Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся Сегодня в 13:48

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 12:47

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 12:40

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Бывший православный: а был ли православным?

    Поделиться

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15184
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  noname в 20.02.12 20:40

    Алекс С пишет:

    Что Вы зовете "религиозным опытом" и почему Высчитаете что его у меня не было?
    Это мистическое общение с Богом, в результате которого ты получаешь некоторые дары. В том числе дар понимать Писание.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  Алекс С в 20.02.12 20:44

    noname пишет:
    Это мистическое общение с Богом, в результате которого ты получаешь некоторые дары. В том числе дар понимать Писание.

    Т.е. что это такое Вы не знаете, верно?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15184
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  noname в 20.02.12 20:47

    Алекс С пишет:

    Т.е. что это такое Вы не знаете, верно?
    Я же Вам объяснил что это такое, я знаю.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  Ksertoo в 20.02.12 20:50

    Алекс С пишет:Т.е. что это такое Вы не знаете, верно?

    Это откровение Бога о Себе человеку.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  Алекс С в 20.02.12 20:51

    noname пишет:
    Я же Вам объяснил что это такое, я знаю.

    Ну и? Причем тут понимание писания? Поясните, пожалуйста

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  Алекс С в 20.02.12 20:52

    Ksertoo пишет:

    Это откровение Бога о Себе человеку.

    А мне уже сказали что это наоборот дар понимать Писание... Так какая из двух трактовок верная?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15184
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  noname в 20.02.12 20:54

    Алекс С пишет:

    А мне уже сказали что это наоборот дар понимать Писание... Так какая из двух трактовок верная?
    Никакого "наоборот" тут нет. Бог дает Откровение - о Себе и дает дары, среди которых есть дар понимания Писания.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  Алекс С в 20.02.12 20:59

    noname пишет:
    Никакого "наоборот" тут нет. Бог дает Откровение - о Себе и дает дары, среди которых есть дар понимания Писания.

    Вы вероятно меня не поняли. Чтобы понять Писание - нет ничего сложного. Мой отход от веры инициировался через размышление над доктриной и выявлением сквозящих противоречий.

    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 39
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  протоиерей Сергий в 20.02.12 21:02

    Алекс С пишет:

    Вы вероятно меня не поняли. Чтобы понять Писание - нет ничего сложного. Мой отход от веры инициировался через размышление над доктриной и выявлением сквозящих противоречий.

    Т.е. Вы искали противоречия в Библии, нашли их и из-за этого перестали верить в Бога?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  Алекс С в 20.02.12 21:11

    протоиерей Сергий пишет:

    Т.е. Вы искали противоречия в Библии, нашли их и из-за этого перестали верить в Бога?

    Не в Библии а в доктрине.


    Я ранее верил исходя из того что сказано в Символе веры, что писалось в церковной литературе и пр.

    Но когда приобрел Библию - то был очень рад, так как у меня появился источник - Писание, Евангелия... в интернете (когда подключил) стал читать святоотеческую литературу...

    Но в процессе чтения и обдумывания стали наружу лезть различные противоречия, несоответствия и т.д.

    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 39
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  протоиерей Сергий в 20.02.12 21:14

    Алекс С пишет:

    Не в Библии а в доктрине.


    Я ранее верил исходя из того что сказано в Символе веры, что писалось в церковной литературе и пр.

    Но когда приобрел Библию - то был очень рад, так как у меня появился источник - Писание, Евангелия... в интернете (когда подключил) стал читать святоотеческую литературу...

    Но в процессе чтения и обдумывания стали наружу лезть различные противоречия, несоответствия и т.д.

    Значит, Ваша вера говорила Вам одно, а Ваша логика - другое?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  Алекс С в 20.02.12 21:17

    протоиерей Сергий пишет:

    Значит, Ваша вера говорила Вам одно, а Ваша логика - другое?

    Я родился и воспитывался в не религиозной среде. Лишь бабушка верила и таким образом познакомила меня с православием.

    Потом был период когда я сам начал сознательно верить, читать литературу, ходить в храм, даже в паломничества ездил.

    Потом был период углубленного чтения Писания и Предания.

    Потом был конфликт логики и веры.

    Потом вера сошла на нет.

    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 39
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  протоиерей Сергий в 20.02.12 21:19

    Алекс С пишет:

    Я родился и воспитывался в не религиозной среде. Лишь бабушка верила и таким образом познакомила меня с православием.

    Потом был период когда я сам начал сознательно верить, читать литературу, ходить в храм, даже в паломничества ездил.

    Потом был период углубленного чтения Писания и Предания.

    Потом был конфликт логики и веры.

    Потом вера сошла на нет.
    Благодарю. Спасибо за откровенность.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  Перестукин в 20.02.12 21:21

    Алекс С пишет:Потом был период углубленного чтения Писания и Предания.

    Потом был конфликт логики и веры.

    Потом вера сошла на нет.
    И рядом никого не оказалось. Помочь было не кому.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  Алекс С в 20.02.12 21:25

    Перестукин пишет:И рядом никого не оказалось. Помочь было не кому.

    Ну почему не оказалось... Священник был) Но он ответить не смог. Вернее смог но это были общие фразы типа: воля Божья не постижима и т.д. и т.п.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  Перестукин в 20.02.12 21:28

    Алекс С пишет:Ну почему не оказалось... Священник был) Но он ответить не смог. Вернее смог но это были общие фразы типа: воля Божья не постижима и т.д. и т.п.
    А мне священник перестал двери открывать. Много вопросов задавал. Больше их никому не задаю.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  Алекс С в 20.02.12 21:31

    Перестукин пишет:А мне священник перестал двери открывать. Много вопросов задавал. Больше их никому не задаю.

    Каких к примеру?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  Перестукин в 20.02.12 21:33

    Алекс С пишет:Каких к примеру?
    Да давно это было. Уже и не помню. Помню, что много вопростов было. Постепенно нашёл ответы.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  Kseniya в 20.02.12 22:31

    Перестукин пишет:А мне священник перестал двери открывать. Много вопросов задавал. Больше их никому не задаю.

    Перестукин! Ты у меня всё спрашивай и у нонейма и у Ксерту. Мы просветлённые тебе двери закрывать не будем и к истине приведём!

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  Перестукин в 20.02.12 22:32

    Kseniya пишет:Перестукин! Ты у меня всё спрашивай и у нонейма и у Ксерту. Мы просветлённые тебе двери закрывать не будем и к истине приведём!
    Так мне уже ничего спрашивать не надо.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  Kseniya в 20.02.12 22:35

    Перестукин пишет:Так мне уже ничего спрашивать не надо.

    А я говорю - нАдА!!!

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  Юлия Добрая в 20.02.12 22:55

    Иван Н. пишет: От православия человек лучше не становится.

    Вот это как раз и есть важный критерий - Православие ИСПРАВЛЯЕТ жизнь человека с помощью Евангельского учения. Если этого не происходит - значит православным ты не был. Всё просто!

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  Kseniya в 20.02.12 23:00

    Юлия Добрая пишет:

    Вот это как раз и есть важный критерий - Православие ИСПРАВЛЯЕТ жизнь человека с помощью Евангельского учения. Если этого не происходит - значит православным ты не был. Всё просто!

    Юля! + 10

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  Юлия Добрая в 20.02.12 23:11

    Иван Н. пишет:Нет никакого ада и рая. В природе все намного мудрее устроено - умер человек и дело с концом.

    Чёрт напоминает Ивану Карамазову сочинённый им анекдот:
    "Легенда-то эта об рае. Был, дескать, здесь у вас на земле один такой мыслитель и философ, «все отвергал, законы, совесть, веру», а главное – будущую жизнь. Помер, думал, что прямо во мрак и смерть, ан перед ним – будущая жизнь. Изумился и вознегодовал: «Это, говорит, противоречит моим убеждениям». Вот его за это и присудили… ... присудили, видишь, его, чтобы прошел во мраке квадриллион километров (у нас ведь теперь на километры), и когда кончит этот квадриллион, то тогда ему отворят райские двери и все простят…"

    М. Ф. Достоевский Братья Каромазовы. Глава IX Черт. Кошмар Ивана Федоровича




    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  Алекс С в 20.02.12 23:19

    Юлия Добрая пишет:

    Вот это как раз и есть важный критерий - Православие ИСПРАВЛЯЕТ жизнь человека с помощью Евангельского учения. Если этого не происходит - значит православным ты не был. Всё просто!

    Ну это еще смотря что понимать под исправлением

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  Юлия Добрая в 20.02.12 23:26

    Алекс С пишет:Ну это еще смотря что понимать под исправлением
    А чё тут понимать то? Исправлением жизни, т.е. приведением её в божеский вид! Very Happy

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  Алекс С в 20.02.12 23:28

    Юлия Добрая пишет:
    А чё тут понимать то? Исправлением жизни, т.е. приведением её в божеский вид! Very Happy

    Исправление жизни - это хорошо. Но тут учитывается внешний аспект (образ жизни. поведение и т.д.) или и внутренний тоже (мотивы, цели и пр)?

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  Юлия Добрая в 20.02.12 23:36

    Алекс С пишет:Исправление жизни - это хорошо. Но тут учитывается внешний аспект (образ жизни. поведение и т.д.) или и внутренний тоже (мотивы, цели и пр)?

    Первое и ГЛАВНОЕ - исправление внутреннего себя (любимого)! Very Happy А "внешний аспект (образ жизни. поведение и т.д.)" изменится в соответствие с внутренним изменением.

    Спонсируемый контент

    Re: Бывший православный: а был ли православным?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 13:50


      Текущее время 10.12.16 13:50