Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 13:39

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Holder Сегодня в 13:32

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор MaximSh. Вчера в 17:30

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin 05.12.16 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin 05.12.16 22:21

» вопрос священнику
автор Holder 05.12.16 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 05.12.16 20:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    КРЕСТНОЕ знамение

    Поделиться

    benedict
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 70
    Откуда : Минск, Беларусь
    Вероисповедание : католик

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  benedict в 21.02.12 15:28

    Евгений Сумский пишет:
    Да не вашему, а единственному.

    Ваша вера спасет Вас

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана в 21.02.12 15:30

    Евгений Сумский пишет:
    Да не вашему, а единственному.
    Скорее не доверяю Вашим словам о Нем. Вы именем Бога оправдываете то, что не можете объяснить. Это касается и вашего понимания Добра и Зла.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.02.12 15:32

    Я вообще не понимаю как Богов может быть несколько,это для меня полнейшая дикость, что-то невообразимое,если несколько то это уже не Боги, а духи какие-то . А Творец, Спаситель,Господь он только один может быть.Хотя и в трех испостасях.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.02.12 15:34

    Девана пишет:
    Скорее не доверяю Вашим словам о Нем. Вы именем Бога оправдываете то, что не можете объяснить. Это касается и вашего понимания Добра и Зла.
    Правильно мне не доверяйте, я всего лишь человек, Errare humanum est.Верьте Писанию.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана в 21.02.12 15:35

    Евгений Сумский пишет:...а духи какие-то . А Творец, Спаситель,Господь он только один может быть.Хотя и в трех испостасях.
    Так разберитесь сначала в том, что есть духи, Боги, ангелы, архангелы, хирувимы, серафимы, святые угодники...я вижу столько представителей духовного мира в христианстве, что говорить о единобожии как то странно.

    benedict
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 70
    Откуда : Минск, Беларусь
    Вероисповедание : католик

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  benedict в 21.02.12 15:36

    Девана пишет:
    Скорее не доверяю Вашим словам о Нем. Вы именем Бога оправдываете то, что не можете объяснить. Это касается и вашего понимания Добра и Зла.


    Кто выполняет волю Божью делает добро. Кто нарушает 10 заповедей Бога нашего, творят поступки оскорбляющие Бога, делают зло людям и т.д эти люди, грешники, и себя лишают жизни вечной. Не господь Бог, а сами делающие зло открывают себе вечное наказание,

    benedict
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 70
    Откуда : Минск, Беларусь
    Вероисповедание : католик

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  benedict в 21.02.12 15:39

    Девана пишет:
    Так разберитесь сначала в том, что есть духи, Боги, ангелы, архангелы, хирувимы, серафимы, святые угодники...я вижу столько представителей духовного мира в христианстве, что говорить о единобожии как то странно.

    Единый и вечный Бог сотворил все эти хоры ангелов и дал и разные задачи.

    benedict
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 70
    Откуда : Минск, Беларусь
    Вероисповедание : католик

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  benedict в 21.02.12 15:42

    benedict пишет:

    Единый и вечный Бог сотворил все эти хоры ангелов и дал и разные задачи.

    ОБ АНГЕЛАХ
    11. Кто такие Ангелы?
    - Ангелы — это духи, обладающие разумом и свободной волей, но не имеющие тела.
    12. Для чего Господь Бог сотворил Ангелов?
    - Господь Бог сотворил Ангелов, чтобы они прославляли Бога, помогали людям и были счастливы на Небесах.
    13. Как мы называем Ангелов, которые нам помогают?
    - Ангелов, которые нам помогают, мы называем Ангелами Хранителями.
    14. Все ли Ангелы остались послушными Господу Богу?
    - Некоторые Ангелы взбунтовались и не захотели служить Господу Богу.
    15. Как Господь Бог наказал взбунтовавшихся Ангелов?
    - Взбунтовавшихся Ангелов Господь Бог низверг в ад, где они не видят Господа и терпят вечные муки.
    16. Как мы называем взбунтовавшихся Ангелов?
    - Взбунтовавшихся Ангелов мы называем дьяволами или злыми духами.
    17. Что делают злые духи?
    - Злые духи искушают людей, чтобы они не были послушны Богу.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана в 21.02.12 15:43

    benedict пишет:
    Кто выполняет волю Божью делает добро.
    В чем же Его воля человеку на земле? Соблюдение заповедей? И все?
    benedict пишет:
    Кто нарушает 10 заповедей Бога нашего, творят поступки оскорбляющие Бога, делают зло людям и т.д эти люди, грешники, и себя лишают жизни вечной. Не господь Бог, а сами делающие зло открывают себе вечное наказание,
    Как все просто...но почему же тогда это не делается? Наверное потому что нет в заповедях объяснения Добра и Зла.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана в 21.02.12 15:44

    benedict пишет:

    Единый и вечный Бог сотворил все эти хоры ангелов и дал и разные задачи.
    Зачем?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.02.12 15:47

    Девана пишет:
    Зачем?
    Как зачем? Бог по натуре Творец.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана в 21.02.12 15:50

    Евгений Сумский пишет:
    Как зачем? Бог по натуре Творец.
    И создал этот мир духов, чтобы любоваться им или чтобы его творения исполняли некие задачи в Мире, им созданном?

    benedict
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 70
    Откуда : Минск, Беларусь
    Вероисповедание : католик

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  benedict в 21.02.12 15:50

    Девана пишет:
    В чем же Его воля человеку на земле? Соблюдение заповедей? И все?

    Как все просто...но почему же тогда это не делается? Наверное потому что нет в заповедях объяснения Добра и Зла.

    Все истинно верующие исповедуются и принимают причастие и ходят под благодатью Господа Бога нашего. Благодать помогает не грешить и выполнять волю Божью данную в заповедях. Верующий показывает пример другим через молитву, через участие в мессе, через пост и милостыню, через добрые поступки для другого человека.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана в 21.02.12 15:52

    benedict пишет:

    Все истинно верующие исповедуются и принимают причастие и ходят под благодатью Господа Бога нашего. Благодать помогает не грешить и выполнять волю Божью данную в заповедях. Верующий показывает пример другим через молитву, через участие в мессе, через пост и милостыню, через добрые поступки для другого человека.
    Забота о ближнем должна быть естественной потребностью каждого человека, а не заповедоваться ему, как Божья воля.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.02.12 15:53

    Девана пишет:
    И создал этот мир духов, чтобы любоваться им или чтобы его творения исполняли некие задачи в Мире, им созданном?
    И задачи они ,конечно выполняют. Содом уничтожили, часто как вестники выступают, да мало ли, работы у них хватает, особенно у ангелов-хранителей.

    ?????
    Гость

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  ????? в 21.02.12 15:55

    *М* Все это очень хорошо, что все дружно беседуют на интересную тему. Только ушли далеко от основной. Зайдет человек поговорить о крестном знамении и не поймет, что тут к чему. Может разделить темку-то, а? А то улетели все мыслью куда-то.....

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана в 21.02.12 15:57

    Евгений Сумский пишет:
    И задачи они ,конечно выполняют. Содом уничтожили, часто как вестники выступают, да мало ли, работы у них хватает, особенно у ангелов-хранителей.
    Христианство не объясняет взаимодействие миров и всегда предостерегает от божьего творения, которое по непонятным причинам превратилось в беса или ему подобное.

    benedict
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 70
    Откуда : Минск, Беларусь
    Вероисповедание : католик

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  benedict в 21.02.12 16:03

    Девана пишет:
    Христианство не объясняет взаимодействие миров и всегда предостерегает от божьего творения, которое по непонятным причинам превратилось в беса или ему подобное.

    Бог дал этим творениям разум и свободную волю. Он не сотворил роботов, а свободных ангелов и свободных людей. Свобода - делай зло или добро.
    Выбор: 1.Быть рабом греха.
    2.Быть вольным дитятею Господа Бога нашего.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Admin в 21.02.12 16:07

    Девана пишет:
    Евгений Сумский пишет:
    И задачи они ,конечно выполняют. Содом уничтожили, часто как вестники выступают, да мало ли, работы у них хватает, особенно у ангелов-хранителей.
    Христианство не объясняет взаимодействие миров и всегда предостерегает от божьего творения, которое по непонятным причинам превратилось в беса или ему подобное.
    Почему же по непонятным? Творение само выбрало быть бесом. У него свободная воля.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.02.12 16:20

    Девана пишет:
    Христианство не объясняет взаимодействие миров и всегда предостерегает от божьего творения, которое по непонятным причинам превратилось в беса или ему подобное.
    Конечно, христианство предостерегает человека от общения с бесами. Потому как бесы они людей ненавидят и гибели людской желают и физической и духовной.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 21.02.12 19:20

    andrey_17 пишет:

    Бог не может меняться, он вне времени.

    Церковь, не сжигала, а кто сжигал тот вне церкви Христовой и апостольской.

    Сжигала Церковь. Бог, конечно, не менялся, поскольку не может меняться то, чего нет. Но менялось представление людей о боге.

    benedict
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 70
    Откуда : Минск, Беларусь
    Вероисповедание : католик

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  benedict в 21.02.12 19:32

    Валерий (Миклош) пишет:
    Сжигала Церковь. Бог, конечно, не менялся, поскольку не может меняться то, чего нет. Но менялось представление людей о боге.

    Бог был всегда и всегда будет вечно. У Бога нет пространства и времени. Вечность это всегда сегодня.
    У людей в земной жизни есть вчера, сегодня, завтра. В природе пространство и время, планеты и звезды, расстояние между ними, орбиты движения.

    Насчет сжигания людей. Это было совместное решение суда государственного и церковного. Никто не имеет права нарушать заповедь Божью "Не убей"
    Бог дает жизнь и только Бог может ее отнять.


    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 21.02.12 19:37

    benedict пишет:
    Насчет сжигания людей. Это было совместное решение суда государственного и церковного. Никто не имеет права нарушать заповедь Божью "Не убей"
    Бог дает жизнь и только Бог может ее отнять.

    Добрый день. Хочу вам задать вопрос, как преподавателю религии. Когда, кто и где издал следующие указы (кто знает ответ, дайте возможность уважаемому преподавателю ответить)

    "Евреи обоих полов должны носить знаки желтого цвета, по которым их всегда можно отличить от не евреев, и носить их они должны в любое время и в любом месте, как в гетто, так и вне его"

    "Евреи должны находиться в отведенных им гетто. Евреям запрещается по каким бы то ни было причинам проживание вне гетто, к которым они прикреплены. Те, кто в настоящее время живут вне стен гетто, должны немедленно прибыть туда или добровольно, или под конвоем полиции. Вне стен гетто евреям запрещается иметь собственность
    "

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.02.12 19:45

    benedict пишет:

    Насчет сжигания людей. Это было совместное решение суда государственного и церковного. Никто не имеет права нарушать заповедь Божью "Не убей"
    Бог дает жизнь и только Бог может ее отнять.

    Сами себе противоречите в этом посте.

    benedict
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 70
    Откуда : Минск, Беларусь
    Вероисповедание : католик

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  benedict в 21.02.12 20:28

    Начинали диалог о крестном знамении и куда пришли. Полный абсурдизм, фантазии, лжеучения. Это дозволено не верующим.
    Преступления фашистов во время 2-ой мировой войне, никакого отношения к вере христианской не имеют. Убийство любым способом, например сжигание в лагерях смерти это преступления против Господа Бога. Заповедь не убей обязательна для всех. Преступления не корректно связывать с Богом.
    Бог дал человеку разум и свободную волю. Преступники того периода и вообще преступления - это бунт против Бога.

    benedict
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 70
    Откуда : Минск, Беларусь
    Вероисповедание : католик

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  benedict в 21.02.12 20:40

    ..................................
    Могут спросить: Можно убить того, кто угрожает жизни другому человеку, или угрожает смертью твоим детям или близким.
    Ответ: этот преступник принуждает Вас на ответные действия и защищая жизнь свою и других людей, если другого способа нет, убийство оправдано.

    Если вы мстите, готовитесь осознанно совершить убийство это нарушение заповеди "Не убей".

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 21.02.12 20:53

    benedict пишет:
    Преступления фашистов во время 2-ой мировой войне, никакого отношения к вере христианской не имеют.

    Я так полагаю, это ответ на мой вопрос о евреях, желтых звездах и гетто. Нет. Данные указы к фашистам никакого отношения не имеют. Они имеют отношение к христианской вере. К сердцу католицизма - к Ватикану.

    Первый фрагмент это эдикт папы римского Пия VI 1775 года. Второй – фрагмент эдикта папы римского Григория XVI – 18 июля 1838 года. Оба касаются положения еврейских поселений – гетто на территории Папской области.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Стахий в 22.02.12 0:06

    Валерий (Миклош) пишет:

    Я так полагаю, это ответ на мой вопрос о евреях, желтых звездах и гетто. Нет. Данные указы к фашистам никакого отношения не имеют. Они имеют отношение к христианской вере. К сердцу католицизма - к Ватикану.

    Первый фрагмент это эдикт папы римского Пия VI 1775 года. Второй – фрагмент эдикта папы римского Григория XVI – 18 июля 1838 года. Оба касаются положения еврейских поселений – гетто на территории Папской области.
    Открою страшную тайну и только вам, Валерий. Very Happy Ватикан к Христианской Вере- никого отношения не имеет.Царство Христово не от мира сего.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 22.02.12 0:29

    Стахий пишет:
    Открою страшную тайну и только вам, Валерий. Very Happy Ватикан к Христианской Вере- никого отношения не имеет.Царство Христово не от мира сего.

    А какая-то из других действующих Церквей имеет? Давайте уж всю правду. Постараюсь ее переварить

    ?????
    Гость

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  ????? в 22.02.12 1:14

    Валерий (Миклош) пишет:

    А какая-то из других действующих Церквей имеет? Давайте уж всю правду. Постараюсь ее переварить

    Имеет- РПЦ МП. Но если собираетесь переварить умом, то Вам при всём уважении к Вам надо быть умнее Тютчева, Тютчев Фёдор Иванович переварить не смог. А мы в Израиле начали понимать кое что. Да. РПЦ МП.-Имеет.

    Спонсируемый контент

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:27


      Текущее время 07.12.16 15:27