Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Сегодня в 1:07

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Вчера в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Вчера в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Вчера в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 06.12.16 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Сталин-это
автор Admin 06.12.16 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

» Аборты
автор Монтгомери 06.12.16 16:59

» О предмете богословия
автор noname 06.12.16 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин 06.12.16 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Апостольские постановления

    Поделиться

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Апостольские постановления

    Сообщение  Светлана2012 в 16.02.12 13:10

    Прочитала в Апостольских постановлениях от Василия Великого,что если муж изменяет ,то жена не должна с ним разводиться.А если жена изменяет,то муж пусть разводится.Написано,что таков обычай.Но это как то несправедливо!Еще написано про чтецов.Что чтецы должны "определяться";или в брак вступать или дать обет безбрачия.Зачем давать обет безбрачия?Непонятно.Может человек в 40 лет женится.Некоторые люди только к 40 годам созревают для женитьбы.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Евгений Сумский в 16.02.12 13:17

    21. Если муж, сожительствуя жене, и потом не довольствуясь браком, впадет в блуд, такового почитаем блудником и надолго оставляем его под епитимиею. Впрочем, не имеем правила подвергать его вине прелюбодеяния, если грех соделан с свободною от брака. Ибо сказано: прелюбодейца сквернящися осквернптся, и к мужу своему не возвратится (Иерем. 10:1), также: держащий прелюбодейцу безумен и нечестив (Притч. 18:23). Но соблудивший не отлучается от сожительства с женою своею, и жена должна принять мужа своего, обращающегося от блуда, но муж оскверненную жену изгоняет из своего дома. Причину этому дать нелегко, но так принято в обычай.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Светлана2012 в 16.02.12 13:21

    Евгений Сумский пишет:21. Если муж, сожительствуя жене, и потом не довольствуясь браком, впадет в блуд, такового почитаем блудником и надолго оставляем его под епитимиею. Впрочем, не имеем правила подвергать его вине прелюбодеяния, если грех соделан с свободною от брака. Ибо сказано: прелюбодейца сквернящися осквернптся, и к мужу своему не возвратится (Иерем. 10:1), также: держащий прелюбодейцу безумен и нечестив (Притч. 18:23). Но соблудивший не отлучается от сожительства с женою своею, и жена должна принять мужа своего, обращающегося от блуда, но муж оскверненную жену изгоняет из своего дома. Причину этому дать нелегко, но так принято в обычай.
    Хорошо,что подробно написали,не поленились.Хочу мнение форумчан услышать.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Евгений Сумский в 16.02.12 13:27

    Про чтецов понятно, человек должен определиться давать ему обет безбрачия или нет, заметьте его никто не заставляет, это его выбор. А то что он в 40 лет передумать может, так это обет, дал слово держи, никто не принуждал. А насчет мужа и жены, так Василий Великий и сам не знает, пишет же потому как обычай такой. Дискриминация по гендерному признаку, так и должно быть, но оно же и для блага женщины. Потому как мужчину после развода называют свободным, а женщину- брошенной.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Светлана2012 в 16.02.12 13:51

    Евгений Сумский пишет:Про чтецов понятно, человек должен определиться давать ему обет безбрачия или нет, заметьте его никто не заставляет, это его выбор. А то что он в 40 лет передумать может, так это обет, дал слово держи, никто не принуждал. А насчет мужа и жены, так Василий Великий и сам не знает, пишет же потому как обычай такой. Дискриминация по гендерному признаку, так и должно быть, но оно же и для блага женщины. Потому как мужчину после развода называют свободным, а женщину- брошенной.
    Несправедливо.Сами же мужчины внесли такие понятия-брошенная и свободный.Здеь прикрытие мужского блуда.А на счет чтецов-зачем вообще для чтецов обет безбрачия?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Евгений Сумский в 16.02.12 14:00

    Светлана2012 пишет:Несправедливо.Сами же мужчины внесли такие понятия-брошенная и свободный.Здеь прикрытие мужского блуда.А на счет чтецов-зачем вообще для чтецов обет безбрачия?
    Ну так ,а что вы хотели, справедливость можно найти только в словаре, на букву "с".

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Перестукин в 16.02.12 14:02

    Светлана2012 пишет:Несправедливо.Сами же мужчины внесли такие понятия-брошенная и свободный.Здеь прикрытие мужского блуда.
    Конечно не справедливо.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3506
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Ingwar в 16.02.12 15:26

    Светлана2012 пишет:Прочитала в Апостольских постановлениях от Василия Великого,что если муж изменяет ,то жена не должна с ним разводиться.А если жена изменяет,то муж пусть разводится.Написано,что таков обычай.Но это как то несправедливо!Еще написано про чтецов.Что чтецы должны "определяться";или в брак вступать или дать обет безбрачия.Зачем давать обет безбрачия?Непонятно.Может человек в 40 лет женится.Некоторые люди только к 40 годам созревают для женитьбы.
    Светлана!
    У нас в Католической Церкви развод вообще невозможен. И неважно кто кому и когда изменил. Муж жене или жена мужу. Развод невозможен. Это первое.
    А второе. Для чтецов ни какого целибата не предусмотрено. Чтецы не подпадают под определение священства, так что не имеет значения женат он или нет.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Светлана2012 в 16.02.12 15:34

    Ingwar пишет:
    Светлана!
    У нас в Католической Церкви развод вообще невозможен. И неважно кто кому и когда изменил. Муж жене или жена мужу. Развод невозможен. Это первое.
    А второе. Для чтецов ни какого целибата не предусмотрено. Чтецы не подпадают под определение священства, так что не имеет значения женат он или нет.
    Про католиков знаю .Это тоже не правильно,что нет развода совсем.Если ,например,муж изменил,и уже живет с другой несколько лет,и она родила ему детей,то что должна делать первая жена?Так и ждать его всю жизнь обратно?Как он уже может считаться ее мужем,если живет уже с другой ?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Перестукин в 16.02.12 15:37

    Светлана2012 пишет:Про католиков знаю .Это тоже не правильно,что нет развода совсем.Если ,например,муж изменил,и уже живет с другой несколько лет,и она родила ему детей,то что должна делать первая жена?Так и ждать его всю жизнь обратно?Как он уже может считаться ее мужем,если живет уже с другой ?
    Ну придётся разделить бремя глупых(порой чьих-то) поступков. Разводиться нельзя. Но и даже после такого жизнь не кончается. Нужно положиться на Божье милосердие в сложившейся ситуации и жить как уже выходит дальше.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Светлана2012 в 16.02.12 16:06

    Перестукин пишет:Ну придётся разделить бремя глупых(порой чьих-то) поступков. Разводиться нельзя. Но и даже после такого жизнь не кончается. Нужно положиться на Божье милосердие в сложившейся ситуации и жить как уже выходит дальше.
    Вообще то Господь разрешил разводиться по прелюбодеянию.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Евгений Сумский в 16.02.12 16:08

    Светлана2012 пишет:Вообще то Господь разрешил разводиться по прелюбодеянию.
    Душа католика-потемки.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Перестукин в 16.02.12 17:28

    Светлана2012 пишет:Вообще то Господь разрешил разводиться по прелюбодеянию.
    Да, разрешил. Но это долгая процедура. Очень долгая. Вроде только с разрешения Ватикана.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Kseniya в 16.02.12 17:38

    Перестукин пишет:Да, разрешил. Но это долгая процедура. Очень долгая. Вроде только с разрешения Ватикана.

    В православии эта процедура не долгая. Прощение Митрополиту и всё. А в католичестве, мне думается, более правильное отношение к разводу. Разбирательства, доказательства..что там ещё у вас? По этому пусть 100 раз люди лучше подумают..прежде, чем вступать в церковный брак.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Перестукин в 16.02.12 17:52

    Kseniya пишет:В православии эта процедура не долгая. Прощение Митрополиту и всё. А в католичестве, мне думается, более правильное отношение к разводу. Разбирательства, доказательства..что там ещё у вас? По этому пусть 100 раз люди лучше подумают..прежде, чем вступать в церковный брак.
    Дело даже не в том, что нужно думать прежде чем вступать в церковный брак. Может за время разбирательства удастся прийти к примирению. Бракоразводный процесс не должен быть лёгким.

    пресвитер Димитрий
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 858
    Дата регистрации : 2011-04-03
    Возраст : 49
    Откуда : Херсонщина
    Вероисповедание : православный

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  пресвитер Димитрий в 16.02.12 18:45

    Светлана, Вам предупреждение. Название темы не соответствует ее содержанию. Впредь прошу Вас быть внимательной с использованием источников. Не следут ссылаться на воскресную школу и прочие неавторитетные источники. По данной теме: следует изменить название, напр. "Правила свт. Василия Великого" или подобное.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Kseniya в 16.02.12 19:25

    Перестукин пишет:Дело даже не в том, что нужно думать прежде чем вступать в церковный брак. Может за время разбирательства удастся прийти к примирению. Бракоразводный процесс не должен быть лёгким.

    Во! Держи, Перестукин Ты его достоин!
    Если серьёзно, то кактолическая точка зрения на этот вопрос ..о расторжении брака..абсолютно верна. Жаль, что в православии пока относятся к этому иначе.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Перестукин в 16.02.12 19:32

    Kseniya пишет:Во! Держи, Перестукин Ты его достоин!
    Если серьёзно, то кактолическая точка зрения на этот вопрос ..о расторжении брака..абсолютно верна. Жаль, что в православии пока относятся к этому иначе.
    Ну католики всегда и во всём правы.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Kseniya в 16.02.12 19:35

    Перестукин пишет:Ну католики всегда и во всём правы.

    Хулиган Перестукин!! king

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Перестукин в 16.02.12 19:36

    Kseniya пишет:
    Хулиган Перестукин!! king
    ....

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Смердяков в 16.02.12 21:40

    Kseniya пишет: А в католичестве, мне думается, более правильное отношение к разводу. Разбирательства, доказательства..что там ещё у вас? По этому пусть 100 раз люди лучше подумают..прежде, чем вступать в церковный брак.
    Да, конечно. Небось не в Израиле живут и могут зарегестрировать брак в гражданских учреждениях. Или вообще жить без регистрации.
    В принципе, можно окреститься в одной конфессии, а повенчаться в другой, которое признает данное крещение и где бракоразводные правила менее строгие.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Перестукин в 16.02.12 21:42

    Смердяков пишет:Да, конечно. Небось не в Израиле живут и могут зарегестрировать брак в гражданских учреждениях. Или вообще жить без регистрации.
    Вы не представляете на сколько там велика светская часть общества.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Kseniya в 16.02.12 21:59

    Смердяков пишет:
    Да, конечно. Небось не в Израиле живут и могут зарегестрировать брак в гражданских учреждениях. Или вообще жить без регистрации.
    В принципе, можно окреститься в одной конфессии, а повенчаться в другой, которое признает данное крещение и где бракоразводные правила менее строгие.

    Конечно можно! А как же совесть!! А Бог то видит лукавство. Так что лучше ваще таинство венчания не принимать ..чем грех на душу брать!

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Kseniya в 16.02.12 22:00

    Перестукин пишет:Вы не представляете на сколько там велика светская часть общества.

    Там это где? Shocked

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Перестукин в 16.02.12 22:01

    Kseniya пишет:Конечно можно! А как же совесть!! А Бог то видит лукавство. Так что лучше ваще таинство венчания не принимать ..чем грех на душу брать!
    Думаю, что Бога не обмануть. Даже если ине венчался но назвал женщину женой, Бог всё равно спросит. Разве Авраам с Сарой венчался?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Перестукин в 16.02.12 22:01

    Kseniya пишет:

    Там это где? Shocked
    В Израиле.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Смердяков в 16.02.12 22:51

    Перестукин пишет:Вы не представляете на сколько там велика светская часть общества.
    Представляю! Кипастых сравнительно немного, может 1/10, а пейсатых черношляпников еще меньше и встречаются они почти исключительно в Иерусалиме. Но это кипастое и пейсатое меньшинство навязывает свои законы всему Израилю.

    Kseniya пишет:Так что лучше ваще таинство венчания не принимать ..чем грех на душу брать!
    Может и лучше. Хотя обряд, то есть таинство, красивое. Но ни венчание, ни даже штамп в паспорте не гарантирует не только долгой и счастливой совместной жизни, но даже и алиментов.
    А вот запретить вывоз ребенка за границу беглый супруг может, хотя в России для этого ему придется повозиться и постараться. А в Украине или Белоруссии еще проще - вообще не даст разрешения просто из вредности или запросит за него сумасшедшие деньги, примерно как в кино "Интердевочка"

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Перестукин в 16.02.12 23:15

    Смердяков пишет:
    Представляю! Кипастых сравнительно немного, может 1/10, а пейсатых черношляпников еще меньше и встречаются они почти исключительно в Иерусалиме. Но это кипастое и пейсатое меньшинство навязывает свои законы всему Израилю.
    Ну такое у них госсударство. Зато утром там все кафешки на набережной Средиземного моря забиты пенсионерами, которые пьют чай, кофе и общаются. Smile

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Смердяков в 17.02.12 0:23

    Перестукин пишет:Ну такое у них госсударство.
    Да. Следует учиться на ошибках братского израильского народа и не допускать подобных поползновений.
    Перестукин пишет: Зато утром там все кафешки на набережной Средиземного моря забиты пенсионерами, которые пьют чай, кофе и общаются. Smile
    Наверное, Талмуд запрещает отдых на пляже, вот и сидят в кафе?
    В Израиле есть пляжи для религиозных, с отдельным пребыванием мужчин и женщин, но может для самых религиозных даже такие пляжи некашрут?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Перестукин в 17.02.12 9:16

    Смердяков пишет:Наверное, Талмуд запрещает отдых на пляже, вот и сидят в кафе?
    В Израиле есть пляжи для религиозных, с отдельным пребыванием мужчин и женщин, но может для самых религиозных даже такие пляжи некашрут?
    Предположение не верное. Что на Средиземном, что на Мёртвом морях представителей как пейсатых полно вместе с семьями.

    Спонсируемый контент

    Re: Апостольские постановления

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 1:11


      Текущее время 08.12.16 1:11