Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Holder Сегодня в 16:19

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 13:16

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Кремация

    Поделиться

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Кремация

    Сообщение  Алекс С в 17.02.12 23:24

    Как православные относятся к кремации?


    Последний раз редактировалось: Алекс С (17.02.12 23:30), всего редактировалось 1 раз(а)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Кремация

    Сообщение  Admin в 17.02.12 23:29

    Алекс С пишет:Как православные относятся к кремации
    Нейтрально. Так как ни один способ захоронения, в том числе и кремация не может повлиять на посмертную участь человека.
    Хотя, по традиции все-таки принято хоронить в земле.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кремация

    Сообщение  Елена-христианка в 17.02.12 23:45

    Admin пишет:
    Нейтрально. Так как ни один способ захоронения, в том числе и кремация не может повлиять на посмертную участь человека.
    Хотя, по традиции все-таки принято хоронить в земле.
    Это кто сказал? Shocked
    Православная Церковь всегда была против кремации. Сжигание до пепла костей не оставляет человеку обрести свое тело в Воскресении, на сколько знаю.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Кремация

    Сообщение  Алекс С в 17.02.12 23:49

    Елена-христианка пишет: Сжигание до пепла костей не оставляет человеку обрести свое тело в Воскресении, на сколько знаю.

    Почему?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кремация

    Сообщение  Елена-христианка в 17.02.12 23:56

    Алекс С пишет:

    Почему?
    Костей нет. На чем возродится плоть?

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Кремация

    Сообщение  Ksertoo в 18.02.12 0:00

    Елена-христианка пишет:Сжигание до пепла костей не оставляет человеку обрести свое тело в Воскресении, на сколько знаю.

    А естественное разложение и гниение тела в земле оставляет?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Кремация

    Сообщение  Алекс С в 18.02.12 0:04

    Елена-христианка пишет:
    Костей нет. На чем возродится плоть?

    Laughing

    Елена, а Вы в курсе что кости в почве не сохраняются? Они медленно, но уверенно разрушаются. Так как быть? Неужели все воскреснут инвалидами с останками костей?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Кремация

    Сообщение  Алекс С в 18.02.12 0:06

    Елена, а как же быть с теми которые погибли при взрыве, или сгорели заживо и т.д.? Тем, кто лишились конечностей, или тем кто родился без рук (кости-то нет, значит и по Воскресении рук не будет)

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 46
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Кремация

    Сообщение  Владимир Алексеев в 18.02.12 0:11

    "Земля еси и в землю отыдеши"
    Поэтому, по благочестивой традиции, тела усопших предают земле.
    Воскреснут все, Елена. Не надо зацикливаться на видении пророка Иезекииля: "кости сухие, восстаньте!"
    Это грубый материализм и недостаточность веры. Стоит посмотреть каноны на Родительскую Субботу, ее же ныне и отмечает Церковь, вспомнить мучеников, кости которых были перемолоты зубами зверей...
    Практика сожжения - свойственна религиям с иным духовным наполнением, таким, как индуизм. О его отношении к Православию достаточно прочесть у о.Серафима Роуза.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кремация

    Сообщение  Елена-христианка в 18.02.12 0:17

    Владимир Алексеев пишет:"Земля еси и в землю отыдеши"
    Поэтому, по благочестивой традиции, тела усопших предают земле.
    Воскреснут все, Елена. Не надо зацикливаться на видении пророка Иезекииля: "кости сухие, восстаньте!"
    Это грубый материализм и недостаточность веры. Стоит посмотреть каноны на Родительскую Субботу, ее же ныне и отмечает Церковь, вспомнить мучеников, кости которых были перемолоты зубами зверей...
    Практика сожжения - свойственна религиям с иным духовным наполнением, таким, как индуизм. О его отношении к Православию достаточно прочесть у о.Серафима Роуза.
    Возможно Вы правы, я тоже над этим задумывалась.
    Но одно дело, когда это происходит по внезапному случаю, и совсем другое, когда родственники сжигают тела. Тут есть различие воли Бога и воли человека. А насчет индусов и проч. язычников- так тут тоже понятно: кому мало дано, с того мало и спросится.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Кремация

    Сообщение  Алекс С в 18.02.12 0:24

    Елена-христианка пишет:совсем другое, когда родственники сжигают тела.


    Вот если я буду завещать сжечь свое тело, то чем это будет противоречить воле Бога?

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 46
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Кремация

    Сообщение  Владимир Алексеев в 18.02.12 0:31

    Елена-христианка пишет:
    Возможно Вы правы, я тоже над этим задумывалась.
    Но одно дело, когда это происходит по внезапному случаю, и совсем другое, когда родственники сжигают тела. Тут есть различие воли Бога и воли человека. А насчет индусов и проч. язычников- так тут тоже понятно: кому мало дано, с того мало и спросится.
    Елена! Родственники сжигают тела по бедности, а не из злого умысла! Вы знакомы с похоронным бизнесом?... Тогда давайте не будем судить людей, вынужденных кремировать тела своих близких!

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кремация

    Сообщение  Елена-христианка в 18.02.12 0:33

    Алекс С пишет:


    Вот если я буду завещать сжечь свое тело, то чем это будет противоречить воле Бога?
    Вот , кстати, хочу добавить. Христиане, исполняющие заповеди Божии, в т.ч. о крещении, о причастии и т.д. - наследуют Царствие Божие. Об иных сказано, что будут гореть в геене огненной. Так какая им разница, в каком виде гореть?
    Но на самом деле Промысла Божьего никто не знал, не знает и знать не может. Потому делать выводы о том, о чем знает только Бог- глупо. Wink

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 46
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Кремация

    Сообщение  Владимир Алексеев в 18.02.12 0:33

    Алекс С пишет:


    Вот если я буду завещать сжечь свое тело, то чем это будет противоречить воле Бога?
    Ну, а если Вы завещаете развеять Ваш прах над Мировым Океаном, все подумают, что мир потерял нового Эйнштейна...
    Лучше завещайте свой остов биологическому кабинету: всё больше будет толку, и вполне в русле человеколюбия материалистического пантеизма ))

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Кремация

    Сообщение  Елена-христианка в 18.02.12 0:38

    Владимир Алексеев пишет:
    Елена! Родственники сжигают тела по бедности, а не из злого умысла! Вы знакомы с похоронным бизнесом?... Тогда давайте не будем судить людей, вынужденных кремировать тела своих близких!
    Вот только не надо о бедности! По бедности есть программа захоронения в землю, но при этом родственники должны отказаться от всяких городских льгот ( различные компенсации по смерти ). Просто многие могут не знать об этом, это другое дело.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Кремация

    Сообщение  Евгений Сумский в 18.02.12 0:41

    Я бы не сказал, что кремация дешевая процедура.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Кремация

    Сообщение  Алекс С в 18.02.12 0:48

    Владимир Алексеев пишет:Ну, а если Вы завещаете развеять Ваш прах над Мировым Океаном, все подумают, что мир потерял нового Эйнштейна...
    Лучше завещайте свой остов биологическому кабинету: всё больше будет толку, и вполне в русле человеколюбия материалистического пантеизма ))

    А что толку от моего тела?

    Хотя, возможно от мозга толк будет. В качестве изучения архитектуры нейронных сетей (а уж это позволит развиваться таким научным дисциплинам как искусственный интеллект и нейрофизиология). В этом случае я совершу благое дело Rolling Eyes

    ?????
    Гость

    Re: Кремация

    Сообщение  ????? в 18.02.12 0:51

    Наерное, в условиях мегаполиса кремация сейчас выходит на первое место. Представьте, земли под захоронение усопших, к примеру, в Москве или Питере, которые выделили 50 лет назад, сейчас застроены многоквартирными домами. Ну разве это нормально, когда на месте кладбища стоят дома, детские садики и пр.

    ?????
    Гость

    Re: Кремация

    Сообщение  ????? в 18.02.12 0:53

    Евгений Сумский пишет:Я бы не сказал, что кремация дешевая процедура.
    и еще добавить можно, что кремация - понты богатых.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Кремация

    Сообщение  Алекс С в 18.02.12 0:54

    Леона пишет:Наерное, в условиях мегаполиса кремация сейчас выходит на первое место. Представьте, земли под захоронение усопших, к примеру, в Москве или Питере, которые выделили 50 лет назад, сейчас застроены многоквартирными домами. Ну разве это нормально, когда на месте кладбища стоят дома, детские садики и пр.

    Согласен. Кремация выгоднее во всех отношениях

    ?????
    Гость

    Re: Кремация

    Сообщение  ????? в 18.02.12 1:02

    Алекс С пишет:

    Согласен. Кремация выгоднее во всех отношениях
    Что значит выгоднее? Я говорю об этом с большим сожалением , что вместо определенной традиции захоронения усопших приходит чуть ли не языческий обряд. Иногда родственникам выдают разрешение на захоронение только урны с прахом в могилах других родственников.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Кремация

    Сообщение  Алекс С в 18.02.12 1:10

    Леона пишет:
    Что значит выгоднее?

    То значит что не нужна земля для кладбищ.

    А урну с прахом покойного родственника можно хранить в доме.


    Леона пишет:
    Я говорю об этом с большим сожалением , что вместо определенной традиции захоронения усопших приходит чуть ли не языческий обряд

    А причем тут языческий обряд?

    ?????
    Гость

    Re: Кремация

    Сообщение  ????? в 18.02.12 1:15

    Алекс С пишет:

    То значит что не нужна земля для кладбищ.

    Вы это на полном серьезе? И вы бы так смогли???




    А причем тут языческий обряд?
    Если можно, цитируйте мои посты точнее. Я сказала чуть ли не языческий обряд. А как можно назвать обряд, где принародно раскрываются дверцы печи и туда едет гроб? Виден огонь пылающий, это ж ужас какой-то. Не по-православному.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Кремация

    Сообщение  Алекс С в 18.02.12 1:20

    Леона пишет:
    А как можно назвать обряд,

    А кто сказал что это обряд?



    Леона пишет:
    раскрываются дверцы печи и туда едет гроб? Виден огонь пылающий, это ж ужас какой-то.

    А когда кладут в гроб и зарывают в землю - то это прямь радость и счастье, да?

    А когда едешь из города и перед тобой открываются поля могил - то это неописуемая эйфория, верно?

    Когда трупный яд просачивается в водоносный слой - то это тоже ничего.



    Последний раз редактировалось: Алекс С (18.02.12 1:25), всего редактировалось 1 раз(а)

    ?????
    Гость

    Re: Кремация

    Сообщение  ????? в 18.02.12 1:24


    А кто сказал что это обряд?
    Назовите другим словом.





    А когда кладут в гроб и зарывают в землю - то это прямь радость и счастье, да?
    Нет, это скорбь по ушедшим родным и близким. И это православная традиция.
    А когда едешь из города и перед тобой открываются поля могил - то это неописуемая эйфория, верно?
    Когда проезжаешь кладбище, помолись мысленно, так все нормальные люди делают.
    [/quote]

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Кремация

    Сообщение  Алекс С в 18.02.12 1:28

    Леона пишет:
    Назовите другим словом.

    Обряд - это совокупность условных, традиционных действий, лишённых непосредственной практической целесообразности, но служащих символом определённых социальных отношений, формой их наглядного выражения и закрепления.

    Кремация сим действием не является.


    Леона пишет:
    Нет, это скорбь по ушедшим родным и близким. И это православная традиция.

    Кремация, (открою Вам секрет) это тоже скорбь. Тогда в чем кремация отличается от похорон?

    Леона пишет:
    Когда проезжаешь кладбище, помолись мысленно, так все нормальные люди делают.

    Зачем молится если Бог Всеблаг?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Кремация

    Сообщение  Евгений Сумский в 18.02.12 1:30

    Алекс С пишет:[

    Когда трупный яд просачивается в водоносный слой - то это тоже ничего.

    За миллионы лет на Земле, миллиарды и миллиарды живых существ умерло и никто их не сжигал, но ничего воду пить как видите можно, хотя по-вашему трупный яд уже должен был отравить все кругом.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Кремация

    Сообщение  Алекс С в 18.02.12 1:32

    Евгений Сумский пишет:
    За миллионы лет на Земле, миллиарды и миллиарды живых существ умерло и никто их не сжигал, но ничего воду пить как видите можно, хотя по-вашему трупный яд уже должен был отравить все кругом.

    Трупы имеют свойство разлагаться. Но если множество разлагающихся одновременно трупов собраны в одном месте - то тогда велик риск попадания яда в водоносный слой

    ?????
    Гость

    Re: Кремация

    Сообщение  ????? в 18.02.12 1:40


    Назовите другим словом.
    Обряд - это совокупность условных, традиционных действий, лишённых непосредственной практической целесообразности, но служащих символом определённых социальных отношений, формой их наглядного выражения и закрепления.
    Я просила слово обряд заменить другим словом, а прочитала тут статью из вики


    Кремация, (открою Вам секрет) это тоже скорбь. Тогда в чем кремация отличается от похорон?
    А вы не щедры на секреты?
    [quote="Леона"]


    Прочитала ваши убеждения и Теперь я понимаю, почему ильич до сих пор в центре Москвы лежит . Откройте кампанию по его сжиганию.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Кремация

    Сообщение  Евгений Сумский в 18.02.12 1:42

    На самом деле, такой опасности не существует, из покон веков хоронили и ничего. Гораздо опаснее для нас сливать с предприятий всякую дрянь на землю и в воду, а также выбрасывать в атмосферу.

    Спонсируемый контент

    Re: Кремация

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 16:37


      Текущее время 03.12.16 16:37