Люди с карими глазами встречаются исключительно редко.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  Елена-христианка в 26.02.12 19:54

    Евгений Сумский пишет:А я почему-то думал, что прибалты относятся к нордической расе.
    Жень, тут речь идет о православии, а не о нац.корнях. Православие было в Литве пока ее не захватило католичество. Wink

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  Елена-христианка в 26.02.12 20:09

    Значение слова «Литва» (LietuvA) окончательно неясно. Лингвисты
    предполагают, что название стране дала небольшая речка ЛетАука, которая в
    старину называлась ЛиетавА, а затем ЛиетувА.
    Это одна из версий. другая указана в теме о белорусах:
    Начиная с ХII века, на кривичские и
    дреговичские земли нападали с запада грабительские банды
    велетов-лютичей. За их жестокость и свирепость кривичи и дреговичи
    прозвали их лютвой. Слово “лютва” в разговорной практике легко перешло в
    “литва.” Чешские ученые П. Шафарик и Любор Нидерле утверждают, что
    слово “лютва” преобразовалось в “литва.” Это мнение ученых заслуживает
    внимания. Для нас оно является весьма важным и обоснованным
    свидетельством.

    http://www.holytrinitymission.org/books/russian/belarus_athanasy_martos.htm#_Toc60101355

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  Перестукин в 26.02.12 20:13

    Елена-христианка пишет:Жень, тут речь идет о православии, а не о нац.корнях. Православие было в Литве пока ее не захватило католичество. Wink
    Лена ну не было в Литве православия. Короли водили политесы с русскими. Ну нету по всей Литве следа православия кроме крупных нескольких городов. Нету. Нет влияния даже архитектурного. Ну нету. Тут и крики несогласия не помогут.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  Елена-христианка в 26.02.12 20:21

    Перестукин пишет:Лена ну не было в Литве православия. Короли водили политесы с русскими. Ну нету по всей Литве следа православия кроме крупных нескольких городов. Нету. Нет влияния даже архитектурного. Ну нету. Тут и крики несогласия не помогут.
    Еще раз повторю: читай ссылки. Wink А следа от православия не осталось- это верно...уничтожили католики под корень. Хотя архиологические раскопки и летописи говорят об обратном. study

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  Перестукин в 26.02.12 20:25

    Елена-христианка пишет:Еще раз повторю: читай ссылки. Wink А следа от православия не осталось- это верно...уничтожили католики под корень. Хотя архиологические раскопки и летописи говорят об обратном. study
    Ленусик ты хоть треснуть можешь, но врать не следует. Лично ради меня можете верить в православность хоть атцеков.

    ?????
    Гость

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  ????? в 26.02.12 20:26

    Перестукин пишет:Лена ну не было в Литве православия. Короли водили политесы с русскими. Ну нету по всей Литве следа православия кроме крупных нескольких городов. Нету. Нет влияния даже архитектурного. Ну нету. Тут и крики несогласия не помогут.
    К сожалению, милый сосед, придется смириться, православие в Литве БЫЛО. И этому есть исторические подтверждения.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  Евгений Сумский в 26.02.12 20:27

    Лена ты хорошие ссылки даешь, страсть как люблю такие моменты истории. Что откуда взялось и почему так называется.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  Перестукин в 26.02.12 20:29

    Леона пишет:
    К сожалению, милый сосед, придется смириться, православие в Литве БЫЛО. И этому есть исторические подтверждения.
    Исторические подтверждения только в политесах власти. Литва оставалась языческой вплоть до 15 века. Это некоторых скопом можно в реку силой согнать на крещение. И это они думают можно делать со всеми. Ан не так.

    ?????
    Гость

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  ????? в 26.02.12 20:43

    Перестукин пишет:Исторические подтверждения только в политесах власти. Литва оставалась языческой вплоть до 15 века. Это некоторых скопом можно в реку силой согнать на крещение. И это они думают можно делать со всеми. Ан не так.
    Ну вот какому доказательству ты (можно на ты? по-соседски?) поверил бы?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  Перестукин в 26.02.12 21:05

    Леона пишет:
    Ну вот какому доказательству ты (можно на ты? по-соседски?) поверил бы?
    А каие тут могут быть доказательства? Ну нету даже в местечках храмов старше 15 века. Ну нету. Вот в местах где обитали властители есть православные храмы. Но даже и там их не много. Старинная славянская архитектура. А так везде только костёлы, лютеранские кирхи, староверские церкви строенные без единого гвоздя времён никоновсих реформ, синагоги, мечети. Мы знаем свою историю.

    ?????
    Гость

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  ????? в 26.02.12 21:22

    Перестукин пишет:А каие тут могут быть доказательства? Ну нету даже в местечках храмов старше 15 века. Ну нету. Вот в местах где обитали властители есть православные храмы. Но даже и там их не много. Старинная славянская архитектура. А так везде только костёлы, лютеранские кирхи, староверские церкви строенные без единого гвоздя времён никоновсих реформ, синагоги, мечети. Мы знаем свою историю.

    Ну так. С этим можно согласиться. Князья принимали веру православную, крестились, крестилось приближение, строились единичные храмы. Но в общем, видимо, считалось, что Литва православная. Вот отсюда и утверждение, что была Литва православной.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  Перестукин в 26.02.12 21:27

    Леона пишет:Ну так. С этим можно согласиться. Князья принимали веру православную, крестились, крестилось приближение, строились единичные храмы. Но в общем, видимо, считалось, что Литва православная. Вот отсюда и утверждение, что была Литва православной.
    Утверждать можно всё что угодно. Но этого не нужно делать помимо воли народов.

    Спонсируемый контент

    Re: Была ли православна Литва?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 10:57


      Текущее время 11.12.16 10:57