Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 20:38

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Сегодня в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Сегодня в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Сегодня в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Сегодня в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 16:26

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Патриотизм или уранополитизм ?

    Поделиться

    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 34
    Вероисповедание : друид

    Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Котэ в 23.02.12 19:08

    По определению[1] Д. А. Сысоева, уранополитизм утверждает главенство Божественных законов над земными, примат любви к небесному Отцу и Его небесному Царству над всеми естественными и греховными стремлениями человека.
    Уранополити́зм (греч. οὐρανός, «небо» + πόλις, «город») — развитое Д. А. Сысоевым учение, утверждающее, что христианство несовместимо с национализмом и патриотизмом.

    Уранополитизм утверждает, что:
    главным родством является родство не по крови или стране происхождения, а во Христе,
    христиане не имеют здесь вечного гражданства, но ищут будущего Царства Бога, и потому не могут ничему на Земле отдавать своего сердца,
    в смертном мире христиане — странники и пришельцы, а их родина на небе.
    [править]
    Суть понятия

    Уранополитизм противопоставляется национализму и патриотизму. Впрочем, уранополитизм не отрицает необходимости быть покорным властям, участвовать на стороне своей страны в справедливых войнах и платить налоги.[2]

    Кроме того, уранополитизм можно считать разновидностью клерикализма или даже папоцезаризма.

    По словам Даниила Сысоева,[3] уранополитизм и есть православное христианство; но поскольку последнее понятие каждый может толковать по-своему, требуется ввести новый термин для несовместимой, по мнению Сысоева, с патриотизмом стороны христианства.


    http://traditio-ru.org/wiki/Уранополитизм

    Что думаете об этот учении ?


    Последний раз редактировалось: Котэ (23.02.12 21:56), всего редактировалось 1 раз(а)

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Алекс С в 23.02.12 19:16

    Котэ пишет:По определению[1] Д. А. Сысоева, уранополитизм утверждает главенство Божественных законов над земными, примат любви к небесному Отцу и Его небесному Царству над всеми естественными и греховными стремлениями человека.
    Уранополити́зм (греч. οὐρανός, «небо» + πόλις, «город») — развитое Д. А. Сысоевым учение, утверждающее, что христианство несовместимо с национализмом и патриотизмом.

    Уранополитизм утверждает, что:
    главным родством является родство не по крови или стране происхождения, а во Христе,
    христиане не имеют здесь вечного гражданства, но ищут будущего Царства Бога, и потому не могут ничему на Земле отдавать своего сердца,
    в смертном мире христиане — странники и пришельцы, а их родина на небе.
    [править]
    Суть понятия

    Уранополитизм противопоставляется национализму и патриотизму. Впрочем, уранополитизм не отрицает необходимости быть покорным властям, участвовать на стороне своей страны в справедливых войнах и платить налоги.[2]

    Кроме того, уранополитизм можно считать разновидностью клерикализма или даже папоцезаризма.

    По словам Даниила Сысоева,[3] уранополитизм и есть православное христианство; но поскольку последнее понятие каждый может толковать по-своему, требуется ввести новый термин для несовместимой, по мнению Сысоева, с патриотизмом стороны христианства.


    http://traditio-ru.org/wiki/Уранополитизм

    Что думаете об этот учении ?

    Здравая трактовка Сысоева.

    Религия не должна быть патриотичной, если это не родоплеменная религия. Уранопатриотизм в самый раз.

    Если наш отец - Бог. То наше Отечество - Его Царство. И никакие временные княжества Князя мира сего не могут им считаться

    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 34
    Вероисповедание : друид

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Котэ в 23.02.12 21:09

    Патриоты и националисты, ау !

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Перестукин в 23.02.12 21:39

    Котэ пишет:Патриоты и националисты, ау !
    Чего сказать надо?

    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 34
    Вероисповедание : друид

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Котэ в 23.02.12 21:50

    Что думаете об этот учении ?

    ИМХО: попахивает сектантством. Что-то типа: Земная церковь нам ненужна, а главное это "Бог в душе". Земная Родина нам ни к чему, а главное это Небесное Царство.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Перестукин в 23.02.12 21:52

    Котэ пишет:Что думаете об этот учении ?

    ИМХО: попахивает сектантством. Что-то типа: Земная церковь нам ненужна, а главное это "Бог в душе". Земная Родина нам ни к чему, а главное это Небесное Царство.
    Плохо думаю. Гражданская(в любом госсударстве) позиция должна быть обозначена(конечно если она без крайностей).

    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 34
    Вероисповедание : друид

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Котэ в 23.02.12 21:54

    Перестукин пишет:Плохо думаю. Гражданская(в любом госсударстве) позиция должна быть обозначена(конечно если она без крайностей).
    А зачем должна? Какие аргументы ?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Перестукин в 23.02.12 21:58

    Котэ пишет:
    А зачем должна? Какие аргументы ?
    Так сколько госсударств, столько и аргументов.

    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 34
    Вероисповедание : друид

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Котэ в 23.02.12 21:59

    очень плодотворное обсуждение.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Перестукин в 23.02.12 22:01

    Котэ пишет:очень плодотворное обсуждение.
    Ну а что Вы хотели? Это действительно так. Даже если так быть не должно, это всё равно есть.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Елена-христианка в 23.02.12 22:15

    Котэ пишет:Что думаете об этот учении ?

    ИМХО: попахивает сектантством. Что-то типа: Земная церковь нам ненужна, а главное это "Бог в душе". Земная Родина нам ни к чему, а главное это Небесное Царство.
    Ну началось пинание усопших... Razz
    А сектанством попахивает от кого угодно, только не от о.Даниила. Он писал именно с точки зрения веры, но это не значит, что он был космополитом. То, что он писал, сказано у многих святых отцов. Это в плане вероисповедания. В плане патриотизма или любви к Родине я у него ничего не читала. Возможно он такой вопрос просто не затрагивал.
    Научились модернисты выдергивать цитаты в свою пользу, чтобы помоями облить!

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Юлия Добрая в 23.02.12 22:16

    Уранополитизм противопоставляется национализму и патриотизму. Впрочем, уранополитизм не отрицает необходимости быть покорным властям, участвовать на стороне своей страны в справедливых войнах и платить налоги.

    Какая прелесть!
    Значит патриотом быть нельзя, а жизнь рисковать на войне с агрессорами и налоги платить мона и нуна! Однако!
    Wink


    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Юлия Добрая в 23.02.12 22:20

    Елена-христианка пишет:
    А сектанством попахивает от кого угодно, только не от о.Даниила. Он писал именно с точки зрения веры, но это не значит, что он был космополитом. То, что он писал, сказано у многих святых отцов. Это в плане вероисповедания. В плане патриотизма или любви к Родине я у него ничего не читала. Возможно он такой вопрос просто не затрагивал.
    Научились модернисты выдергивать цитаты в свою пользу, чтобы помоями облить!

    Странно, Елена! Вы весьма ортодоксальных взглядов, а против подобного рода новоделов не возражаете?!

    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 34
    Вероисповедание : друид

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Котэ в 23.02.12 22:21

    Елена-христианка пишет:
    Научились модернисты выдергивать цитаты в свою пользу, чтобы помоями облить!
    Модернизм - это добро. Христианство должно всегда актуализироваться вод временные тенденции. Со своим временем даже апостолы считались.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Елена-христианка в 23.02.12 22:37

    Юлия Добрая пишет:

    Странно, Елена! Вы весьма ортодоксальных взглядов, а против подобного рода новоделов не возражаете?!
    Юль, новоделов не увидела, то же и святые отцы говорили. Только это узкое направление в вере, которое кто-то хочет размазать по всему православному учению. Тонким слоем, как на бутерброд. king

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Елена-христианка в 23.02.12 22:40

    Котэ пишет:
    Модернизм - это добро. Христианство должно всегда актуализироваться вод временные тенденции. Со своим временем даже апостолы считались.
    Ню-ню... модернистский ты наш! И где ж это апостолы под мирское время подлаживались, а? Ссылочку, плизззз! Laughing

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23218
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Admin в 23.02.12 22:44

    Котэ пишет:
    христиане не имеют здесь вечного гражданства, но ищут будущего Царства Бога
    Правильно, но это вовсе не значит, что христиане должны торговать родиной и ненавидеть её.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Sevlagor в 23.02.12 22:45

    Я думаю, русские православные и есть патриоты. Своей страны, своего народа как носителя православной веры.

    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 34
    Вероисповедание : друид

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Котэ в 23.02.12 22:46

    Елена-христианка пишет:
    Ню-ню... модернистский ты наш! И где ж это апостолы под мирское время подлаживались, а? Ссылочку, плизззз! Laughing
    Первым модернистом был ап. Павел. Хотя нет, им был Христос. Он отбросил Ветхое, а дал совершенное (модернизированное). Апостол Павел к примеру упразднил обрезание, что бы не обременять христиан из язычников. Это был стопроцентный модернизм.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Елена-христианка в 23.02.12 22:54

    Котэ пишет:
    Первым модернистом был ап. Павел. Хотя нет, им был Христос. Он отбросил Ветхое, а дал совершенное (модернизированное). Апостол Павел к примеру упразднил обрезание, что бы не обременять христиан из язычников. Это был стопроцентный модернизм.
    Не надо грязи, Вова!
    Как раз и Господь и апостол Павел говорили о Царствии Небесном, а не о мирских царствах. В первую очередь любой христианин должен стремиться в Небесное Отечество, а здесь он - странник. Во-вторую очередь любить свою землю и свой народ, свою семью пока на этом свете.
    А модернисты, лукавые созданья, начинают подменять понятия и делать извращенные выводы . И ты туда же!
    А переход от ветхого к новому- это не модернизм. Не святотатствуй! Это новый завет с Богом!

    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 34
    Вероисповедание : друид

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Котэ в 23.02.12 23:02

    Святитель Филарет Московский: «Худой гражданин земного отечества и небесного недостоин».

    Я вот думал над этими словами святителя и пришел к выводу:
    Земная жизнь прообраз Небесной. Она является тренировкой к небесной. Верный в малом верен и во многом как говорит Писание. Поэтому и земная Церковь необходима и служение земному Отечеству.

    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 34
    Вероисповедание : друид

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Котэ в 23.02.12 23:03

    Елена-христианка пишет: Не святотатствуй!
    Святотатство - это воровство святыни. Тать - вор.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Елена-христианка в 23.02.12 23:39

    Котэ пишет:Святитель Филарет Московский: «Худой гражданин земного отечества и небесного недостоин».

    Я вот думал над этими словами святителя и пришел к выводу:
    Земная жизнь прообраз Небесной. Она является тренировкой к небесной. Верный в малом верен и во многом как говорит Писание. Поэтому и земная Церковь необходима и служение земному Отечеству.
    Кто бы спорил. Только речь ты вел здесь не о том. Wink
    Святотатство - это воровство святыни. Тать - вор.
    Хоть бы в вики заглянул что ли... Но я и без вики знаю, что:
    Святот́атство — оскорбление, осквернение святыни. Также кощунство - язвительные насмешки, издевательство, неуважение к правилам жизни и/или обрядам христианства.

    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 34
    Вероисповедание : друид

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Котэ в 23.02.12 23:45

    Святот́атство — оскорбление, осквернение святыни.
    Тремин связан с церковнославянским «татьба» - «воровство», и первоначально означал имущественное преступление, направленное на священную или освящённую собственность церкви. Он сохранял это значение в русском праве до 1917 года.
    http://wiki-linki.ru/Page/544652


    Ложь «уранополитизма»

    http://www.apn.ru/publications/article22585.htm

    ?????
    Гость

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  ????? в 23.02.12 23:47

    Котэ пишет:Святот́атство — оскорбление, осквернение святыни.
    Тремин связан с церковнославянским «татьба» - «воровство», и первоначально означал имущественное преступление, направленное на священную или освящённую собственность церкви. Он сохранял это значение в русском праве до 1917 года.
    http://wiki-linki.ru/Page/544652


    Ложь «уранополитизма»

    http://www.apn.ru/publications/article22585.htm
    Как вы относитесь к Великому Хтоническому принципу с точки зрения уранополитизма?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Елена-христианка в 23.02.12 23:54

    Котэ пишет:Святот́атство — оскорбление, осквернение святыни.
    Тремин связан с церковнославянским «татьба» - «воровство», и первоначально означал имущественное преступление, направленное на священную или освящённую собственность церкви. Он сохранял это значение в русском праве до 1917 года.
    http://wiki-linki.ru/Page/544652
    Вова, почитай еще что-нибудь без викилинки Wink может полегчает.


    Где ты таких жучков могильных находишь? Shocked

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Ksertoo в 11.04.12 14:33

    Котэ пишет:Святитель Филарет Московский: «Худой гражданин земного отечества и небесного недостоин».

    Святитель Филарет Московский очень ловко и хитро смешал земное и небесное в угоду государству и земным властям.

    Котэ пишет:Я вот думал над этими словами святителя и пришел к выводу:
    Земная жизнь прообраз Небесной. Она является тренировкой к небесной. Верный в малом верен и во многом как говорит Писание. Поэтому и земная Церковь необходима и служение земному Отечеству.

    С той лишь разницей, что на Небесах не будет ни "отечеств", ни патриотизма, ни гражданств, ни паспортов, из-за которых людей надо делить на "своих" и "чужих" и пр.
    Так что земное многообразие отечеств не имеет ничего общего с Небесным.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Ksertoo в 11.04.12 14:50

    Котэ пишет:Святитель Филарет Московский: «Худой гражданин земного отечества и небесного недостоин».

    В связи с этим высказыванием появились вопросы.

    1.Каковыми надо считать граждан:

    • Ууехавших жить и работать зарубеж?(эмигрировавших)

    • Русских, оказавшихся волею беловежской шайки, вне своей страны?



    2. Какие требования при этом к самому отечеству? Должно ли оно при этом не быть худым?

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Смердяков в 11.04.12 18:20

    Ksertoo пишет:
    1.Каковыми надо считать граждан:

    • Ууехавших жить и работать зарубеж?(эмигрировавших)

    • Русских, оказавшихся волею беловежской шайки, вне своей страны?

    А в чем проблема? Было одно Отечество - стало другое Отечество.
    Почти как в Писании!

    И увидели мы новую Родину, ибо прежняя Родина миновала и Партии больше нет.

    Спонсируемый контент

    Re: Патриотизм или уранополитизм ?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 21:14


      Текущее время 08.12.16 21:14