Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Базисные вопросы атеистам

    Поделиться

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Алекс С в 23.02.12 1:54

    Светлана2012 пишет:Из неживого может возникнуть живое,да?

    "Живое" и "неживое" - это некорректные термины. Нет живой или неживой материи. Материя везде одинаковая, но с разным уровнем организации.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Алекс С в 23.02.12 1:56

    zar111 пишет:Нравиться или нет, это не важно. В любом случае мне с Ним придется дело иметь. Так вот я и хочу знать, что Там, куда он зовет?

    Барс будет лежать вместе с ягненком и волк будет лежать вместе с козленком. Люди будут садить виноградники.

    Это по сути все что в Библии сказано о рае.



    Говорю Вам как прочитавший Писание от Пятикнижия до Апокалипсиса Neutral

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Алекс С в 23.02.12 1:57

    Светлана2012 пишет:Какой сущий пустяк?

    А Вы почитайте.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Алекс С в 23.02.12 1:59

    Светлана2012 пишет:На то Она и БИблия!

    А мне всегда казалось что Писание создано для обычных людей (мудрость мира ведь глупость перед Богом, помните) и она должна разрешать вопросы а не порождать новые. Но на деле...



    Не говоря уже о внутренних противоречиях

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Zar в 23.02.12 2:00

    Светлана2012 пишет:На то Она и БИблия!
    То есть Библия порождает только вопросы? Шире - заставляет задуматься, по другому на себя посмотреть? А ответы?

    Это не скалярное какое-то поле!
    ...бездушное, не любящее, не наимудрейшее... Тут - согласен. Smile

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Алекс С в 23.02.12 2:02

    zar111 пишет:
    ...бездушное, не любящее, не наимудрейшее... Тут - согласен. Smile

    Но как ни парадоксально. оно разрешает вопросы современной космологии. А вот Писание...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Zar в 23.02.12 2:06

    Алекс С пишет: Люди будут садить виноградники.

    Отворит Господь однажды для меня в Свой Рай окно.
    Я спрошу: а есть в Раю ли виночерпий и вино?
    Если же в Раю найдутся виночерпий и вино,
    Значит Рая - два, и каждый посетить мне суждено!


    (Омар Хайям)

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Zar в 23.02.12 2:26

    Алекс С пишет:Но как ни парадоксально. оно разрешает вопросы современной космологии.
    Так ведь скалярное поле на большее и не претендует. На роль этического регулятора, например.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Светлана2012 в 23.02.12 2:36

    Алекс С пишет:

    А Вы почитайте.
    Во второзаконии в 13 главе говориться о лжепророках,которые призывали поклонятся языческим богам.Это поклонение включало в себя человеческие жертвоприношения,в том числе детей.А также половой разврат.И вот именно таких лжепророков сказано нужно предавать смертной казни.

    скажите,что бы Вы сделали с человеком,который захотел бы принести Вашего ребенка в жертву языческому идолу?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Алекс С в 23.02.12 2:42

    Светлана2012 пишет:Во второзаконии в 13 главе говориться о лжепророках,которые призывали поклонятся языческим богам.Это поклонение включало в себя человеческие жертвоприношения,в том числе детей.А также половой разврат.И вот именно таких лжепророков сказано нужно предавать смертной казни.

    скажите,что бы Вы сделали с человеком,который захотел бы принести Вашего ребенка в жертву языческому идолу?

    Ой, не приплетайте. Там нигде не сказано о детском жертвоприношении и разврате. Там сказано что надо убить. Брата. друга и т.д. Очень божеские законы. Сразу видно что Бог-Любовь заповедал.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Светлана2012 в 23.02.12 2:48

    Алекс С пишет:

    Ой, не приплетайте. Там нигде не сказано о детском жертвоприношении и разврате. Там сказано что надо убить. Брата. друга и т.д. Очень божеские законы. Сразу видно что Бог-Любовь заповедал.
    Изучите ритуалы языческих религий.И ВАм сразу станет все понятно.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Zar в 23.02.12 2:49

    Светлана2012 пишет:Во второзаконии
    А как Вам вот это (я уже устал цитировать и спрашивать об этом, просто ссылку даю)? Книга Исход 32:11-14.
    Что последовало за этим - известно. Книга Исход 32:19-28. Три тысячи мертвых соплеменников.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Алекс С в 23.02.12 2:58

    Светлана2012 пишет:Изучите ритуалы языческих религий.И ВАм сразу станет все понятно.

    Приходилось изучать в психологическом контексте. Религий с кровавыми жертвоприношениями в языческом мире были сущие единицы. А тем более с участием людей в качестве жертв.


    Но как бы там ни было во Второзаконии ничего не сказано о том, что нужно убивать ТОЛЬКО тех кто перешел в религию с человеческим жертвоприношениями. Там сказано что нужно убивать любого. Как в современном иламе

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Алекс С в 23.02.12 3:02

    И кстати говоря в Месопотамии были распространены культы растительных жертв. На алтаре сжигались растения.

    А вот израильтяне как раз резали всех подряд, и телят и голубей. Богу Любви видимо нужна была кровь

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Светлана2012 в 23.02.12 10:49

    Алекс С пишет:

    Приходилось изучать в психологическом контексте. Религий с кровавыми жертвоприношениями в языческом мире были сущие единицы. А тем более с участием людей в качестве жертв.


    Но как бы там ни было во Второзаконии ничего не сказано о том, что нужно убивать ТОЛЬКО тех кто перешел в религию с человеческим жертвоприношениями. Там сказано что нужно убивать любого. Как в современном иламе
    Полное вранье от начала до конца!

    Вообще мне не понятна Ваша позиция.Вы хотите уверить верующих,что Бога нет?Зачем Вам это?Мы знаем,что Он есть.Не уверите в обратном.Вам не нравится,что есть счастливые люди,которые не нуждаются в Вашей психологической помощи?


    Последний раз редактировалось: Светлана2012 (23.02.12 11:22), всего редактировалось 1 раз(а)

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Светлана2012 в 23.02.12 10:59

    Евгений Сумский пишет:С россиян фигею, что за страсть к сокращениям? Чебы, Ебург, Питер,Владик. Это же неуважение к названием своих городов, у нас так никто не сокращает. Винница так Винница, Житомир, Сумы,Киев,Николаев, Донецк,Львов.
    А зачем Вы меня называете Света?Я же ведь Светлана!Просто так кратко-удобно,да ведь?

    Чувствуется,что Вы страдаете национализмом.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Евгений Сумский в 23.02.12 11:05

    Светлана2012 пишет:А зачем Вы меня называете Света?Я же ведь Светлана!Просто так кратко-удобно,да ведь?

    Ничего подобного, я вас называю Фотиния Чебоксарская.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Комаров в 23.02.12 11:23

    Светлана2012 пишет:

    Вообще мне не понятна Ваша позиция.Вы хотите уверить верующих,что Бога нет?

    Вы знаете Светлана, ситуация в современном мире такова, что психологическая помощь нужна уже не верующим. а атеистам. В конце 19 века один профессор-богослов сокрушался, что в его время верующих считали чуть ли не дураками. Да это был золотой век материализма! Сейчас всё поменялось. Я не имею ввиду обычных граждан, которые во все века одинаковы. Нет я имею ввиду научную среду. Небольшой обзор современной космологии, который я провёл по совету Алексея, привёл меня к мысли, что некоторая часть космологов - Гут, Линде, Виленкин ( Гут и Линде - основатели инфляционной космологии) стоит на откровенно идеалистических позициях. Ну а уж вывод Виленкина о существовании идей ( законов квантовой механики) до появления квантового поля просто шедевр ( хотя я не согласен с технической стороной его доказательства, но в данном случае важна его позиция). Если говорить о квантовой механике, то здесь давно уже утвердился принцип "не думай - вычисляй". Никаких внятных объяснений квантово-механических представлений попросту не существует и не видно серьёзных попыток их отыскать.
    Так что вы Светлана не правы - психологическая помощь нужна сейчас как раз материалистам.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 23.02.12 11:33

    Комаров пишет:психологическая помощь нужна уже не верующим. а атеистам.

    Тогда почему я не нуждаюсь в психологической помощи?

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Светлана2012 в 23.02.12 11:34

    Комаров пишет:

    Вы знаете Светлана, ситуация в современном мире такова, что психологическая помощь нужна уже не верующим. а атеистам. В конце 19 века один профессор-богослов сокрушался, что в его время верующих считали чуть ли не дураками. Да это был золотой век материализма! Сейчас всё поменялось. Я не имею ввиду обычных граждан, которые во все века одинаковы. Нет я имею ввиду научную среду. Небольшой обзор современной космологии, который я провёл по совету Алексея, привёл меня к мысли, что некоторая часть космологов - Гут, Линде, Виленкин ( Гут и Линде - основатели инфляционной космологии) стоит на откровенно идеалистических позициях. Ну а уж вывод Виленкина о существовании идей ( законов квантовой механики) до появления квантового поля просто шедевр ( хотя я не согласен с технической стороной его доказательства, но в данном случае важна его позиция). Если говорить о квантовой механике, то здесь давно уже утвердился принцип "не думай - вычисляй". Никаких внятных объяснений квантово-механических представлений попросту не существует и не видно серьёзных попыток их отыскать.
    Так что вы Светлана не правы - психологическая помощь нужна сейчас как раз материалистам.
    Так я об этом и сказала,что я верующая не нуждаюсь в психологической помощи,а вот Алексу эта помощь очень нужна.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Светлана2012 в 23.02.12 11:39

    Валерий (Миклош) пишет:

    Тогда почему я не нуждаюсь в психологической помощи?
    Вы психологическую помощь черпаете в общении и изучении.А если бы я знала Вас поближе,то еще сказала бы от чего Вы получаете "помощь".

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Комаров в 23.02.12 11:47

    Валерий (Миклош) пишет:

    Тогда почему я не нуждаюсь в психологической помощи?

    Вы Валерий вероятно оптимист и ждёте светлого будущего, которое всё прояснит и начальный момент создания Вселенной и происхождение квантовых полей и законы квантовой механики... Я же имел ввиду материалистов-пессимистов.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Алекс С в 23.02.12 12:26

    Светлана2012 пишет:Полное вранье от начала до конца!

    Что именно? Вам привести текст из Второзакония? Или исторические данные о месопотамских религиях?


    Светлана2012 пишет:
    Вообще мне не понятна Ваша позиция.Вы хотите уверить верующих,что Бога нет?Зачем Вам это?Мы знаем,что Он есть.Не уверите в обратном.Вам не нравится,что есть счастливые люди,которые не нуждаются в Вашей психологической помощи?

    Да мне все равно верите вы в Бога, Санту или зубную фею. Серьезно. Very Happy

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Алекс С в 23.02.12 12:29

    Комаров пишет:
    Вы знаете Светлана, ситуация в современном мире такова, что психологическая помощь нужна уже не верующим. а атеистам. В конце 19 века один профессор-богослов сокрушался, что в его время верующих считали чуть ли не дураками. Да это был золотой век материализма! Сейчас всё поменялось. Я не имею ввиду обычных граждан, которые во все века одинаковы. Нет я имею ввиду научную среду. Небольшой обзор современной космологии, который я провёл по совету Алексея, привёл меня к мысли, что некоторая часть космологов - Гут, Линде, Виленкин ( Гут и Линде - основатели инфляционной космологии) стоит на откровенно идеалистических позициях. Ну а уж вывод Виленкина о существовании идей ( законов квантовой механики) до появления квантового поля просто шедевр ( хотя я не согласен с технической стороной его доказательства, но в данном случае важна его позиция). Если говорить о квантовой механике, то здесь давно уже утвердился принцип "не думай - вычисляй". Никаких внятных объяснений квантово-механических представлений попросту не существует и не видно серьёзных попыток их отыскать.
    Так что вы Светлана не правы - психологическая помощь нужна сейчас как раз материалистам.


    Комаров, не приувеличивайте. Smile Если мироздание оказывается сложным а не примитивным то это не значит что оно СОТВОРЕННОЕ. Если мы чего-то не можем понять, то это еще не означает что его не может быть.

    Мы может быть никогда не отгадаем загадку Большого Взрыва но аргументом в пользу творения это не будет

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Алекс С в 23.02.12 12:30

    Светлана2012 пишет:Так я об этом и сказала,что я верующая не нуждаюсь в психологической помощи,а вот Алексу эта помощь очень нужна.

    Да нет)) Психологическая помощь нужна как раз тем, кто принимает желаемое за действительное

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Алекс С в 23.02.12 12:37

    Комаров пишет:
    Вы Валерий вероятно оптимист и ждёте светлого будущего, которое всё прояснит и начальный момент создания Вселенной и происхождение квантовых полей и законы квантовой механики... Я же имел ввиду материалистов-пессимистов.

    Я к примеру материалист - реалист. Я допускаю что мы возможно и никогда не откроем Теорию Всего. Ну и что?

    Спонсируемый контент

    Re: Базисные вопросы атеистам

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 10:54


      Текущее время 11.12.16 10:54