Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Сегодня в 18:06

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 13:16

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Масленица

    Поделиться

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Масленица

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 22.02.12 16:10

    Масленица - изначально праздник проводов зимы и встречи весны. День весеннего равноденствия. 22 марта. Все ясно и понятно. Но... с какого бока Церковь забрала к себе языческий праздник и назначила проводы зимы... в февраля?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Масленица

    Сообщение  miha61 в 22.02.12 16:15

    Валерий (Миклош) пишет:Масленица - изначально праздник проводов зимы и встречи весны. День весеннего равноденствия. 22 марта. Все ясно и понятно. Но... с какого бока Церковь забрала к себе языческий праздник и назначила проводы зимы... в февраля?
    Могу ошибаться, но начало было положено в связи с постом,а потом уже это закрепилось за суеверием.
    Тоже самое, что яблочный спас. Прежде был праздник Преображения, совпадающий на Руси с периодом собирания яблок,но затем это перешло в праздник собирания яблок


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3481
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Масленица

    Сообщение  Ingwar в 22.02.12 16:24

    Валерий (Миклош) пишет:Масленица - изначально праздник проводов зимы и встречи весны. День весеннего равноденствия. 22 марта. Все ясно и понятно. Но... с какого бока Церковь забрала к себе языческий праздник и назначила проводы зимы... в февраля?
    Не надо путать.
    Проводы зимы и встреча весны всегда была посередине между зимним солнестоянием и весенним равноденствием. То есть 2 февраля. Праздник называется Сретение (Встреча). В христианстве он приурочен к Встрече старцем Симеоном у дверей храма младенца Иисуса Христа.

    А вот с днём весеннего равноденствия может быть связан сам Светлый Праздник Пасхи - Воскресения Христова.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Масленица

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 22.02.12 16:26

    miha61 пишет:Могу ошибаться, но начало было положено в связи с постом,а потом уже это закрепилось за суеверием.

    Давайте Девану спросим. Чей это изначально праздник.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Масленица

    Сообщение  miha61 в 22.02.12 16:31

    Валерий (Миклош) пишет:

    Давайте Девану спросим. Чей это изначально праздник.
    Давайте Smile


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3481
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Масленица

    Сообщение  Ingwar в 22.02.12 16:31

    Валерий (Миклош) пишет:

    Давайте Девану спросим. Чей это изначально праздник.
    А причём тут Девана?
    Это промысел Божий, что языческие праздники во многом совпали с христианскими.
    Бог специально это попустил, чтобы язычникам было проще принять Благую Весть.

    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Re: Масленица

    Сообщение  AlexeyT в 22.02.12 16:41

    Ingwar пишет:
    А причём тут Девана?
    Это промысел Божий, что языческие праздники во многом совпали с христианскими.
    Бог специально это попустил, чтобы язычникам было проще принять Благую Весть.

    lol!

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Масленица

    Сообщение  Девана в 22.02.12 16:45

    Ingwar пишет:
    Это промысел Божий, что языческие праздники во многом совпали с христианскими.
    А они не совпадали. Это уже во времена христианства были определены сроки проведения Масленицы.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Масленица

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 22.02.12 16:48

    Девана пишет:
    А они не совпадали. Это уже во времена христианства были определены сроки проведения Масленицы.

    Интересно, а название "масленица" это христианское нововведение, или дохристианское?

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Масленица

    Сообщение  Девана в 22.02.12 16:57

    Валерий (Миклош) пишет:

    Интересно, а название "масленица" это христианское нововведение, или дохристианское?
    Сложно сказать. Упоминания праздника собственно как Масленица впервые упоминается в 16 веке, разумеется в православной литературе. Ее называли сыропустной неделей. Неделей до начала великого поста. Есть упоминание о сыропустной неделе в Повести Временных лет, как Мясопуст.

    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 34
    Вероисповедание : друид

    Re: Масленица

    Сообщение  Котэ в 22.02.12 17:04

    Валерий (Миклош) пишет:Масленица - изначально праздник проводов зимы и встречи весны. День весеннего равноденствия. 22 марта. Все ясно и понятно. Но... с какого бока Церковь забрала к себе языческий праздник и назначила проводы зимы... в февраля?
    В православной Греции никакой масленицы нет. Это значит, что сие не может претендовать на православный обычай и тем более канон. Просто этот обычай попускается, т.к. не имеет явной хулы на Бога. Масленицу отформатировали под православный формат и она стала обычной светской развлекухой. Вот и все.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Масленица

    Сообщение  miha61 в 22.02.12 17:09

    Котэ пишет:
    В православной Греции никакой масленицы нет. Это значит, что сие не может претендовать на православный обычай и тем более канон. Просто этот обычай попускается, т.к. не имеет явной хулы на Бога. Масленицу отформатировали под православный формат и она стала обычной светской развлекухой. Вот и все.
    Володя, разве масленица изначально не произошла от сырной седмицы?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Масленица

    Сообщение  Девана в 22.02.12 17:11

    Котэ пишет:
    В православной Греции никакой масленицы нет. Это значит, что сие не может претендовать на православный обычай и тем более канон. Просто этот обычай попускается, т.к. не имеет явной хулы на Бога. Масленицу отформатировали под православный формат и она стала обычной светской развлекухой. Вот и все.
    Не совсем. Если название Масленица можно связать с употреблением мясной, жирной, масляной пищей в канун поста, то обрядовые элементы праздника носят обрядовые элементы языческих праздников (сжигание чучел, выпечки в виде солнца, блины, гуляния). Причем разных праздников - окончание сбора урожая (осень), проводы зимы (весна).

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Масленица

    Сообщение  miha61 в 22.02.12 17:17

    Девана пишет:
    Не совсем. Если название Масленица можно связать с употреблением мясной, жирной, масляной пищей в канун поста, то обрядовые элементы праздника носят обрядовые элементы языческих праздников (сжигание чучел, выпечки в виде солнца, блины, гуляния). Причем разных праздников - окончание сбора урожая (осень), проводы зимы (весна).
    Получается, что язычники воспользовались периодом мясопостной недели Smile и назвали свои праздники в честь нее


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Масленица

    Сообщение  Девана в 22.02.12 17:17

    miha61 пишет:Володя, разве масленица изначально не произошла от сырной седмицы?
    Дело в том, что достоверно о языческих праздниках славян ничего не известно. Христианство очень "добросовестно" уничтожало все, что напоминало о язычестве. Поэтому если говорить о Масленице, как о языческом празднике, то только как о реконструкции. К достоверному наследию язычества можно отнести лишь отдельные обрядовые элементы.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Масленица

    Сообщение  Девана в 22.02.12 17:18

    miha61 пишет:Получается, что язычники воспользовались периодом мясопостной недели Smile и назвали свои праздники в честь нее
    Не язычники, а христиане...вернее - неофиты).

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Масленица

    Сообщение  miha61 в 22.02.12 17:21

    Девана пишет:
    Не язычники, а христиане...вернее - неофиты).
    Название масленицы взято с христианского действия -поста?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Масленица

    Сообщение  Девана в 22.02.12 17:22

    miha61 пишет:Название масленицы взято с христианского действия -поста?
    Видимо так.

    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 34
    Вероисповедание : друид

    Re: Масленица

    Сообщение  Котэ в 22.02.12 17:24

    Деван, не беси меня. Я в тот период никакую жирную пищу не вкушаю и нкаких чучел не сжигаю

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Масленица

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 22.02.12 17:42

    miha61 пишет:Название масленицы взято с христианского действия -поста?

    а чучело Масленицы откуда взято? Из какого места христианского действия?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Масленица

    Сообщение  Евгений Сумский в 22.02.12 17:44

    Валерий (Миклош) пишет:
    а чучело Масленицы откуда взято? Из какого места христианского действия?
    Это так чучело, а вообще язычники людей сжигали на этот "праздник". Слава Богу хоть христиане их немного отгуманили.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Масленица

    Сообщение  Девана в 22.02.12 17:49

    Евгений Сумский пишет:
    Это так чучело, а вообще язычники людей сжигали на этот "праздник". Слава Богу хоть христиане их немного отгуманили.
    На какой "этот праздник" и где сжигали людей язычники? Что ты выдумываешь? Сжигали чучела зимы и одежды ряженых).

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Масленица

    Сообщение  Евгений Сумский в 22.02.12 17:57

    .Начинающаяся масленичная неделя показывает нам совершенно другие интонации, нежели те, что были в Масленице, когда Русь была языческой. В языческом мире главная проблема человека – проблема прошлого. За каждым из нас тянется шлейф ошибок, шлейф грехов, страстей. Человек мечтает обрубить этот шлейф, оторваться от прошлого. Как это сделать?

    Язычество говорит, что надо вернуться в начало, в первичный хаос из которого всё началось и там растворить все свои ошибки и выйти обновленным. Отсюда – масленичные культы, оргии, принесение в жертву человека: Масленица когда-то была человеком, потом перестали жечь людей, стали сжигать чучело. Вырваться из себя в выплеске энергии, и попытаться забыть прошлое, — эта тоска по внутреннему обновлению есть в любой традиции.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Масленица

    Сообщение  Девана в 22.02.12 18:00

    Евгений Сумский пишет:.Начинающаяся масленичная неделя показывает нам совершенно другие интонации, нежели те, что были в Масленице, когда Русь была языческой. В языческом мире главная проблема человека – проблема прошлого. За каждым из нас тянется шлейф ошибок, шлейф грехов, страстей. Человек мечтает обрубить этот шлейф, оторваться от прошлого. Как это сделать?

    Язычество говорит, что надо вернуться в начало, в первичный хаос из которого всё началось и там растворить все свои ошибки и выйти обновленным. Отсюда – масленичные культы, оргии, принесение в жертву человека: Масленица когда-то была человеком, потом перестали жечь людей, стали сжигать чучело. Вырваться из себя в выплеске энергии, и попытаться забыть прошлое, — эта тоска по внутреннему обновлению есть в любой традиции.
    Чепуха))).

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Масленица

    Сообщение  Евгений Сумский в 22.02.12 18:01

    Правда

    ?????
    Гость

    Re: Масленица

    Сообщение  ????? в 22.02.12 18:29

    Масленица-это Класс. Какому нибудь Чучелу морду набить самый цимус! А потом помириться. Кайф не объяснить.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Масленица

    Сообщение  miha61 в 22.02.12 18:37

    Hegivar пишет:Масленица-это Класс. Какому нибудь Чучелу морду набить самый цимус! А потом помириться. Кайф не объяснить.
    *М*Негивар, делаю Вам замечание за флуд


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    ?????
    Гость

    Re: Масленица

    Сообщение  ????? в 22.02.12 19:36

    miha61 пишет:*М*Негивар, делаю Вам замечание за флуд

    Замечание принимаю. Но чём флуд? Я просто написал Сущую Правду, всегда в Масленицу в обязательном порядке, бью морду и мне бьют. А потом братаемся, выпиваем по пять капель. Если это флуд тоже принимаю. Но написал про то как пока я каждый год встречаю масленницу. Извините? Если бы Вы мне попались на карнавале и вот так начали бы делать замечание, то и Вам бы досталось, ну и мне возможно? Тема, ведь Масленица. Я ни капельки не отошел от темы? Ну простите ради Бога. Прошу извинить?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Масленица

    Сообщение  Михаил55 в 22.02.12 19:38

    Не позорьтесь...уважаемый КЛОН!

    ?????
    Гость

    Re: Масленица

    Сообщение  ????? в 22.02.12 20:13

    Михаил55 пишет:Не позорьтесь...уважаемый КЛОН!

    "Михаил55" Вам бы точно нос разбилбы, или выбил бы зуб., если бы На Масленнице встретил и узнал, что Вы Модератор сайта. Гарантировано. Но и помирились бы. Выпили бы по пять капель. Летом приеду в Москву, могу заехать.

    Спонсируемый контент

    Re: Масленица

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 18:33


      Текущее время 03.12.16 18:33