Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    КРЕСТНОЕ знамение

    Поделиться

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Светлана2012 в 16.02.12 16:02

    В крещении первородный грех прощается.Иначе,зачем апостол Павел говорит"Бедный я человек,ибо доброе что хочу делать,не делаю,злое,не хочу делать,но делаю.Кто избавит меня от сего тела смерти.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Светлана2012 в 16.02.12 16:03

    Сейчас сменю аватару,чтобы было понятно,что у меня дома висят иконы.

    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 559
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 26
    Вероисповедание : Православное

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Wasser в 16.02.12 16:05

    В крещении первородный грех прощается.Иначе,зачем апостол Павел говорит"Бедный я человек,ибо доброе что хочу делать,не делаю,злое,не хочу делать,но делаю.Кто избавит меня от сего тела смерти.

    что такое первородный грех?В чем он проявляется у нас?

    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 559
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 26
    Вероисповедание : Православное

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Wasser в 16.02.12 16:07

    Сейчас сменю аватару,чтобы было понятно,что у меня дома висят иконы.

    И что?))

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Светлана2012 в 16.02.12 16:13

    Wasser пишет:

    И что?))
    У сектантов иконы не висят,только может если кто-то из домашних ходит в Правосланую Церковь.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Светлана2012 в 16.02.12 16:14

    Wasser пишет:

    что такое первородный грех?В чем он проявляется у нас?
    А вы искренне не знаете?

    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 559
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 26
    Вероисповедание : Православное

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Wasser в 16.02.12 16:17

    А вы искренне не знаете?

    Как он проявляется?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  miha61 в 16.02.12 16:17

    Наличие икон и молитв, еще не показатель веры православной.
    Чародеи и гадалки, в последнее время, окружены такими атрибутами.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Светлана2012 в 16.02.12 16:24

    miha61 пишет:Наличие икон и молитв, еще не показатель веры православной.
    Чародеи и гадалки, в последнее время, окружены такими атрибутами.
    Но меня "обозвали"сектанткой,а не гадалкой.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Светлана2012 в 16.02.12 16:28

    Wasser пишет:

    Как он проявляется?
    А вы еще не знаете,как он у вас проявляется?

    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 559
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 26
    Вероисповедание : Православное

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Wasser в 16.02.12 16:30

    А вы еще не знаете,как он у вас проявляется?

    Когда я задал вопрос я не хотел услышать встречный вопрос, я хотел услышать ответ.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Светлана2012 в 16.02.12 16:31

    Wasser пишет:

    Как он проявляется?
    Первородный грех-дух самости и гордыни.Вы еще не видели у себя этих грехов?

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Светлана2012 в 16.02.12 16:43

    Wasser пишет:

    Когда я задал вопрос я не хотел услышать встречный вопрос, я хотел услышать ответ.
    Вы искренне считаете,что первородный грех от Адама и Евы-самость и гордыня не присутствуют в вас с момента крещения до сего дня?

    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 559
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 26
    Вероисповедание : Православное

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Wasser в 16.02.12 16:46

    Вы искренне считаете,что первородный грех от Адама и Евы-самость и гордыня не присутствуют в вас с момента крещения до сего дня?

    Грехи начинают присутствовать во мне после того как я начинаю думать греховно.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Светлана2012 в 16.02.12 16:52

    Wasser пишет:

    Грехи начинают присутствовать во мне после того как я начинаю думать греховно.
    А почему Вы начинаете думать греховно?

    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 559
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 26
    Вероисповедание : Православное

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Wasser в 16.02.12 16:54

    А почему Вы начинаете думать греховно?

    В голову приходят постоянно много мыслей , все зависит от того примешь ты мысль или нет.
    А почему дьявол начал так думать?

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Светлана2012 в 16.02.12 16:57

    Wasser пишет:

    В голову приходят постоянно много мыслей , все зависит от того примешь ты мысль или нет.
    А почему дьявол начал так думать?
    если бы мы были избавлены от первородного греха,то не умирали бы.Смерть-есть наказание за первородный грех.

    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 559
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 26
    Вероисповедание : Православное

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Wasser в 16.02.12 17:07

    если бы мы были избавлены от первородного греха,то не умирали бы.Смерть-есть наказание за первородный грех.

    Не наказание, а неизбежный фактор греховности, разницы между первородным и обычным грехом я не вижу. Мы не можем сами избавиться от грехов,мы можем только каяться в них, избавляет от грехов Христос своею любовью. А утверждать что всему виной первородный грех, это то же самое что говорить если бы я был тогда в Эдемском саду я бы не согрешил, это наша природа и собственная свобода , мы должны сами все почувствовать и понять.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Владимир3b1 в 16.02.12 17:08

    Светлана2012 пишет:Но я крестилась в сознательном возрасте,и как была грешницей до крещения,так и вышла из купели такой же грешницей.Склонность ко греху у меня осталась,как и у всех.


    Вы не поняли пост. Крещение не делает человека безгрешным. Оно лишь освобождает человека от попадания в Ад за малейший грех. Похоть страстная остаётся в человеке и побеждается долготерпением и сознательным желанием перейти человеку от противоестественного образа жизни к естественному.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Владимир3b1 в 16.02.12 17:09

    Светлана2012 пишет:Я не жду манны.Я сказала про православное учение о крещении.



    Учение о крещении было заложено Христом в первую очередь.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Светлана2012 в 16.02.12 17:14

    Wasser пишет:

    Не наказание, а неизбежный фактор греховности, разницы между первородным и обычным грехом я не вижу. Мы не можем сами избавиться от грехов,мы можем только каяться в них, избавляет от грехов Христос своею любовью. А утверждать что всему виной первородный грех, это то же самое что говорить если бы я был тогда в Эдемском саду я бы не согрешил, это наша природа и собственная свобода , мы должны сами все почувствовать и понять.
    Я говорю только то ,что говорят Булгаков и Григорий Богослов.Почему тогда этот неизбежный фактор-смерть происходит,если человек Избавился от первородного греха в крещении?

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Светлана2012 в 16.02.12 17:16

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:



    Учение о крещении было заложено Христом в первую очередь.
    Мы сейчас рассуждаем не о самом крещении,а об избавлении от первородного греха в крещении.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Владимир3b1 в 16.02.12 17:18

    Светлана2012 пишет:если бы мы были избавлены от первородного греха,то не умирали бы.Смерть-есть наказание за первородный грех.




    Света. Рекомендую вам прочитать Добротолюбие.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Светлана2012 в 16.02.12 17:21

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:




    Света. Рекомендую вам прочитать Добротолюбие.
    А Вам Православно-догматическое Богословие М.Булгакова.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Светлана2012 в 16.02.12 17:23

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:




    Света. Рекомендую вам прочитать Добротолюбие.
    Вы знаете все догмы и постановления РПЦ?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 16.02.12 17:24

    Светлана2012 пишет:
    если бы мы были избавлены от первородного греха,то не умирали бы.Смерть-есть наказание за первородный грех.

    хоть это и католический догмат, но Дева Мария была избавлена от первородного греха. Умерла, однако

    ?????
    Гость

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  ????? в 16.02.12 17:31

    klod пишет:
    вы глубоко заблуждаетесь, не выдумывайте
    К сожалению, она не заблуждается, это имеет место быть... всякие околоцерковные приметы и использование крестного знамения к месту и не к месту. Есть такие -накладывают крест не благодать Божью призывая во оставление грехов, а из боязни бесов.

    ?????
    Гость

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  ????? в 16.02.12 17:33

    *М* Крестоносец и Светлана, не перерекаться в теме! Получите предупреждение! За флуд.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Владимир3b1 в 16.02.12 17:36

    Светлана2012 пишет:Я говорю только то ,что говорят Булгаков и Григорий Богослов.Почему тогда этот неизбежный фактор-смерть происходит,если человек Избавился от первородного греха в крещении?




    ТО, что человека крестят в церкви является одновременно духовным и наружным. Человек должен крестить себя изнутри, он должен обрезать своё сердце борьбой против страстей, возбуждаемые собственной похотью человека. Страстные мысли входят в сердце человека в виде предлога от Сатаны. Далее, если человек начнёт общаться с ними, то есть ответит на их провакацию начнётся этап порабощения. Далее страсть достигнув определённой "точки кипения" в человеке перерастает в одержимость данной страстью и заканчивается всё грехом. Цель человека не допустить чтобы предлог вошёл сердца и не возрос там до греха. Спаситель сказал: уста говорят от переизбытка сердца. То что исходит из сердца является грехом. Как только человек становится верующим в крещении и избирает духовную жизнь, его неминуемо ждёт испытание его же собственной бунтующей душой. После крещения душу нужно отучить быть привязанной вожделению похотями и ввести её в рабство делать добро. А это невозможно без истинно духовной жизни. Кто хочет быть духовно верующим, тот должен всю жизнь думать, памятовать только о Бог, ну или по силам. Должен молиться, креститься и жить по Евангельски непрестанно. Начальная память о Боге достигается чтением Евангелия каждый день по одному Евангелисту или сколько есть времени. Далее непрестанная молитва, крещение, чтение духовных книг, хождение в церковь, пост, бдение. Всё это уготавливает человека к постоянной памяти о Боге

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Светлана2012 в 16.02.12 17:39

    Валерий (Миклош) пишет:

    хоть это и католический догмат, но Дева Мария была избавлена от первородного греха. Умерла, однако
    Дева Мария не была избавлена от первородного греха.Вот Вам и католичество.Противоречивая мешанина.

    Спонсируемый контент

    Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 6:02


      Текущее время 10.12.16 6:02