Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Антихрист и его печати.
автор Монтгомери Сегодня в 18:36

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Сегодня в 18:06

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 13:16

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    КРЕСТНОЕ знамение

    Поделиться

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.02.12 14:10

    Девана пишет:
    По чем Вам знать? Может быть погибшие со временем покинули бы город разврата и нашли бы свое счастье в другом крае.
    А Ветхозаветный Бог очень мстителен и если истреблял то под корень.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана в 21.02.12 14:15

    Евгений Сумский пишет:
    А Ветхозаветный Бог очень мстителен и если истреблял то под корень.
    Я не уверена, что христиане правильно трактуют историю Лота, Содома и Гоморры. Это несчастье, которое должно оплакиваться, а не рассматриваться как пример Божьей кары.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3481
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Ingwar в 21.02.12 14:19

    Девана пишет:
    По чем Вам знать? Может быть погибшие со временем покинули бы город разврата и нашли бы свое счастье в другом крае.
    Мы можем не знать. Но Бог-то знает. Ему ведомо и прошлое, и будущее.
    Так что если Он наказал Содом и Гоморру за содомитство, то, значит, знал, что они уже не исправятся.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана в 21.02.12 14:25

    Ingwar пишет:
    Мы можем не знать. Но Бог-то знает. Ему ведомо и прошлое, и будущее.
    По той уверенностью с которой даже Вы это утверждаете, складывается впечатление, что помыслы Божьи - достояние мировой общественности. Извините.

    Ingwar пишет:
    Так что если Он наказал Содом и Гоморру за содомитство, то, значит, знал, что они уже не исправятся.
    Мне нечего добавить к тому, о чем я написала выше. Вы добро поставили в качестве догмы, и теперь самые страшные злодеяния, катастрофы, преступления и войны, всё зло, которое вы называете попустительством для вразумления, вы христиане пытаетесь объяснить как благо, как спасения от забвения.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.02.12 14:25

    "Сказали мужи те Лоту: кто у тебя есть еще здесь? зять ли, сыновья ли твои, дочери ли твои, и кто бы ни был у тебя в городе, всех выведи из сего места, ибо мы истребим сие место, потому что велик вопль на жителей его к Господу, и Господь послал нас истребить его".
    Господь сказал Аврааму, что не погубит города, если найдёт в них хотя бы 5 праведников.
    "Когда взошла заря, Ангелы начали торопить Лота, говоря: встань, возьми жену твою и двух дочерей твоих, которые у тебя, чтобы не погибнуть тебе за беззакония города".
    Как же нам это понимать как не кару Божию?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.02.12 14:27

    Девана пишет:
    Мне нечего добавить к тому, о чем я написала выше. Вы добро поставили в качестве догмы, и теперь самые страшные злодеяния, катастрофы, преступления и войны, всё зло, которое вы называете попустительством для вразумления, вы христиане пытаетесь объяснить как благо, как спасения от забвения.
    Содом и Гоморра были уничтожены потому, что они стали причиной непомерных несчастий людей, которые вынуждены были проходить через них, а так же их "зараза" могла распростаниться на другие города и постепенно захватывая всё большие территории привести к необходимости нового "потопа", а этого Бог не собирался допускать.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана в 21.02.12 14:29

    Евгений Сумский пишет:
    Содом и Гоморра были уничтожены потому, что они стали причиной непомерных несчастий людей, которые вынуждены были проходить через них, а так же их "зараза" могла распростаниться на другие города и постепенно захватывая всё большие территории привести к необходимости нового "потопа", а этого Бог не собирался допускать.
    Ну сказочники...Один фантастичнее другого))).

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  andrey_17 в 21.02.12 14:29

    Девана пишет:
    По той уверенностью с которой даже Вы это утверждаете, складывается впечатление, что помыслы Божьи - достояние мировой общественности. Извините.


    Мне нечего добавить к тому, о чем я написала выше. Вы добро поставили в качестве догмы, и теперь самые страшные злодеяния, катастрофы, преступления и войны, всё зло, которое вы называете попустительством для вразумления, вы христиане пытаетесь объяснить как благо, как спасения от забвения.

    Вы добро поставили в качестве догмы-Да.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана в 21.02.12 14:31

    andrey_17 пишет:
    Вы добро поставили в качестве догмы-Да.
    Если бы Вы еще знали - что такое Добро?

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  andrey_17 в 21.02.12 14:33

    Девана пишет:
    Если бы Вы еще знали - что такое Добро?

    Все написано в Евангелии

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана в 21.02.12 14:37

    andrey_17 пишет:

    Все написано в Евангелии
    На эту тему я уже пыталась вести дискуссию с любителями литературы... Могу и Вам повторить, что все исповедуемые Библией ценности, Вы найдете в более ранней мировой литературе...и в поздней литературе тоже найдете ( не христианской разумеется).

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  andrey_17 в 21.02.12 14:40

    Девана пишет:
    На эту тему я уже пыталась вести дискуссию с любителями литературы... Могу и Вам повторить, что все исповедуемые Библией ценности, Вы найдете в более ранней мировой литературе...и в поздней литературе тоже найдете ( не христианской разумеется).

    Блаженны нищие духом (греч. πτωχοὶ τῷ πνεύματι), ибо их есть Царство Небесное.

    где?

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана в 21.02.12 14:43

    andrey_17 пишет:

    Блаженны нищие духом (греч. πτωχοὶ τῷ πνεύματι), ибо их есть Царство Небесное.

    где?
    И в чем ценность этого изречения?

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  andrey_17 в 21.02.12 14:44

    Девана пишет:
    И в чем ценность этого изречения?

    Это уже другой вопрос(посмотрите в толковании)

    Где это было раньше?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.02.12 14:45

    Девана пишет: Могу и Вам повторить, что все исповедуемые Библией ценности, Вы найдете в более ранней мировой литературе...и в поздней литературе тоже найдете ( не христианской разумеется).
    Ну правильно, а что там нового в ценностях должно было быть?Все нормльные человеческие ценности в заповедях не убий. не укради, не лжесвидетельствуй, не прелюбодействуй, не вари ягненка в молоке матери его и т.д.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана в 21.02.12 14:50

    andrey_17 пишет:

    Это уже другой вопрос(посмотрите в толковании)

    Где это было раньше?
    Я откуда знаю, какой смысл Вы вкладываете в эту фразу? Мой уточняющий вопрос закономерен, потому как я не понимаю - что этой фразой хотел сказать Христос?

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана в 21.02.12 14:51

    Евгений Сумский пишет:
    Ну правильно, а что там нового в ценностях должно было быть?Все нормльные человеческие ценности в заповедях не убий. не укради, не лжесвидетельствуй, не прелюбодействуй, не вари ягненка в молоке матери его и т.д.
    Андрей мне посоветовал найти определение Добра в Евангелие.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  andrey_17 в 21.02.12 14:56

    Девана пишет:
    Я откуда знаю, какой смысл Вы вкладываете в эту фразу? Мой уточняющий вопрос закономерен, потому как я не понимаю - что этой фразой хотел сказать Христос?

    Духовной жаждою томим,

    В пустыне мрачной я влачился,

    И шестикрылый серафим

    На перепутье мне явился...

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана в 21.02.12 15:01

    andrey_17 пишет:

    Духовной жаждою томим,

    В пустыне мрачной я влачился,

    И шестикрылый серафим

    На перепутье мне явился...

    Пушкин может быть Христа понял по своему. Я же не томлюсь духовной жаждой. Извините.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  andrey_17 в 21.02.12 15:03

    Девана пишет:
    Пушкин может быть Христа понял по своему. Я же не томлюсь духовной жаждой. Извините.

    Пушкин это взял у одного из пророков.



    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана в 21.02.12 15:07

    andrey_17 пишет:

    Пушкин это взял у одного из пророков.


    Я не удивилась бы если бы Пушкин облек в стихотворную форму высказывание Конфуция. И что?

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  andrey_17 в 21.02.12 15:10

    Девана пишет:
    Я не удивилась бы если бы Пушкин облек в стихотворную форму высказывание Конфуция. И что?

    Конфуций этого не сказал. Помните начало этого разговора?

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана в 21.02.12 15:17

    andrey_17 пишет:

    Конфуций этого не сказал. Помните начало этого разговора?
    Я помню от чего мы пришли к последним постам - от принятия Добра, как догмы, которая определяет все зло, как испытание, попустительство Божье во благо. За определением смысла такого Добра Вы отправили меня к Евангелие, которое для меня всего лишь один из многих мировых литературных источников.

    Саккoс
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 489
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Вероисповедание : православие

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Саккoс в 21.02.12 15:17

    Девана пишет:
    Я помню от чего мы пришли к последним постам - от принятия Добра, как догмы, которая определяет все зло, как испытание, попустительство Божье во благо. За определением смысла такого Добра Вы отправили меня к Евангелие, которое для меня всего лишь один из многих мировых литературных источников.
    А что для вас мерило?

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана в 21.02.12 15:18

    Саккoс пишет:А что для вас мерило?
    Мерило чего?

    benedict
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 70
    Откуда : Минск, Беларусь
    Вероисповедание : католик

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  benedict в 21.02.12 15:22

    Девана пишет:
    Мерило чего?

    ВЕРА В ЕВАНГЕЛИЕ, ДОБРУЮ НОВОСТЬ, КОТОРУЮ НАМ ДАЛ СПАСИТЕЛЬ.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана в 21.02.12 15:23

    benedict пишет:

    ВЕРА В ЕВАНГЕЛИЕ, ДОБРУЮ НОВОСТЬ, КОТОРУЮ НАМ ДАЛ СПАСИТЕЛЬ.
    И что же этим Вы измеряете?

    benedict
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 70
    Откуда : Минск, Беларусь
    Вероисповедание : католик

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  benedict в 21.02.12 15:25

    Девана пишет:
    И что же этим Вы измеряете?

    ДОВЕРЯЕТЕ ЛИ ГОСПОДУ Богу ИЛИ НЕТ

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана в 21.02.12 15:26

    benedict пишет:

    ДОВЕРЯЕТЕ ЛИ ГОСПОДУ Богу ИЛИ НЕТ
    Вашему? Нет, не доверяю.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.02.12 15:27

    Девана пишет:
    Вашему? Нет, не доверяю.
    Да не вашему, а единственному.

    Спонсируемый контент

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 18:39


      Текущее время 03.12.16 18:39