Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Друг мой - враг мой.

    Поделиться
    avatar
    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 50
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Олег Яр в 21.02.12 11:24

    Елена-христианка пишет:
    Визуально не видит, потому что грешен. А духовно может , наверное, если достиг такого уровня.
    А насчет определения веры, как уверенности в невидимом , так это апостол Павел сказал. Wink
    Если мы верим, то и говорим: как верим. А если не говорим, то и не верим. И если повторяем за другими, то это ещё не вера, чтобы о ней самим что то утверждать. Так как все эти утверждения, надмения суть - получаются.

    Потому что, вера в невидимого Бога, определяет Его видимость. И если человек не видит Бога, значит и не верит.


    Последний раз редактировалось: Олег Яр (21.02.12 13:16), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 50
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Олег Яр в 21.02.12 12:06

    [quote="SUSANIN"]
    Это называется - сделка: "ты"-"мне","я"-"тебе".
    То есть: ты в начале мне напиши, а я посмотрю: правду ты написал, или нет. И если правду, то и я уважу тебя.
    Отдолжение мне сделаете: Сусанин, снизойдёте до меня?
    Значит всё что я написал прежде: чушь и неправда.
    Как мне Вас уважать, Сусанин и общаться с Вами, если Вы меня не уважаете?
    Если Вы заранее оскорбляете меня, своим недоверием и выказываете это, совсем не аргументировав, то есть: открываете своё невежество, ничуть не смущаясь этого. То есть, Вам плевать по большому счёту, на всех, кто ниже Вас ростом.
    Нет уж, найдите себе для развлечения кого нибудь другого.
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.02.12 17:12

    Для меня неактуальный вопрос. Я со всеми дружу или в ровных отношениях. У меня в друзьях даже Лена-христианка, уж на что вредная женщина.


    Последний раз редактировалось: Евгений Сумский (21.02.12 17:30), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Елена-христианка в 21.02.12 17:36

    Олег Яр пишет:
    Если мы верим, то и говорим: как верим. А если не говорим, то и не верим. И если повторяем за другими, то это ещё не вера, чтобы о ней самим что то утверждать. Так как все эти утверждения, надмения суть - получаются.
    Че то мудрено! Shocked Олег, Вы предлагаете в вере опираться только на свои чувства и суждения?
    Нас вроде Церковь учит через святых отцов. Они своим подвижничеством и благочестием приобрели опыт, который передают нам. Уточните свою мысль, пож.

    Потому что, вера в невидимого Бога, определяет Его видимость. И если человек не видит Бога, значит и не верит.
    Опять же, чтобы видеть Бога духовными очами , нужно их иметь. Одной верой здесь не обойтись. Wink
    Вообще то вера, предполагает видение. И если человек во что то поверил, значит увидел.
    Так и до прелести не далеко... Suspect
    avatar
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Kseniya в 21.02.12 17:40

    Евгений Сумский пишет:Для меня неактуальный вопрос. Я со всеми дружу или в ровных отношениях. У меня в друзьях даже Лена-христианка, уж на что вредная женщина.

    А подзатыльник?
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Елена-христианка в 21.02.12 17:41

    Nikky пишет:
    Это был первый пост данной темы.... стараниями наших дорогих форумчан мы ушли в ту степ. Very Happy А если попытаться ответить автору темы?
    Никки, видимо, начальная тема исчерпала себя. Кто хотел, тот уже ответил. Very Happy
    Для меня неактуальный вопрос. Я со всеми дружу или в ровных отношениях. У
    меня в друзьях даже Лена-христианка, уж на что вредная женщина.
    Женя, поосторожнее! А то вылетишь из друзей!
    Да. А вот у меня в друзбях ( Very Happy ) нет никто....
    Никки, а Вы предложитетем, с екм хотите дружить. Есть такая функция. Very Happy
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Елена-христианка в 21.02.12 17:42

    Kseniya пишет:

    А подзатыльник?
    Точно!

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Михаил55 в 21.02.12 17:43

    Тему почистил от следов ТРОЛЛЯ и прочего!
    avatar
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  din в 21.02.12 21:44

    Котэ пишет:Я заметил, что дебаты, дискуссии и конфронтации на форуме совсем не способствуют дружескому отношению между форумчанами. Я просто уверен, что со многими участниками с которыми на поле битвы под названием форум у меня мягко сказать разногласия, в реале вполне мог бы дружить.
    Что думаете по этому поводу? Как можно подружить форумчан?

    Можно, небольшое рассуждение? Но не о форуме токмо, а в целом - о человеческом общении - понимании и непонимании людьми друг друга. Все годы, что на форумах участвую, задавался этим вопросом. Сразу скажу, что отбрасываю разногласия и битвы, вызванные злонамеренностью или душевной ущербностью человека - во всех людях изначально всегда предполагаю искренность, порядочность, доброту и воспитанность.

    Есть такая вещь, как аберрация восприятия. В отличие от оптических систем, где это просто отклонение луча от своего "идеального" направления, у нас, людей, это явление психологическое, связанное с тем, что объекты внешнего мира (в данном случае - объекты мира души и духа) мы воспринимаем не совсем такими, какими они в действительности являются. Слушая другого человека мы очень редко делаем усилие понять то, что именно он хочет до нас донести. Воспринимаем слова собеседника как бы сквозь призму собственной системы оценок и воззрений. Получается примерно то же, что с лучом, идущим от далекой звезды, когда он проходит вблизи большой гравитационной массы - луч отклоняется от своего прямолинейного пути и в результате мы видим звезду не там, где она находится в действительности.

    Теперь представим, что происходит в процессе диалога, если мы не стараемся установить истинное местоположение "звезды" - то есть подлинного смысла сказанного - именно так, как его понимает сам наш собеседник. Мы отвечаем часто не на мысль или аргумент собеседника (оппонента), а на то, что нам кажется его мыслью. И отвечаем уже с заведомой неточностью. То же самое происходит и "по другую сторону баррикады" - нас тоже воспринимают не совсем так (а иногда и совсем не так), как мы бы того хотели. В результате погрешность умножается на погрешность и ... комментарии, как говорится, излишни.

    Вот потому я и не устаю повторять, что истина никогда не рождается в споре, но только в процессе вдумчивого и спокойного обсуждения, свободного от личных пристрастий и эмоций, вызванных желанием во что бы то ни стало доказать свою правоту. Только сотрудничество и бережное отношение к словам и мыслям (даже неумело выраженным) собеседника позволит нам приблизиться к пониманию друг друга и вообще всего, что нас окружает.
    Всегда привожу аналогию с альпинистами в связке, восходящими на сложнейшую вершину-восьмитысячник. Считаю ее весьма адекватной - ведь любое восхождение обречено на неудачу, а то и на трагедию, если в "связке" будет не взаимопомощь и взаимовыручка, а ... соперничество - кто первым доберется до вершины. У альпинистов такое и представить невозможно, а вот у нас, спорщиков - сплошь и рядом.

    avatar
    Defence
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 600
    Дата регистрации : 2011-04-18
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Defence в 21.02.12 22:03

    din пишет:
    Можно, небольшое рассуждение?

    Замечательное рассуждение! Хорошо, наш организм не работает так, как мы себя ведем на форумах.
    avatar
    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 50
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Олег Яр в 22.02.12 15:06

    Елена-христианка пишет:
    Че то мудрено! Shocked Олег, Вы предлагаете в вере опираться только на свои чувства и суждения?
    Нас вроде Церковь учит через святых отцов. Они своим подвижничеством и благочестием приобрели опыт, который передают нам. Уточните свою мысль, пож.


    Опять же, чтобы видеть Бога духовными очами , нужно их иметь. Одной верой здесь не обойтись. Wink

    Так и до прелести не далеко... Suspect
    Ничего мудрёного Елена я не предлагаю.
    Вот Вы считаете видимо что не имеете веры. А подвижники собственно говоря имели. И Вы верите тому, что пишут святые отцы, каким образом они научались вИдению? Но однако, когда Вы читаете, разве Вы имеете ту веру, о которой пишется? А если не имеете, то как Вы верите в то, о чём пишут? И как Вы смеете утверждать то, что святые отцы имели веру, если сами не верите в то, что они её имели? А если верите, то почему утверждаете, что веры не имеете?
    Сейчас попытаюсь объяснить.
    В моменте того, когда Вы читаете, Ваше внимание соединяется с искренностью сердца и чем искренней сердце, тем сильнее вера и Вы верите в то, что читаете. Однако, в моменте того, когда Вы отверзаете своё внимание, отвлекаетесь, то Вы не находите связи в своей жизни, с той верой, о которой читали. Соответственно, связь теряется, но память остаётся, которая согревает сердце надеждой. А связь между надеждой и верой, находится в любви. Значит чего нам недостаёт в вере? - любви, правильно. А любовь что? - а любовь искренна. Значит чего в любви нам не хватает? - искренности, правильно. Значит, чтобы обрестись верой, нужно обрестись искренностью. Значит, связь веры, находится в искренности.
    И вот тогда смотрите по себе: если имеете искренность, значит и веру имеете.

    Ну и далее: я не предлагаю, я чётко показал определенеие: если человек верит, значит он видит, потому что, вера определяет вИдение. Потому, что когда
    мы на пальцах, объясняем кому либо, что либо, то рассчитываем на то, что человек может представить объясняемое, а представить что либо, человек
    без веры не может. Представляет, значит видит, и видит образы - верой. Тоже самое относится и к видению Бога: если верим, значит видим, а если
    не видим, то и не верим. Всё очень просто.

    "Опять же, чтобы видеть Бога духовными очами , нужно их иметь. Одной верой здесь не обойтись."

    Видите ли Елена, дело в том, что очами духа, является вера. Поэтому, без веры, никаких духовных очей.
    " Нет никакой пользы видеть Господа телесными очами , когда слепотствует ум, когда вера — эта сила духовного зрения — не действует ." Свт.Игнатий Брянчанинов: Аскетическая проповедь, том 4, Гл.41 Поучение в двадцать седьмую неделю.
    http://www.golden-ship.ru/knigi/7/ignatiy_branch_PST_IV.htm

    "Вера же есть осуществление ожидаемого.

    Наконец, апостол описывает нам веру, говоря, что она есть осуществление того, чего еще нет, и обоснование того, что еще не наступило. Например, воскресение еще не наступило, но вера утверждает это и ставит перед нашими глазами.

    И уверенность в невидимом.

    Уверенность, то есть показание, обнаружение невидимого. Ибо она делает то, что эти вещи созерцаются нашим умом, как существующие. Итак, если вера имеет такую силу, то зачем вы хотите на самом деле увидеть их, чтобы отпасть от веры? Ведь это есть не что иное, как отпадение от
    того, чем живы праведники. Ибо праведный верою жив будет (Авв.2:4; Рим.1:17)."
    http://feofilakt.org.ua/evreyam/glava-11
    И в толковании Феофилакта Болгарского, мы так же наблюдаем, что вера открывает глаза-глаза духовного вИдения.

    Я понимаю ваши страхи на счёт прелести, но это уже не мне судить.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Елена-христианка в 22.02.12 16:06

    Олег Яр пишет:
    Ничего мудрёного Елена я не предлагаю.
    Вот Вы считаете видимо что не имеете веры. А подвижники собственно говоря имели. И Вы верите тому, что пишут святые отцы, каким образом они научались вИдению? Но однако, когда Вы читаете, разве Вы имеете ту веру, о которой пишется? А если не имеете, то как Вы верите в то, о чём пишут?
    Так, давайте по-порядку. Я заметила за Вами такую странность- Вы за людей начинаете делать свои выводы и далее развиваете свою мысль, отталкиваясь от собственных выводов, а не того, что Вам было сказано.
    С чего Вы взяли, что у меня нет веры в Бога? Shocked
    Я говорила о том, что для видения Бога одной веры недостаточно, должно быть духовное возрастание , в т.ч. через дела любви.
    А это духовное возрастание без опоры на опыт святых отцов легко приводит к прелести или к ереси и заблуждениям. Поэтому Церковь нас УЧИТ правильной вере. Сами мы может легко уклониться от нее по своему суемудрию и маловерию.
    Это, как в школе: учение с азов и далее постепенно к более сложным предметам.
    И как Вы смеете утверждать то, что святые отцы имели веру, если сами не верите в то, что они её имели? А если верите, то почему утверждаете, что веры не имеете?
    Вы сами-то поняли, что здесь написали? Shocked Сам придумал, сам развил, сам вынес вердикт.. См. выше.
    Сейчас попытаюсь объяснить.
    Не надо за меня ничего объяснять, объясняйте за себя!

    Ну и далее: я не предлагаю, я чётко показал определенеие: если человек верит, значит он видит, потому что, вера определяет вИдение.
    Пардон, а почему я должна доверять вашим определениям? У Вас что- крылышки выросли и нимб сияет над головой?
    Тоже самое относится и к видению Бога: если верим, значит видим, а если не видим, то и не верим. Всё очень просто.
    Это ваше ноу-хау, ничего общего с православным учением не имеет. pirat
    Видите ли Елена, дело в том, что очами духа, является вера. Поэтому, без веры, никаких духовных очей.
    " Нет никакой пользы видеть Господа телесными очами , когда слепотствует ум, когда вера — эта сила духовного зрения — не действует ." Свт.Игнатий Брянчанинов:
    Олег, Вы понимаете, что Вы разговариваете сам с собой?
    Вы даже свт. Игнатия здесь приводите не к месту. Он пишет, что вера- есть сила духовного зрения, потому что без веры нет дальнейшего возрастания в духовности. Но вера не равно =духовности. Бесы тоже веруют и трепещут, однако никакой духовности в них нет.

    "Вера же есть осуществление ожидаемого.

    Наконец, апостол описывает нам веру, говоря, что она есть осуществление того, чего еще нет, и обоснование того, что еще не наступило. Например, воскресение еще не наступило, но вера утверждает это и ставит перед нашими глазами.

    И уверенность в невидимом.

    Уверенность, то есть показание, обнаружение невидимого. Ибо она делает то, что эти вещи созерцаются нашим умом, как существующие. Итак, если вера имеет такую силу, то зачем вы хотите на самом деле увидеть их, чтобы отпасть от веры? Ведь это есть не что иное, как отпадение от
    того, чем живы праведники. Ибо праведный верою жив будет (Авв.2:4; Рим.1:17)."
    http://feofilakt.org.ua/evreyam/glava-11
    Вы привели толкование свт. Феофилакта , опровергая свои же доводы. Wink
    avatar
    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 50
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Олег Яр в 24.02.12 17:31

    Елена-христианка пишет:
    Так, давайте по-порядку. Я заметила за Вами такую странность- Вы за людей начинаете делать свои выводы и далее развиваете свою мысль, отталкиваясь от собственных выводов, а не того, что Вам было сказано.
    С чего Вы взяли, что у меня нет веры в Бога? Shocked
    Я говорила о том, что для видения Бога одной веры недостаточно, должно быть духовное возрастание , в т.ч. через дела любви.
    А это духовное возрастание без опоры на опыт святых отцов легко приводит к прелести или к ереси и заблуждениям. Поэтому Церковь нас УЧИТ правильной вере. Сами мы может легко уклониться от нее по своему суемудрию и маловерию.
    Это, как в школе: учение с азов и далее постепенно к более сложным предметам.

    Вы сами-то поняли, что здесь написали? Shocked Сам придумал, сам развил, сам вынес вердикт.. См. выше.

    Не надо за меня ничего объяснять, объясняйте за себя!


    Пардон, а почему я должна доверять вашим определениям? У Вас что- крылышки выросли и нимб сияет над головой?

    Это ваше ноу-хау, ничего общего с православным учением не имеет. pirat

    Олег, Вы понимаете, что Вы разговариваете сам с собой?
    Вы даже свт. Игнатия здесь приводите не к месту. Он пишет, что вера- есть сила духовного зрения, потому что без веры нет дальнейшего возрастания в духовности. Но вера не равно =духовности. Бесы тоже веруют и трепещут, однако никакой духовности в них нет.


    Вы привели толкование свт. Феофилакта , опровергая свои же доводы. Wink
    Простите меня грешного. Вот почитал и смирился: http://www.pravmir.ru/sektantstvo-v-pravoslavii-i/
    avatar
    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Владимир3b1 в 24.02.12 17:48

    Олег Яр пишет:Простите меня грешного. Вот почитал и смирился: http://www.pravmir.ru/sektantstvo-v-pravoslavii-i/




    Хорошая статья!!! Святые Отцы и Господь тоже учили о любви к врагу и к тем кто исповедует Христа, пусть и по иному. Мы не должны оценивать кого либо с точки зрения православия, сами имея в глазу бревно. Будим любить всех и стяжать мир вокруг себя и тогда у престола божия соберёмся мы все.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Елена-христианка в 24.02.12 21:12

    На меня эта статья произвела двоякое впечатления. С чем-то я согласна, с чем-то нет. Дело в том, что о.Иоанн Шаховской высказал свое частное мнение на определенный вопрос православия. У других архиереев этот вопрос звучит по-разному, несколько иначе . Каждый имеет свое мнение. А мнение Церкви все таки складывается из согласия Св. отцов. Об этом не стоит забывать.
    avatar
    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 50
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Олег Яр в 25.02.12 14:15

    Елена-христианка пишет:На меня эта статья произвела двоякое впечатления. С чем-то я согласна, с чем-то нет. Дело в том, что о.Иоанн Шаховской высказал свое частное мнение на определенный вопрос православия. У других архиереев этот вопрос звучит по-разному, несколько иначе . Каждый имеет свое мнение. А мнение Церкви все таки складывается из согласия Св. отцов. Об этом не стоит забывать.
    Простите Елена, но Вы не могли бы поделиться ссылочкой на других архиереев. Уж больно интересный вопрос, хотелось бы глубже его исследовать.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Елена-христианка в 25.02.12 16:10

    Олег Яр пишет:
    Простите Елена, но Вы не могли бы поделиться ссылочкой на других архиереев. Уж больно интересный вопрос, хотелось бы глубже его исследовать.
    Начнем с того, что вызвало у меня недоумение. Во-первых ,это то, что о.Иоанн пишет, что православные могут быть в вере сектантами. Возможно такие фарисеи или ревнители не по разуму встречаются в православной среде, но не стоит так обобщать, как какую-то тенденцию.
    Во-вторых, это то, что православным по духу может быть католик или протестант или сектант. С этим я категорически не согласна.
    Твердым основанием в вере являются православные догматы, которых как раз-то и нет у еретиков. Их основание- это зыбкий песок суемудрия. Они могут быть хорошими и добрыми людьми, но это душевное свойство человека, а не духовное.
    Образно говоря, человек больной не может быть здоров, если не излечит свою болезнь. Так и с еретиками, пока они не православно веруют и не находятся в православной Церкви, они не могут быть православными.
    На эту тему есть труд Свт. Игнатия Брянчанинова :
    ПОНЯТИЕ О ЕРЕСИ И РАСКОЛЕ

    http://www.librarium.orthodoxy.ru/sects/eres.htm
    А также письмо к мирянам:
    О невозможности спасения иноверцев и еретиков

    http://www.anb.nnov.ru/letters/letter.php?id=203

    Мое понимание этого вопроса созвучно с пониманием святителя Игнатия Брянчанинова.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Елена-христианка в 25.02.12 16:20

    Еще добавлю сюда
    Святитель Феофан Затворник:
    Оправдательное слово
    http://syktyvkar.eparchia.ru/nlk25.html

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Михаил55 в 10.03.12 18:00

    Володя, спасибо за ссылку на статью! Очень жизненно.
    avatar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3003
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 51
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  nichar в 10.03.12 18:12

    У меня вместо ссылки вылезла какая-то абракадабра с кучей всевозможных значков. Как это дело исправить?
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Евгений Сумский в 10.03.12 18:13

    Понравился момент, от тетка нас сделала.
    "Второй щекотливый момент — то, что один мой знакомый, регент, назвал “трапезным богословием”. Казалось бы, трапеза, за которой собираются все труженики храма, — самое удобное время обменяться новостями, поделиться опытом, задать вопросы и получить на них ответы. Но по количеству высказанных благоглупостей любая церковная трапеза может сравниться ну разве что с православным интернет-форумом".
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Евгений Сумский в 10.03.12 18:17

    50 безотказных способов для тружеников клироса развлечь себя на службе!
    Если вы певчий, то:

    1. Возьмите с собой на службу достаточное количество нарезанной бумаги и ручку. Во время чтения канона, а также седальнов и кафизм, это пригодится как для написания записок, так и для составления письменной исповеди.

    2. Держите наготове ежедневник. Пригодится для записи срочных дел и покупок. Кстати, наличие пишущей ручки не обязательно. Можно ведь спросить у коллеги. Или быстренько сбегать к свечному ящику.

    3. Держите наготове телефонную книжку. Потому что вдруг другой певчий, у которого нет нарезанной бумаги, пожалуется на боль в шейном отделе позвоночника. Вы тогда сразу сможете дать ему телефон вашего знакомого мануальщика. Могут пригодиться также телефоны регентских курсов и человека, который скоро поедет туда-то и сможет взять оказию. Телефон фониатра надо знать наизусть.

    4. В роли записной книжки может выступить и мобильный телефон. Кстати, у него необходимо отключить звук. Тогда вы сможете спокойно писать и получать sms-ки хоть всю службу, а не только во время чтений. Хорошо пишутся sms-ки во время великой ектении. Никто не помешает и на литийных молитвах. Кому будет до вас? Все же молятся. Трудновато, но некоторым удается заниматься делом и в других местах службы.

    5. Во время паремий записки и sms-ки пишутся особенно хорошо!
    6.Наконец, можно незаметно от остальных поразвлекаться набором разных номеров. Например, набрать номер служащего священника во время малого или великого входа. И быстро положить трубку. Сработает, конечно, если у него включен звук. При виброрежиме у батюшки на лице появляется характерная мимика. Внимание: для этого рода развлечения необходимо, чтобы у священника не определилось ваше имя. Впрочем, можно выкрутиться: "Случайно нажал"
    И т.д. всего 50 пунктов.


    Последний раз редактировалось: Евгений Сумский (10.03.12 18:19), всего редактировалось 1 раз(а)

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Ksertoo в 10.03.12 18:20

    сирин пишет:Люди при знакомстве тоже пытаются казаться белыми и пушистыми, а со временем высыпаются все тараканы с головы и часто разочаровываются в друг друге.
    А на форуме тараканы сыпаться почти сразу же.

    Что сильно снижает вероятность разочарования. Воспринимаешь человека сразу с его тараканами.
    avatar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3003
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 51
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  nichar в 10.03.12 18:24

    Евгений Сумский пишет:Понравился момент, от тетка нас сделала.
    "Второй щекотливый момент — то, что один мой знакомый, регент, назвал “трапезным богословием”. Казалось бы, трапеза, за которой собираются все труженики храма, — самое удобное время обменяться новостями, поделиться опытом, задать вопросы и получить на них ответы. Но по количеству высказанных благоглупостей любая церковная трапеза может сравниться ну разве что с православным интернет-форумом".
    Женя, эта перевод абракадабры? А где сама ссылка, я бы статью почитала.
    Я тоже раньше периодически бывала на церковных трапезах. У нас в Храме еще нормально, без всякой напыщенности, но кое-где в других местах сталкивалась с вышеописанной проблемой. Тогда не придавала этому значения, наверно по молодости и глупости. Теперь понимаешь, что напыщенность эта пуста, как пыль и ветер. Люди, когда что-то с умны-благочестивым видом рьяно рассказвают, надеются, что им это зачтется. А в такой эйфорийности нет ни пользы, ни содержания, один пустой звук. Лучше бы больше интересных случаев рассказывали, без которых, как правило, не обходится ни одна паломническая поездка или временное проживание в монастыре. Вот тут много нужного и полезного можно услышать и на ус намотать.
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Евгений Сумский в 10.03.12 18:28

    Леона пишет:
    Ну и скорость у корифеев!
    Талант не пропьешь(хотя попытки были).
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Евгений Сумский в 10.03.12 18:36

    Леона пишет:Утверждение сомнительное.
    не знаю, где как, а в нашем монастыре в трапезной не говорят громко и много.
    Я никогда не был ни в какой трапезной,поэтому не знаю. В столовой был, в кафе был, в ресторане был в трапезной не был? А ты чего там делала?
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Евгений Сумский в 10.03.12 18:37

    Вот мне понравилось
    37. На отпусте спойте отцу протоиерею "Исполла эти, деспота". Ему это должно польстить.
    52. Тренировка памяти, викторина. Во время великого входа на слове "Аминь" закройте ноты Херувимской. Проверьте себя и своих певчих: смогут ли они спеть вторую часть песнопения на память?
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Евгений Сумский в 10.03.12 18:42

    Леона пишет: Заходила несколько раз по делам
    Как же ты можешь утверждать,что там не принято разговаривать громко и много, если ты там была только пару раз? Понятно,что при постороннем человеке они вели себя прилично, а так там такая бойня, когда без наблюдателей(ну я так думаю).
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Евгений Сумский в 10.03.12 18:58

    Леона пишет: По наблюдениям, самые веселые люди в храме - это диаконы. Балагуры и весельчаки. Жень, тебя бы это место красило!
    Не место красит человека,а человек место.
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Евгений Сумский в 10.03.12 19:04

    Леона пишет:в твоем случае все наоборот
    Я чего-то не понял, ты меня что, в монастырь хочешь заточить?

    Спонсируемый контент

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 18.08.17 4:20