Но почему "спасение" заслужили все жители Содома и Гоморры, а не те, которые это "спасение" заслуживали? Неужели рождение тех людей, которые в жизни не успели ничего, было бессмысленным?andrey_17 пишет:
"и после этого уничтожил под корень Содом".
Спас!
Последние темы
» Аборты и нация
автор Admin Сегодня в 0:40
» Просвирнин о Гитлере
автор Перестукин Вчера в 22:43
» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 10:29
» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова 20.04.18 23:00
» Про винтик М4, санкиции и пр. (ответ Керзону)
автор Перестукин 20.04.18 17:56
» Русь, Москва, Третий Рим, Революция...Выводы из истории.
автор Holder 19.04.18 19:27
» Петиция
автор мышкин 19.04.18 12:43
» Нонейм читает "Закон Божий" протоиерея Серафима Слободского
автор noname 19.04.18 10:54
» Белые не были антимонархистами
автор мышкин 18.04.18 14:25
» РАДОНИЦА
автор мышкин 18.04.18 12:28
» Мои форумские закладки
автор Нюся 18.04.18 9:41
» АНТИПАСХА
автор Holder 16.04.18 19:47
» Вот такой ислам
автор Нюся 15.04.18 23:44
» Церковные и государственные перевороты...
автор Нюся 15.04.18 11:44
» Живые души в народе....
автор Бездомный 15.04.18 11:22
» И снова о войне.
автор Перестукин 14.04.18 23:59
автор Admin Сегодня в 0:40
» Просвирнин о Гитлере
автор Перестукин Вчера в 22:43
» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 10:29
» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова 20.04.18 23:00
» Про винтик М4, санкиции и пр. (ответ Керзону)
автор Перестукин 20.04.18 17:56
» Русь, Москва, Третий Рим, Революция...Выводы из истории.
автор Holder 19.04.18 19:27
» Петиция
автор мышкин 19.04.18 12:43
» Нонейм читает "Закон Божий" протоиерея Серафима Слободского
автор noname 19.04.18 10:54
» Белые не были антимонархистами
автор мышкин 18.04.18 14:25
» РАДОНИЦА
автор мышкин 18.04.18 12:28
» Мои форумские закладки
автор Нюся 18.04.18 9:41
» АНТИПАСХА
автор Holder 16.04.18 19:47
» Вот такой ислам
автор Нюся 15.04.18 23:44
» Церковные и государственные перевороты...
автор Нюся 15.04.18 11:44
» Живые души в народе....
автор Бездомный 15.04.18 11:22
» И снова о войне.
автор Перестукин 14.04.18 23:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
КРЕСТНОЕ знамение
Девана- Бакалавр форума
- Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница
- Сообщение 271
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Девана- Бакалавр форума
- Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница
- Сообщение 272
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Ingwar пишет:
"Вы все говорите о литературных персонажах, таких как Каин, Авель, Адам и Ева, словно они действительно существовали на свете". (Валерий (Миклош))
Говорим. Потому что они были.
Наверное не по тому, что они были. Даже если и не были, то в образах литературных персонажей запечатлены реальные человеческие характеры, пороки и достоинства. Мне кажется не стоит так отстаивать реальность бытия библейских персонажей, это не суть важно. Важен образ, характер, поступок...и выводы - что благо, а что зло.
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1280
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
- Сообщение 273
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Девана пишет:
Но почему "спасение" заслужили все жители Содома и Гоморры, а не те, которые это "спасение" заслуживали? Неужели рождение тех людей, которые в жизни не успели ничего, было бессмысленным?
Неужели рождение тех людей, которые в жизни не успели ничего, было бессмысленным?
Для их душ более спасительно было оставить тело сразу после рождения их тел.
Девана- Бакалавр форума
- Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница
- Сообщение 274
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Обоснуйте.andrey_17 пишет:
Для их душ более спасительно было оставить тело сразу после рождения их тел.
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5958
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 275
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Евгений Сумский пишет:
Перегибы на местах.Вот говорят Господь не изменяется. А мне кажется, что Бог старого и нового завета -это два разных Бога.
Не два бога, намного больше. Только в первых двух главах Бытия их два. И не только Бог менялся, но и вся Церковь. Раньше сжечь человека было дело нормальное, сейчас уже это смотрится не политкорректно
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1280
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
- Сообщение 276
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Девана пишет:
Обоснуйте.
Что я могу знать про них, чтобы обосновывать?
Я лишь доверяю Тому, Кто знает.
Если безграмотные больные начнут критиковать врача, то разумно ли это?
Девана- Бакалавр форума
- Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница
- Сообщение 277
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Согласна, поэтому и просила обосновать то, что Вами так смело высказалось.andrey_17 пишет:
Что я могу знать про них, чтобы обосновывать?
Я лишь доверяю Тому, Кто знает.
Если безграмотные больные начнут критиковать врача, то разумно ли это?
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 39
Откуда : тролльландия
- Сообщение 278
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Не согласен я с тем, что Господь спасал жителей Соддома и Гоморры,спасал он только Лота с семьей, а на всех остальных со всей Божией любовью обрушил огонь и серу.
Девана- Бакалавр форума
- Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница
- Сообщение 279
Re: КРЕСТНОЕ знамение
А может это сделал не ОН? Как это мало на Него похоже...такая жестокость.Евгений Сумский пишет:Не согласен я с тем, что Господь спасал жителей Соддома и Гоморры,спасал он только Лота с семьей, а на всех остальных со всей Божией любовью обрушил огонь и серу.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 39
Откуда : тролльландия
- Сообщение 280
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Ветхозаветный Бог жесток без меры, я же писал уже, какой-то садист.Он стал человеком только когда вочеловечился, тогда поступал по-доброму.А до этого, кошмар был. Людей истреблял почем зря.Девана пишет:
А может это сделал не ОН? Как это мало на Него похоже...такая жестокость.
benedict- Активный пользователь
- Сообщения : 988
Дата регистрации : 2011-09-16
Возраст : 71
Откуда : Минск, Беларусь
Вероисповедание : католик
- Сообщение 281
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Евгений Сумский пишет:
Ветхозаветный Бог жесток без меры, я же писал уже, какой-то садист.Он стал человеком только когда вочеловечился, тогда поступал по-доброму.А до этого, кошмар был. Людей истреблял почем зря.
За добрые дела жизнь, а за зло наказание.
Когда Бог сам страдал на кресте за грехи всего человечества во искупления грехов - мир переменился.
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1280
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
- Сообщение 282
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Евгений Сумский пишет:Не согласен я с тем, что Господь спасал жителей Соддома и Гоморры,спасал он только Лота с семьей, а на всех остальных со всей Божией любовью обрушил огонь и серу.
Он спас, их души не дав им окончательно гибнуть в разврате.
Лот был выведен, так как для него было более благоприятно еще быть на земле.
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1280
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
- Сообщение 283
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Валерий (Миклош) пишет:
Не два бога, намного больше. Только в первых двух главах Бытия их два. И не только Бог менялся, но и вся Церковь. Раньше сжечь человека было дело нормальное, сейчас уже это смотрится не политкорректно
Бог не может меняться, он вне времени.
Церковь, не сжигала, а кто сжигал тот вне церкви Христовой и апостольской.
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1280
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
- Сообщение 284
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Девана пишет:
Согласна, поэтому и просила обосновать то, что Вами так смело высказалось.
Я стараюсь доверять Врачу и этим высказыванием выразил это.
Девана- Бакалавр форума
- Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница
- Сообщение 285
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Вы уверены, что правильно поняли рекомендации и лечение врача? Врач лечит тела от болезней, но не убивает болезни вместе с телами.andrey_17 пишет:
Я стараюсь доверять Врачу и этим высказыванием выразил это.
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1280
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
- Сообщение 286
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Девана пишет:
Вы уверены, что правильно поняли рекомендации и лечение врача? Врач лечит тела от болезней, но не убивает болезни вместе с телами.
Врач лечит прежде всего дух от болезней, иногда ради это надо пожертвовать телом. Ведь тело все равно умрет и не так принципиально когда(чуть чуть раньше или позже), дух же вечен.
Девана- Бакалавр форума
- Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница
- Сообщение 287
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Вы уверены, что говорите о враче, а не о палаче?andrey_17 пишет:
Врач лечит прежде всего дух от болезней, иногда ради это надо пожертвовать телом. Ведь тело все равно умрет и не так принципиально когда(чуть чуть раньше или позже), дух же вечен.
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1280
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
- Сообщение 288
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Девана пишет:
Вы уверены, что говорите о враче, а не о палаче?
Да.
У палача и врача разные цели.
У Врача цель спасти человека для будущей жизни.
Девана- Бакалавр форума
- Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница
- Сообщение 289
Re: КРЕСТНОЕ знамение
У врача задача врачевать болезни, чтобы помочь человеку выполнил миссию ему предназначенную на земле. Помощь его душе вне его компетенции.andrey_17 пишет:
У Врача цель спасти человека для будущей жизни.
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 56
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 290
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Со стороны, глядя на хирурга, можно так и подуматьДевана пишет:
Вы уверены, что говорите о враче, а не о палаче?
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1280
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
- Сообщение 291
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Девана пишет:
У врача задача врачевать болезни, чтобы помочь человеку выполнил миссию ему предназначенную на земле. Помощь его душе вне его компетенции.
Вы заметили что я пишу Врач, а не врач. Надеюсь Вы понимаете в чем разница.
Девана- Бакалавр форума
- Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница
- Сообщение 292
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Нет, Михаил. Хирург спасает. Если есть средства облегчить страдания оперируемого, хоть водка, хирург непременно этим воспользуется ( в противном случае он садист и настоящий хирург никогда не будет резать по живому, максимально не облегчив страдания)miha61 пишет:Со стороны, глядя на хирурга, можно так и подумать
Девана- Бакалавр форума
- Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница
- Сообщение 293
Re: КРЕСТНОЕ знамение
На разницу я Вам указала, когда заметила, что врач не убивает тела вместе с болезнями. К христианскому Богу Врач, как эпитет, явно не подходит.andrey_17 пишет:
Вы заметили что я пишу Врач, а не врач. Надеюсь Вы понимаете в чем разница.
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1280
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
- Сообщение 294
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Девана пишет:
Нет, Михаил. Хирург спасает. Если есть средства облегчить страдания оперируемого, хоть водка, хирург непременно этим воспользуется ( в противном случае он садист и настоящий хирург никогда не будет резать по живому, максимально не облегчив страдания)
Иногда страдания отрезвляют(лечат). Даже по себе знаю.
Девана- Бакалавр форума
- Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница
- Сообщение 295
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Иногда.andrey_17 пишет:
Иногда страдания отрезвляют(лечат). Даже по себе знаю.
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1280
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
- Сообщение 296
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Девана пишет:
На разницу я Вам указала, когда заметила, что врач не убивает тела вместе с болезнями. К христианскому Богу Врач, как эпитет, явно не подходит.
Воскреснут люде в теле духовном, и то что Вам кажется злом, тогда будет явственно как добро.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 3984
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 54
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 297
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Вообще-то люди воскреснут в теле не духовном, а в физическом.andrey_17 пишет:
Воскреснут люде в теле духовном, и то что Вам кажется злом, тогда будет явственно как добро.
Девана- Бакалавр форума
- Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница
- Сообщение 298
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Не стоит тогда давать шанс на жизнь, чтобы сразу же отбирать его в младенчестве. Смерть - зло не само по себе, а как препятствие выполнению миссии, для чего дана жизнь.andrey_17 пишет:
Воскреснут люде в теле духовном, и то что Вам кажется злом, тогда будет явственно как добро.
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1280
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
- Сообщение 299
Re: КРЕСТНОЕ знамение
Девана пишет:
Не стоит тогда давать шанс на жизнь, чтобы сразу же отбирать его в младенчестве. Смерть - зло не само по себе, а как препятствие выполнению миссии, для чего дана жизнь.
И такая жизнь цена пред Богом.
Смерть приходит в наиболее благоприятный момент для спасения души с учетом внешних условий.В содоме и гомморе им бы было только хуже.
Девана- Бакалавр форума
- Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница
- Сообщение 300
Re: КРЕСТНОЕ знамение
По чем Вам знать? Может быть погибшие со временем покинули бы город разврата и нашли бы свое счастье в другом крае.andrey_17 пишет:
Смерть приходит в наиболее благоприятный момент для спасения души с учетом внешних условий.В содоме и гомморе им бы было только хуже.