Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 0:31

» Дональд Трамп
автор Holder Вчера в 20:28

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Вчера в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 16:54

» Почему я — русский националист?
автор Holder Вчера в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar 01.12.16 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Поделиться

    Опрос

    Ваше отношение к этому сценарию и последствиям (ответ аргументируйте в сообщениях)

    [ 1 ]
    14% [14%] 
    [ 5 ]
    71% [71%] 
    [ 1 ]
    14% [14%] 

    Всего проголосовало: 7

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Алекс С в 26.02.12 1:59

    Смердяков пишет:
    Вы давно читали эти предсказания?

    Интересно то, что Рэймонд Курцвейл, изобретатель и футоролог также дает предсказание бессмертия к 2045-му году. Большинство его предсказаний сбылись.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Алекс С в 26.02.12 2:02

    Алекс@ндр пишет:
    Другими словами, такой, который способен "понимать" все процессы в этом телевизоре, то есть превосходящий данный телевизор по сложности на много порядков.

    А зачем на много порядков? Достаточно лишь специализации робота в определенной области.


    Алекс@ндр пишет:
    А теперь задумайтесь над следующим вопросом: какой сложности робот нужен, чтобы обслуживать такого сверхсложного обслуживающего робота?

    Задумался. Врачи, лечащие пациентов их ни в чем качественно не превосходят. Ну?


    Алекс@ндр пишет:
    Виртуальные нейронные сети вообще-то "сами" не обучаются, их обучают "извне", изменяя их весовые коэффициенты так, чтобы на выходе получалось что-то ожидаемое, рассчитанное заранее.

    А человеческий мозг. разве не извне обучается?

    Вы пишите какую-то ерунду. Все гораздо проще.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 26.02.12 10:17

    Алекс С пишет:Интересно то, что Рэймонд Курцвейл, изобретатель и футоролог также дает предсказание бессмертия к 2045-му году. Большинство его предсказаний сбылись.




    Бесы знают частично будущее, хотя в основном догадываются. Вот от них-то и получают видения предсказатели.Они и предсказывают, а не человек, хотите вы в это верить или нет. Господь предупреждал, что в последнее время будит много лжепророков и много лжезнамений и чудес покажут, но вы не верьте никому. Мерелл Вольф, Ванга, Нострадамус - всё это агенты злых сил. Они и предсказывают. А в последнее время кстати дьявол начинает порабощать и детей, приходя к ним во сне в образе ангелов и Христа и уча эзотерике и чёрной магии. Таких детей сейчас даже называют детьми индиго.
    Ох как я раньше зачитывался книгами по эзотерике, но всё это лишь игрушки в руках тёмных сил, которые я прозрел во всех современных лжеучениях. Одними из самых дьявольских книг являются книги Кастанеды. Там Дьявол обещает человеку небывалые перспективы, причём открыто, не скрывая себя, а показывая себя с перспективной стороны, мол не служите Богу, а служите мне. Вы не будите гореть в аду, я вам это обещаю... После практики этих книг мало кто проживал и один год. В лучшем случае заканчивалось всё комой, но в основном смертью. Вот такая вот кабала. Так что осторожнее, прежде чем верить кому-либо

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Иван Н. в 26.02.12 11:16

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет: Так что осторожнее, прежде чем верить кому-либо
    К Православной Церкви это тоже относится?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Алекс С в 26.02.12 12:28

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    Бесы...

    После этого слова я дальше не читал...

    Алекс@ндр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 449
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Подмосковье
    Вероисповедание : Православие

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Алекс@ндр в 26.02.12 15:29

    Алекс С пишет:А зачем на много порядков? Достаточно лишь специализации робота в определенной области.
    Ага, типа "в области телевизоростроения". А что если я скажу, что в мире не существует ни одного такого специалиста, который мог бы за вменяемое время отремонтировать любой телевизор? То есть Ваш обслуживающий суперробот в любом случае должен быть, мягко говоря, не простым.
    Алекс С пишет:Задумался. Врачи, лечащие пациентов их ни в чем качественно не превосходят.
    И что, любой врач может один вылечить человека от любого заболевания?
    Снижая требование к сложности "лечащего" робота, Вы должны будете увеличить их количество, а это ничем не лучше.
    Алекс С пишет:А человеческий мозг. разве не извне обучается?
    Вас вводит в заблуждение понятие "обучение нейронной сети". Это не совсем то, что обучение человека. При обучении человека на него "подаются" только внешние воздействия, всю остальную работу мозг делает сам, неизвестно как. Кроме того, нейронная сеть - это всего лишь средство обработки информации, а вот каким образом в мозге принимаются решения, никто пока не знает (как и многого другого о мозге).

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Алекс С в 26.02.12 15:33

    Александр, я говорил об ИИ. Когда он будет создан то сможет заменить людей

    Алекс@ндр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 449
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Подмосковье
    Вероисповедание : Православие

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Алекс@ндр в 26.02.12 15:45

    Алекс С пишет:Александр, я говорил об ИИ. Когда он будет создан то сможет заменить людей
    Для того, чтобы этот ИИ сам себя обслуживал, он должен быть способен сам себя полностью понимать. Способен ли в принципе некий интеллект сам себя полностью понять? Интересный вопрос. Можете взять пример от человека: всё человечество своими совместными усилиями уже длительное время пытается понять, что же такое человек, а окончательного результата пока даже в перспективе не просматривается.
    Вообще-то, как мне представляется, это натуральный парадокс, то есть это невозможно даже теоретически, как, например, саморепликация автоматов.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Алекс С в 26.02.12 15:50

    Алекс@ндр пишет:
    Для того, чтобы этот ИИ сам себя обслуживал, он должен быть способен сам себя полностью понимать. Способен ли в принципе некий интеллект сам себя полностью понять? Интересный вопрос. Можете взять пример от человека: всё человечество своими совместными усилиями уже длительное время пытается понять, что же такое человек, а окончательного результата пока даже в перспективе не просматривается.
    Вообще-то, как мне представляется, это натуральный парадокс, то есть это невозможно даже теоретически, как, например, саморепликация автоматов.

    И как это люди умудряются сами себя обслуживать? Это же как саморепликация автоматов.

    Александр, снова глупости пишите.

    Искусственный интеллект сможет превзойти наш

    Алекс@ндр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 449
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Подмосковье
    Вероисповедание : Православие

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Алекс@ндр в 26.02.12 16:11

    Алекс С пишет:И как это люди умудряются сами себя обслуживать?
    Если люди могут сами себя обслуживать, то зачем им какие-то роботы, да ещё и способные сами себя обслуживать?
    Алекс С пишет:Это же как саморепликация автоматов.
    Вот. А как самореплицируется человек, если посмотреть на это с технической точки зрения?
    Алекс С пишет:Искусственный интеллект сможет превзойти наш
    Другими словами, Вы надеетесь на создание бога, который решит все проблемы человечества. Так?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Алекс С в 26.02.12 16:16

    Алекс@ндр пишет:
    Если люди могут сами себя обслуживать, то зачем им какие-то роботы, да ещё и способные сами себя обслуживать?


    Другими словами, Вы надеетесь на создание бога, который решит все проблемы человечества. Так?

    И с этого момента мы плавно переходим к самому первому сообщению где содержатся ответы на эти вопросы.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Zar в 26.02.12 16:30

    Алекс С пишет:Искусственный интеллект сможет превзойти наш
    Алекс@ндр пишет:Другими словами, Вы надеетесь на создание бога, который решит все проблемы человечества. Так?
    Алекс С пишет:И с этого момента мы плавно переходим к самому первому сообщению где содержатся ответы на эти вопросы.
    Круг замыкается.
    А дальше - кому то надоест такое положение вещей, он захочет сбежать из этого "рая на земле", будет "изгнан"...
    И - все по новой. Smile

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Алекс С в 26.02.12 16:33

    zar111 пишет:
    Круг замыкается.
    А дальше - кому то надоест такое положение вещей, он захочет сбежать из этого "рая на земле", будет "изгнан"...
    И - все по новой. Smile

    Ага. Мир, где полно болезней и смертей будет чрезвычайно привлекательным.

    Хотя не исключая образования общин подобных амишам

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Zar в 26.02.12 16:46

    Алекс С пишет:Ага. Мир, где полно болезней и смертей будет чрезвычайно привлекательным.
    Да нет. Болезни и смерть в их теперешнем понимании будут ведь побеждены. Но при расширении возможностей, ареала обитания человечества в своем новом качестве, появится что-то новое, кого-то пугающее, кого-то манящее. Во всяком случае, некоторый процент авантюристов в "новом рае" будет.

    Хотя не исключая образования общин подобных амишам
    Все возможно. Чего только не придумает человек, чтобы выделиться из мейнстрима. Smile

    Алекс@ндр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 449
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Подмосковье
    Вероисповедание : Православие

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Алекс@ндр в 26.02.12 17:02

    Алекс, так если Вы предполагаете, что этот рукотворный бог поймёт, наконец, что есть человек, тогда о последствиях вообще нет смысла думать. Разве кто-то способен представить, до чего додумается интеллект, превосходящий человеческий?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Zar в 26.02.12 17:14

    Алекс@ндр пишет:Разве кто-то способен представить, до чего додумается интеллект, превосходящий человеческий?
    Артур Кларк. "Конец детства".
    Печально все...

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Алекс С в 26.02.12 18:16

    zar111 пишет:Да нет. Болезни и смерть в их теперешнем понимании будут ведь побеждены. Но при расширении возможностей, ареала обитания человечества в своем новом качестве, появится что-то новое, кого-то пугающее, кого-то манящее. Во всяком случае, некоторый процент авантюристов в "новом рае" будет.

    Все возможно. Чего только не придумает человек, чтобы выделиться из мейнстрима. Smile

    Будет конечно, ну и что? Нужно развиваться а не стоять на месте

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Алекс С в 26.02.12 18:17

    Алекс@ндр пишет:Алекс, так если Вы предполагаете, что этот рукотворный бог поймёт, наконец, что есть человек, тогда о последствиях вообще нет смысла думать. Разве кто-то способен представить, до чего додумается интеллект, превосходящий человеческий?

    В смысле? Снова какая-то ерунда о восстании терминаторов?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Стахий в 26.02.12 18:18

    Алекс,у меня вопрос куда тьму бессмертных уродов будем девать?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Алекс С в 26.02.12 18:48

    Стахий пишет:Алекс,у меня вопрос куда тьму бессмертных уродов будем девать?

    Почему именно уродов?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Стахий в 26.02.12 19:08

    Алекс С пишет:

    Почему именно уродов?
    А кто они будут?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Алекс С в 26.02.12 19:17

    Стахий пишет:А кто они будут?

    Более совершенные существа чем мы

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Алекс С в 26.02.12 20:26


    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 26.02.12 20:39

    Таких умных роботов, к тому же более совершенных нас не будит никогда. Человек Совершенный создан по образу и подобию Бога Всесовершенного.

    Так что же по вашему роботы будут совершеннее Бога. Не обманывайте себя...

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Иван Н. в 26.02.12 20:42

    Совершеннее человека = совершеннее Бога? Вы уже человека к Богу приравняли?

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 26.02.12 20:45

    Алекс@ндр пишет:Алекс, так если Вы предполагаете, что этот рукотворный бог поймёт, наконец, что есть человек, тогда о последствиях вообще нет смысла думать. Разве кто-то способен представить, до чего додумается интеллект, превосходящий человеческий?


    Он начнёт перемещаться в прошлое и изменит историю...Laughing

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 26.02.12 20:47

    Иван Н. пишет:Совершеннее человека = совершеннее Бога? Вы уже человека к Богу приравняли?



    А разве не сказал Господь в Библии о человеке ВЫ БОГИ

    7 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;(Пс.81:3-8)


    Последний раз редактировалось: КРЕСТОНОСЕЦ (26.02.12 20:50), всего редактировалось 1 раз(а)

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Иван Н. в 26.02.12 20:49

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    А разве не сказал Господь в Библии о человеке ВЫ БОГИ
    Зачем тогда Богу покланяться, если мы с ним на равных?

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 26.02.12 20:53

    А искусственного интелекта никогда не будит. Всё это выдумки фантастов, трюк, рекламная акция ради лёгкой наживы. На программах - да, вполне возможно.


    Последний раз редактировалось: КРЕСТОНОСЕЦ (26.02.12 20:56), всего редактировалось 1 раз(а)

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Алекс С в 26.02.12 20:54

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Таких умных роботов, к тому же более совершенных нас не будит никогда. Человек Совершенный создан по образу и подобию Бога Всесовершенного.

    Так что же по вашему роботы будут совершеннее Бога. Не обманывайте себя...

    Ну, Бога нет, а роботы уже есть

    Спонсируемый контент

    Re: СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 1:16


      Текущее время 03.12.16 1:16