Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Где находится душа когда человек без сознания

    Поделиться

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Иван Н. в 18.02.12 20:34

    Опыт у меня тоже имеется - лежал в больнице под общим наркозом. Отключка, небытие... Это даже сном нельзя назвать, во сне хоть сознание присутствует, а "там" ты просто отсутствуешь как личность.

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Иван Н. в 18.02.12 20:36

    Defence пишет:
    Shocked От кого? Источник.
    Таковы современные научные представления. Погуглите "нейрофизиология".

    Defence
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 600
    Дата регистрации : 2011-04-18
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Defence в 18.02.12 20:37

    Иван Н. пишет: Таковы современные научные представления. Погуглите "нейрофизиология".
    Прикольно. У меня в дипломе по этой науке даже отметко стоит... но не помню я, чтоб мне профессор какой о душе рассказывал... Вот и прошу Вас - киньтесь в меня пруфлинком. Повысьте мой образовательный уровень. Cool

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Иван Н. в 18.02.12 20:38

    Defence пишет:
    Прикольно. У меня в дипломе по этой науке даже отметко стоит... но не помню я, чтоб мне профессор какой о душе рассказывал... Вот и прошу Вас - киньтесь в меня пруфлинком. Повысьте мой образовательный уровень. Cool
    А вы кто по образованию будете?

    Defence
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 600
    Дата регистрации : 2011-04-18
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Defence в 18.02.12 20:42

    Иван Н. пишет:
    А вы кто по образованию будете?
    А вы кто по национальности будете? Зачем вопросм на вопрос отвечаете? Laughing

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Иван Н. в 18.02.12 20:44

    Defence пишет:
    А вы кто по национальности будете? Зачем вопросм на вопрос отвечаете? Laughing
    Я русский. Вопрос про образование задал неспроста.

    Defence
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 600
    Дата регистрации : 2011-04-18
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Defence в 18.02.12 20:50

    Вопрос о моем образовании не имеет отношения к теме. Вы могли бы просто предоставить определение понятию "душа" от того нейрофизиолога, которого посчитаете достойным для цитирования.

    Или Вы инженеру одну лапшу предложите, а нейрофизиологу совсем другую? Так, простите, наука-то претендует на всеобщность и объективность. Предполагая, что все верующие в Бога суть малограмотные или психически больные, Вы не правы.

    До сих пор нет единого понятия для "Сознание", если Вы это имели в виду, написав, что душа - сборище психических процессов.
    А что ж такое психические процессы? Ведь психика=душа. То есть душа - это совокупность душевных процессов?! СильнО сказано...ВАМИ Laughing

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Иван Н. в 18.02.12 20:54

    Евгений Сумский пишет:
    А вот что там псоле смерти? Кто знает? Никто ведь не возвращался и не рассказывал.
    После вашей смерти придут люди, которые унесут и закопают тело.

    Defence
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 600
    Дата регистрации : 2011-04-18
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Defence в 18.02.12 20:57

    Иван Н. пишет: После вашей смерти придут люди, которые унесут и закопают тело.
    Верим в это, потому что будущее не знаем.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Алекс С в 18.02.12 21:01

    Wasser пишет:
    Возможность думать ,и выбирать.

    Тогда есть.


    Wasser пишет:
    А что по вашему личность, я вот например считаю что это что то большее чем просто набор идеалов и принципов, на них то конечно можно влиять.

    А причем здесь идеалы? Я говорю о сознании, мышлении, чувствах, мировосприятии и т.д. - все это можно менять влияя на работу мозга

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Алекс С в 18.02.12 21:03

    [quote="Алекс@ндр"
    А многого ли стоит такая наука, если, к примеру, изучивший её человек не понимает, что судить надо не кошку, а его самого за кошку? [/quote]

    Александр. еще раз прочитайте для чего существует система наказаний. Я Выше писал уже. И не пишите таких глупостей больше, пожалуйста, а то участники помрут со смеху

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Алекс С в 18.02.12 21:04

    Nikky пишет:Ну так что? Где душа то находится в бессознательном состоянии? А то смотрю тут уже и науке достается на орехи. Very Happy

    Скорее некоторым участникам им пишешь пишешь, а они как ото... смотрят в книгу а видят... ну да ладно Very Happy

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Иван Н. в 18.02.12 21:10

    Defence пишет:Вопрос о моем образовании не имеет отношения к теме.
    Зачем вы тогда упомянули о своем дипломе?
    Вы могли бы просто предоставить определение понятию "душа" от того нейрофизиолога, которого посчитаете достойным для цитирования.
    Душа - это личность человека. Я так понимаю. А нейрофизиологи этот термин вообще не используют.

    Или Вы инженеру одну лапшу предложите, а нейрофизиологу совсем другую? Так, простите, наука-то претендует на всеобщность и объективность. Предполагая, что все верующие в Бога суть малограмотные или психически больные, Вы не правы.
    Почему лапшу? Говорю то, что сам знаю. Верующих психически больными не считаю. У них сказываются пробелы в образовании или слабоумие (ум и образование не одно и тоже), мешающие продумать определенные вопросы.

    До сих пор нет единого понятия для "Сознание", если Вы это имели в виду, написав, что душа - сборище психических процессов.
    А что ж такое психические процессы? Ведь психика=душа. То есть душа - это совокупность душевных процессов?! СильнО сказано...ВАМИ Laughing
    Психика определяется физическими процессами, протекающими в центральной нервной системе. Так будет правильнее.

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Иван Н. в 18.02.12 21:12

    Алекс С пишет:
    Скорее некоторым участникам им пишешь пишешь, а они как ото... смотрят в книгу а видят... ну да ладно Very Happy
    Не все же такие умные как вы.

    Tverskoy
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 481
    Дата регистрации : 2011-09-25
    Возраст : 70
    Откуда : Рига
    Вероисповедание : Православный

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Tverskoy в 19.02.12 3:06

    Сумрак
    Вполне естественно, что более, чем сами знания, полученные при помощи методологий.
    По идее должно быть наоборот. Значит либо сверху, либо намеренно изнутри человеческие возможности ограничиваются.
    * Распущенное тело мучает душу больной сознательностью, часто падающей в обмороки.

    Смотря у кого. И это относительно.
    Медленно. В любом случае ориентир - лучшие, т.к. они не могут даже медленно развиваться без обеспечения всем сообществом.
    * Общественное сознание есть потому, что нет общественной души, тогда любой псих общественное сознание может срежиссировать на свой вкус.

    Да кто его будет ограничивать? До сих пор не смогли ограничить, а в будущем кому это будет нужно. Свободу воли заменили на свободу совести.
    И где прорыв? Переедать больше стали, голодать сильнее, умирать раньше. Когда-то жили до пятисот лет. Возможно и цивилизации были сильнее.
    *Душа не нуждается в искажающемся сознании, когда она обращена к Богу. Полагаясь только на сознание, она может уйти в пятки.

    Tverskoy
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 481
    Дата регистрации : 2011-09-25
    Возраст : 70
    Откуда : Рига
    Вероисповедание : Православный

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Tverskoy в 19.02.12 3:17

    ="Иван Н
    Верующих психически больными не считаю. У них сказываются пробелы в образовании или слабоумие (ум и образование не одно и тоже), мешающие продумать определенные вопросы.
    Иван, как вам удалось стать умным, если вам ничего не мешело? Нет ли горя от ума? И что это за определенные вопросы? Very Happy
    *Душа рассердилась, треснула по сознанию и оно раскололось.


    Listik
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 10
    Дата регистрации : 2012-02-16
    Вероисповедание : православие

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Listik в 21.02.12 17:23

    Если, напр., по-другому посмотреть. Душа после смерти сможет видеть, слышать без телесных органов. Получается, раз это свойсто ей принадлежит, то закрыв глаза и уши – человек должен душой мочь видеть и слышть. Но этого не происходит. Значит тело каким-то образом «блокирует» способность души. А потом когда тела не будет – душа будет и видеть и слышать. То же самое может и с сознанием?

    «данный эффект появляется когда идет чрезмерная активность ангулярной извилины в правом полушарии коры головного мозга. Данный феномен выхода из тела удалосьдобиться искуственным образом при лабораторных исследованиях. Когда стимулировали ангулярную извилину в правом полушарии то у человека возникала данная галлюцинация.»

    Если даже и принять за «галлюцинацию», то ведь бывают случаи когда в эти моменты люди видять то, что делается за стенкой, на больших расстояниях. А это уже нельзя приписать галлюцинации.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.02.12 18:08

    Плохо если после смерти вообще ничего нет, вот это будет прикол.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Kseniya в 21.02.12 18:22

    Евгений Сумский пишет:Плохо если после смерти вообще ничего нет, вот это будет прикол.

    Женя ЕСТЬ! Я была там. То есть выход из тела был! Я ТОЧНО ТЕПЕРЬ ЭТО ЗНАЮ!! Потому и верующей стала. И что бы там не говорила наука...это ложь!

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.02.12 18:23

    Ты же не умирала,так была трохи без сознания. Вот если бы как Лазарь.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Kseniya в 21.02.12 18:29

    Евгений Сумский пишет:Ты же не умирала,так была трохи без сознания. Вот если бы как Лазарь.

    Женя!! Я умерла! скорой 40 минут не было! И меня не было в теле столько же! Единственное плохо было когда меня опять в тело запихивать стали! Я упиралась...пыталась кричать, что - Нет! Не надо! Я не хочу туда! И ужвс был в том, что я всех слышала а меня никто не слышал. Я пыталась оттолкнуть руками тех, кто меня " реанимировал" а руки сквозь них проходили. Вот, это отчаяние я испытала! Ты бы знал! И всё это враки, что мозг умирает через несколько минут! ВРАКИ! Женя, поверь мне!

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Sevlagor в 21.02.12 18:43

    Kseniya пишет:

    Женя!! Я умерла! скорой 40 минут не было! И меня не было в теле столько же! Единственное плохо было когда меня опять в тело запихивать стали! Я упиралась...пыталась кричать, что - Нет! Не надо! Я не хочу туда! И ужвс был в том, что я всех слышала а меня никто не слышал. Я пыталась оттолкнуть руками тех, кто меня " реанимировал" а руки сквозь них проходили. Вот, это отчаяние я испытала! Ты бы знал! И всё это враки, что мозг умирает через несколько минут! ВРАКИ! Женя, поверь мне!
    Я верю, Ксения. Правда. Упал в детстве в пионерском лагере со второго этажа и был без сознания, но помню как видел себя сверху, как лежал, где была голова, где руки.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Kseniya в 21.02.12 18:47

    Sevlagor пишет:
    Я верю, Ксения. Правда. Упал в детстве в пионерском лагере со второго этажа и был без сознания, но помню как видел себя сверху, как лежал, где была голова, где руки.

    Спасибо тебе. Я не очень люблю о своём опыте рассказывать..потому, как мало кто поверит. А поверит лишь тот, кто испытал это. Возможно, что не произойди со мной такого..я и сама бы не поверила.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Алекс С в 21.02.12 19:01

    Listik пишет:
    «данный эффект появляется когда идет чрезмерная активность ангулярной извилины в правом полушарии коры головного мозга. Данный феномен выхода из тела удалосьдобиться искуственным образом при лабораторных исследованиях. Когда стимулировали ангулярную извилину в правом полушарии то у человека возникала данная галлюцинация.»

    Если даже и принять за «галлюцинацию», то ведь бывают случаи когда в эти моменты люди видять то, что делается за стенкой, на больших расстояниях. А это уже нельзя приписать галлюцинации.

    Эти факты желтой прессы уже дано опровергнуты.

    Ставили опыты - на шкафы палат или какие нибудь полки операционной клали резко отличающиеся от всего интерьера листы бумаги и таким образом чтобы их можно было заметить с высоты.

    Так вот, ни один "живущий после смерти" не заметил их, хотя опысывал иные банальные и тривиальные детали.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Алекс С в 21.02.12 19:01

    Евгений Сумский пишет:Плохо если после смерти вообще ничего нет, вот это будет прикол.

    Ну почему плохо?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.02.12 19:03

    Алекс С пишет:

    Ну почему плохо?
    Осозновать это плохо, а так , конечно, ничего оно и есть ничего. Тебе уже все равно, потому как никакого тебя уже нет

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Kseniya в 21.02.12 19:04

    Алекс С пишет:

    Эти факты желтой прессы уже дано опровергнуты.

    Ставили опыты - на шкафы палат или какие нибудь полки операционной клали резко отличающиеся от всего интерьера листы бумаги и таким образом чтобы их можно было заметить с высоты.

    Так вот, ни один "живущий после смерти" не заметил их, хотя опысывал иные банальные и тривиальные детали.

    Можешь что угодно говорить! А я ТАМ была! СМЕРТИ НЕТ! ПОНИМАЕШЬ! НЕТ ЕЁ! Только переход в другую жизнь, вечную.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.02.12 19:07

    Это я согласен смерти нет. Потому как пока жив смерти нет, а когда смерть придет тебя уже нет.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Алекс С в 21.02.12 19:10

    Евгений Сумский пишет:
    Осозновать это плохо, а так , конечно, ничего оно и есть ничего. Тебе уже все равно, потому как никакого тебя уже нет

    Ну печально конечно, с одной стороны. Ну а с другой стороны если прожить жизнь достойно (это я о пирамиде Маслоу и 15-ти процентах Wink ) то не страшно и не печально.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Алекс С в 21.02.12 19:14

    Kseniya пишет:
    Можешь что угодно говорить! А я ТАМ была! СМЕРТИ НЕТ! ПОНИМАЕШЬ! НЕТ ЕЁ! Только переход в другую жизнь, вечную.

    Ксения я понимаю что это опыт для тебя (мы ведь на "ты перешли?") означает (у меня тоже было много различных "мистических" опытов) но к сожалению это не то что кажется.

    Исследования клинической смерти и исследования Олафа Бланке (стимуляция тех извилин) дают совершенно неутешительный для подобных надежд результат.

    Нужно видеть реальность такой какая она есть и принимать ее такой какая она есть, без навешивания на нее розовых очков своих фантазий, без принятия желаемого за действительное.


    Какой бы она ни была - но она реальность, а то что мы выдумываем и воображаем - иллюзия

    Спонсируемый контент

    Re: Где находится душа когда человек без сознания

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 9:07


      Текущее время 11.12.16 9:07