Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Монтгомери Сегодня в 16:58

» О национальном чувстве
автор noname Сегодня в 16:40

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 16:26

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор noname Сегодня в 14:14

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор noname Сегодня в 13:52

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 13:22

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Диалог с атеистами. Вера или неверие?

    Поделиться

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?

    Сообщение  Сумрак в 22.02.12 11:42

    andrey_17 пишет:

    Если Вы это принимаете("одно из"), без доказательств (без знаний), то-это и есть вера по определению см.выше.
    А принять без веры в это - невозможно? На авось? На обум лазаря? На "чуйственность" сердца? При этом трясясь от последствий такого вынужденного шага. Это вера по Вашему? Или некая форма шантажа, ну или выбора, или русской рулетки?

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?

    Сообщение  andrey_17 в 22.02.12 11:46

    Сумрак пишет:
    А принять без веры в это - невозможно? На авось? На обум лазаря? На "чуйственность" сердца? При этом трясясь от последствий такого вынужденного шага. Это вера по Вашему? Или некая форма шантажа, ну или выбора, или русской рулетки?

    "На "чуйственность" сердца"
    "Это вера по Вашему? " Не только по моему, но и по определению.

    Принили, все и точка Вы уже верующий(не религиозно конечно).

    "ну или выбора, или русской рулетки?"

    А вот с религиозно Верой уже принятый свободно дар. И ни какого шантажа.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?

    Сообщение  Сумрак в 22.02.12 11:50

    andrey_17 пишет:
    Принили, все и точка Вы уже верующий(не религиозно конечно).

    Ну а что собой тогда представляет не религиозный верующий?

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?

    Сообщение  andrey_17 в 22.02.12 11:51

    Сумрак пишет:
    Ну а что собой тогда представляет не религиозный верующий?

    Язычник

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?

    Сообщение  Сумрак в 22.02.12 11:53

    andrey_17 пишет:

    Язычник
    Из пруд пруди и каждого язычника своё миропонимание и оно в основном не отрицает религиозное восприятие мира.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?

    Сообщение  andrey_17 в 22.02.12 12:09

    Сумрак пишет:
    Из пруд пруди и каждого язычника своё миропонимание и оно в основном не отрицает религиозное восприятие мира.

    Конечно язычники разные в том числе, есть материалиста, есть атеисты.

    К определениям:
    От лат. religare — быть соединённым с Богом, religare — воссоединять, в смысле восстановления разорванной связи между человеком и Богом…

    Язычнике это те кто верят в тварное, а не Бога.

    поэтому религиозных язычников не бывает, хотя они могут верить и сверхъестественное, но ведь и оно сотворено.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?

    Сообщение  Сумрак в 22.02.12 12:12

    andrey_17 пишет:
    Язычнике это те кто верят в тварное, а не Бога.

    поэтому религиозных язычников не бывает, хотя они могут верить и сверхъестественное, но ведь и оно сотворено.
    А вот Вы к чему подвели?))) Но это уже позиция христианина. Чем вы, христиане, иногда поражаете, так это беспардонностью - навешиванием ярлыков собственного определения и попыткой заставить несогласного это принять)).

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?

    Сообщение  Евгений Сумский в 22.02.12 12:16

    Сумрак пишет:
    Чем вы, христиане, иногда поражаете, так это беспардонностью - навешиванием ярлыков собственного определения и попыткой заставить несогласного это принять)).
    Да мы такие. А как же по-другому с беспардонными атеистами, которые заявляют нам докажите, что Бог есть. При этом прекрасно понимая, что с точки зрения разума никаких доказательств бытия Божиего не существует и существовать не может,потому как это вопрос Веры, а не разума.
    Еще Тертуллиан сказал :" Верую, ибо абсурдно"
    И Сын Божий умер: это бесспорно, ибо нелепо. И, погребённый, воскрес: это несомненно, ибо невозможно.
    И умер Сын Божий; это вполне достоверно, ибо ни с чем не сообразно. И после погребения воскрес; это несомненно, ибо невозможно.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?

    Сообщение  Сумрак в 22.02.12 12:21

    Евгений Сумский пишет:
    Да мы такие. А как же по-другому с беспардонными атеистами, которые заявляют нам докажите, что Бог есть.
    Ну не просто же так заявляют, а на утверждение. Это ваша обязанность, которая называется миссионерством.

    Евгений Сумский пишет:
    При этом прекрасное понимая, что с точки зрения разума никаких доказательств бытия Божиего не существует и существовать не может,потому как это вопрос Веры, а не разума.
    Лично я навязывание бездоказательных "истин" ( я имею в виду религиозный школьный эксперимент и последнее заявление Путина о том, что религию в школах должны преподавать священники и теологи) считаю безнравственностью.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?

    Сообщение  andrey_17 в 22.02.12 12:22

    Сумрак пишет:
    А вот Вы к чему подвели?))) Но это уже позиция христианина. Чем вы, христиане, иногда поражаете, так это беспардонностью - навешиванием ярлыков собственного определения и попыткой заставить несогласного это принять)).

    Про "язычников",возможно. Но это одно из определений, но оно наиболее общее и включает в себя другие как частный случай.

    Если я не прав то привидите определение "язычества" не включенное в это.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?

    Сообщение  Сумрак в 22.02.12 12:26

    andrey_17 пишет:

    Про "язычников",возможно. Но это одно из определений, но оно наиболее общее и включает в себя другие как частный случай.

    Если я не прав то привидите определение "язычества" не включенное в это.
    Зачем? Вы считаете так, не мне Вас переубеждать. На свой вопрос в диалоге с Вами я получил ответ.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?

    Сообщение  Евгений Сумский в 22.02.12 12:30

    Сумрак пишет: Это ваша обязанность, которая называется миссионерством.

    Перед миссионерами не стоит задача доказать бытие Божие, у них задача нести Слово Божие к безбожникам.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?

    Сообщение  Сумрак в 22.02.12 12:31

    Евгений Сумский пишет:
    Перед миссионерами не стоит задача доказать бытие Божие, у них задача нести Слово Божие к безбожникам.
    Но к вопросам же должны быть готовы.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?

    Сообщение  Евгений Сумский в 22.02.12 12:33

    Сумрак пишет:
    Но к вопросам же должны быть готовы.
    А то. Поэтому миссионеров очень мало, дюже грамотным надо быть.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?

    Сообщение  Сумрак в 22.02.12 12:34

    Евгений Сумский пишет:
    А то. Поэтому миссионеров очень мало, дюже грамотным надо быть.
    Да! Дюже.

    ?????
    Гость

    Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?

    Сообщение  ????? в 22.02.12 18:52

    Евгений Сумский пишет:
    А то. Поэтому миссионеров очень мало, дюже грамотным надо быть.

    А разьве Апостол Пётр был дюже грамотным? А у Максима Исповедника вообще абсолютно безграмотный друг был, так знатнейшие фолософы не могли противостоять. Разьве БОГ не даёт, что сказать в трудные моменты. А приобретённая грамотность-это же как только она вышла из уст, то сразу становится-ложью. Любой Человек-ложь и любая человеческая мысль лживого существа -человека-лжива, если человек говорит не от БОГА , а от Диавола, или от себя.И это сразу видно, невооруженным глазом. Внимательно посмотрите на людей в интернете? Посмотрите пристально и увидите.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?

    Сообщение  Алекс С в 22.02.12 19:12

    Евгений Сумский пишет:
    А то. Поэтому миссионеров очень мало, дюже грамотным надо быть.

    Тут не в грамотности дело а в умении воздействовать на определенные чувства, надежды, желания и страхи.

    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?

    Сообщение  А-теист в 22.02.12 21:35

    andrey_17 пишет:

    "собственное определение предметов"-я говорю об определении понятий. А это вопрос конвенциональной истины. Люди договариваются о понятиях чтобы понимать друг друга.

    А когда Вы в зависимости от удобства, не желаете использовать понятия в соответствии с общеупотребительным значениям, то это называется подменой понятий (демагогический прием).

    Это вопрос честности и больше ничего.
    А когда Вы в зависимости от собственног удобства(это не отсутствие договр с людьми,это хуже) имея степень кандидата физ. мат. наук говорите,что в прошлом законы природы были другими для собственного удобства(оправдания древнееврейских мифов)-ЭТО ЛУЧШЕ????

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?

    Сообщение  Нюся в 18.10.13 23:57

    18 октября 2013 г. (5 октября ст.ст.), Пятница. Седмица 17-я по Пятидесятнице.Св. Феофан.

    (Лк. 7, 31-35). "С кем сравню людей рода сего?", т. е. неверов?

    Если Господь делает этот вопрос как-будто в недоумении, не тем ли более прилично нам недоумевать о явлениях неверия? Казалось бы, как идти против всесторонней очевидности? - и однако же идут.
    Что сатана противится - это не дивно; его имя такое: противник истины и добра; ясно видит, что Бог есть, что Он будет судить его и осудит, что казнь ему уже уготована, а всЁ идёт наперекор, и не для чего другого, как только на зло и, следовательно, на большую себе пагубу.

    Спонсируемый контент

    Re: Диалог с атеистами. Вера или неверие?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 17:04


      Текущее время 08.12.16 17:04