Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Учение о мытарствах.

    Поделиться

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Учение о мытарствах.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 26.02.11 10:09

    Прообразом загробных мытарств души являются бездомные, иначе бомжи, которые ещё здесь на земле, через греховные страсти потеряли всё, что могли бы иметь. Не все, но в основном и в большинстве случаев. Так же и за гробом, душа будет мыкаться пока не услышит Господа, пока не уверует, пока не обернётся от злых своих дел, пока не станет возрастать и восходить в святости к Отцу Небесному. Благо той душе, которая в загробном мире прошла все мытарства безболезненно и обрела благодать и покой у Бога, худо, если бы застряла по грехах своим между землей и Небом. И сколько бы томилась, мытарясь из угла в угол ограниченной мытарствами вечности никто из живущих знать не может. А если это так, то стоит ли относиться пренебрежительно с язвительностью и ехидством к делам нашего спасения? Cтоит ли оправдывать грех нашей немощью, убаюкивать себя лукавым утешением дьявола, что Бог настолько Милостив, что простит всё и без покаяния?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Учение о мытарствах.

    Сообщение  noname в 26.02.11 12:28

    Кураев о мытарствах:







    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Учение о мытарствах.

    Сообщение  lelik в 26.02.11 14:48

    Так на мытарствах,что происходит?Душу истязают бесы,выискивая за что зацепиться? Или душа проходя через них,через их соблазны самоопределяется.Душа определяется или бесы ее определяют?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Учение о мытарствах.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 26.02.11 15:06

    Спасибо Сергей за ролики. Под мытарствами я конечно же имею ввиду страдания грешной души, бездомные её скитания в вечности вне Дома Отчего, ибо ничто нечистое не войдёт в покои Его. Прообраз этих мытарств можно во отчую лицезреть на наших бомжах утопающих в своих греховных страстях, ну и не только на бомжах Что же касается того, что о. А. Кураев говорит о каких – то заслугах бесов перед нашим спасением, то никакой их заслуги нет, но надо признать и то, что бесы, склоняя нас ко греху укрепляют и нашу веру в его (греха) противодействии. Всё взаимосвязано.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Учение о мытарствах.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 26.02.11 15:08

    lelik пишет:Так на мытарствах,что происходит?Душу истязают бесы,выискивая за что зацепиться? Или душа проходя через них,через их соблазны самоопределяется.Душа определяется или бесы ее определяют?
    Посмотрите, что происходит в мытарствах бомжей, пьяниц, наркоманов, не многим их мытарства отличаются от мытарств грешных душ вне плоти.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Учение о мытарствах.

    Сообщение  noname в 26.02.11 15:10

    lelik пишет:Так на мытарствах,что происходит?Душу истязают бесы,выискивая за что зацепиться? Или душа проходя через них,через их соблазны самоопределяется.Душа определяется или бесы ее определяют?
    Вы смотрели ролики Кураева? Никаких мытарств нет.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Учение о мытарствах.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 26.02.11 15:13

    noname пишет:
    lelik пишет:Так на мытарствах,что происходит?Душу истязают бесы,выискивая за что зацепиться? Или душа проходя через них,через их соблазны самоопределяется.Душа определяется или бесы ее определяют?
    Вы смотрели ролики Кураева? Никаких мытарств нет.
    А что же есть? Или все грешники без разбору сразу в Рай?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Учение о мытарствах.

    Сообщение  noname в 26.02.11 15:18

    Семёнов Алексей пишет:А что же есть? Или все грешники без разбору сразу в Рай?
    Есть частный суд после смерти, а потом Страшный Суд.
    Вот догматическое богословие на эту тему:
    http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_boge2/davudenkov_dogmatika_1g_39_all.shtml#001
    В Предании Церкви особое место занимает учение о так называемых мытарствах, которое наиболее подробно излагается в "Слове о исходе души" свт. Кирилла Александрийского и в "Повествовании о воздушных мытарствах" блж. Феодоры, которое содержится в житии Василия Нового.

    Каким образом относиться к этим повествованиям, как рассматривать те образы, которые в них содержатся? Когда прп. Макарий Египетский, подвижник V века, вопросил Бога о том, чтобы Тот открыл ему, что есть мытарства, то Ангел, явившийся преподобному, сказал ему: "Земные вещи здесь принимай за самые слабое изображение небесных", т. е. все эти образы, которые содержатся в повествованиях о мытарствах, нужно понимать в духовном смысле, т. е. обращать внимание не на сами эти образы, а на их духовно-нравственный смысл.

    Приведем частные положения о мытарствах на основании повествований Предания:

    По разлучении души от тела ее окружают добрые и злые ангелы; первые готовы препроводить ее к небу, а вторые — к месту мучений. "Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово..." (Лк. 16, 22); безумному богачу было сказано:

    "...безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя..." (Лк. 12, 20). В данном случае славянский текст лучше передает смысл греческого подлинника, в славянском стоит не "возьмут", а "истяжут", т. е. насильно вырвут (имеются в виду злые духи). В конечном счете мысль сказаний о мытарствах заключается в том, что душе дается помощь в деле нравственного самосознания и самоосуждения при посредстве духовных сил — света и тьмы, которым Бог попускает действовать как орудиям Своего правосудия.


    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Учение о мытарствах.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 26.02.11 15:56

    Когда прп. Макарий Египетский, подвижник V века, вопросил Бога о том, чтобы Тот открыл ему, что есть мытарства, то Ангел, явившийся преподобному, сказал ему: "Земные вещи здесь принимай за самые слабое изображение небесных",

    Всё верно, через образы земные разумеем и прообраза вечные.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Учение о мытарствах.

    Сообщение  Admin в 26.03.11 19:31

    Учение о мытарствах было изначально или появилось после Вселенских соборов? Что говорят о Мытарствах Святые Отцы?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Учение о мытарствах.

    Сообщение  noname в 26.03.11 20:07

    Кураев говорит, что учение о мытарствах есть только в апокрифах.

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Учение о мытарствах.

    Сообщение  Сергей КСС в 26.03.11 20:42

    Семёнов Алексей пишет:Прообразом загробных мытарств души являются бездомные, иначе бомжи, которые ещё здесь на земле, через греховные страсти потеряли всё, что могли бы иметь. Не все, но в основном и в большинстве случаев. Так же и за гробом, душа будет мыкаться пока не услышит Господа, пока не уверует, пока не обернётся от злых своих дел, пока не станет возрастать и восходить в святости к Отцу Небесному. Благо той душе, которая в загробном мире прошла все мытарства безболезненно и обрела благодать и покой у Бога, худо, если бы застряла по грехах своим между землей и Небом. И сколько бы томилась, мытарясь из угла в угол ограниченной мытарствами вечности никто из живущих знать не может. А если это так, то стоит ли относиться пренебрежительно с язвительностью и ехидством к делам нашего спасения? Cтоит ли оправдывать грех нашей немощью, убаюкивать себя лукавым утешением дьявола, что Бог настолько Милостив, что простит всё и без покаяния?
    Наверняка учение о мытарствах, есть учение человеческое, догадки, предположения и досужие домыслы не желающих взнуздать свой грешный ум "мудрецов". Это не от чего не оберегает, и ни кого не спасает. Гимнастика для ума и псевдо-Богословские мудрствования. По моему, совершенно достаточно тех знаний которые написаны в Писании.

    Если бы на подобные темы люди писали в жанре религиозной фантастики, было-бы просто не по себе, а тут совершенно понятен утверждающий вектор зрения писателя. "Скакуны вы мои скакуны". Безапелляционные человеческие утверждения о том, что нам сейчас не понять.

    Для нашего же блага, нам лучше не отпускать от себя Страха Божьего.


    Спасает Бог.

    Спонсируемый контент

    Re: Учение о мытарствах.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 6:52


      Текущее время 09.12.16 6:52