Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Нюся Вчера в 22:20

» Красные и белые....
автор Виктор48 Вчера в 15:05

» Кому нужен Всемирный Совет Церкквей?
автор Нюся Вчера в 12:14

» Украина и Православие.
автор Нюся Вчера в 12:08

» Молитвенное правило
автор Монтгомери Вчера в 11:59

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 11:39

» Госдума приняла закон об административной ответственности за гомо-пропаганду
автор Holder Вчера в 11:35

» "Многонациональность": русским поднесли к носу котях, а они и съели
автор noname Вчера в 11:25

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 8:51

» Сталин и Россия объективный взгляд
автор мышкин 26.05.17 12:02

» Тезисы о ВОВ и 9 мая
автор мышкин 26.05.17 11:51

» Ювенальная юстиция – это зло. Кто продвигает это?
автор мышкин 26.05.17 9:24

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова 26.05.17 1:30

» Демократия и откуда она берется
автор Holder 25.05.17 21:17

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева 25.05.17 20:52

» Время мифов?
автор Монтгомери 25.05.17 20:32

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Друг мой - враг мой.

    Поделиться
    avatar
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Kseniya в 16.02.12 17:06

    Nikky пишет:
    Плохой совет, дядя Надизар. Христос учил любить друг друга, а вы в недруги всех сразу. Закрыть глаза - легко, а вот научиться видеть в человеке образ Божий, при всех кажущихся негативных качествах - вот это наука из наук.

    Никки! Спасибо, умница! Великолепный пост!
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Елена-христианка в 16.02.12 17:07

    Вы же, в солидарность с Ксенией, процитировали Евангельский текст и в
    пику этого текста, положили своё толкование, видимо не на минутку не
    задумавшись о том, о чём пишете.
    Я высказала свою точку зрения на то, что может разделять. Пост Ксении тут не при чем. Поэтому не понятно ваше возмущение.

    Вера, она тоже разная бывает. Есть вера в Бога, есть искаженная ересью вера в Бога, есть вера в многих богов, есть вера в себя и т.д.
    О любви тоже можно сказать, что бывает разной. Как говорят святые отцы, в мире столько лжеучений о Боге, сколько и лжеучений о любви.

    ?????
    Гость

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  ????? в 16.02.12 17:16

    Я имела ввиду не разную любовь, а ту, о которой сказал Христос "Заповедь новую даю вам -"Да любите друг друга". Хотя да, люди и это понятие извратили и считают свое видение христианской любви правильным. А нам надо стремиться Евангельской любви.(Кстати, тут где то моя тема о любви... так очень перекликается с этой, но не развилась)
    avatar
    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 49
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Олег Яр в 16.02.12 20:46

    Kseniya пишет:

    Олег, Я писала как раз о том, что так точно дополнила Лена.
    Если Вы писали о том, то и выражайтесь соответственно: о вероисповедании, а не о вере, как таковой.
    avatar
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Kseniya в 16.02.12 21:49

    Олег Яр пишет:
    Если Вы писали о том, то и выражайтесь соответственно: о вероисповедании, а не о вере, как таковой.

    Не вижу несоответствий в том, что я написала. При чём здесь вера и вероисповедание? Я вас не поняла. А говорила я , как раз, именно о вере.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Елена-христианка в 16.02.12 22:22

    Nikky пишет:Я имела ввиду не разную любовь, а ту, о которой сказал Христос "Заповедь новую даю вам -"Да любите друг друга". Хотя да, люди и это понятие извратили и считают свое видение христианской любви правильным. А нам надо стремиться Евангельской любви.(Кстати, тут где то моя тема о любви... так очень перекликается с этой, но не развилась)
    Согласна с Вами, Никки, вот только заповедь эту Господь дал своим ученикам, а не язычникам или фарисеям. Любовь к человеку, как образу Божиему, должна быть, но не любовь к его ересям и заблуждениям. Посмотрите, как гневно Господь их обличает в их заблуждениях. А мы все стараемся нивелировать "острые углы" до такой степени, что становится не понятно, в чем тут любовь, а в чем человекоугодие? Shocked В итоге, идет соблазн для неправомыслящих, что они правы.
    Это, конечно, мое мнение, и оно может расходиться с другим. Но я его высказала.
    А о любви к ближнему уже столько тут говорилось, что я не вижу смысла повторять.

    ?????
    Гость

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  ????? в 17.02.12 17:14

    Елена-христианка пишет:
    Согласна с Вами, Никки, вот только заповедь эту Господь дал своим ученикам, а не язычникам или фарисеям. Любовь к человеку, как образу Божиему, должна быть, но не любовь к его ересям и заблуждениям. Посмотрите, как гневно Господь их обличает в их заблуждениях. А мы все стараемся нивелировать "острые углы" до такой степени, что становится не понятно, в чем тут любовь, а в чем человекоугодие? Shocked В итоге, идет соблазн для неправомыслящих, что они правы.
    Это, конечно, мое мнение, и оно может расходиться с другим. Но я его высказала.
    А о любви к ближнему уже столько тут говорилось, что я не вижу смысла повторять.
    Елена, да, Господь дал заповедь ученикам, но учение то свое он принес и для язычников (..есть овцы не сего двора, и их Мне надлежит привести к Богу (ну не точная цитата, но Вы понимаете о чем я Very Happy ). Так вот может при виде этой любви ну или стремлении научиться ей, у язычников и прочих фарисеев вдруг да и шевельнется что-то в душе да и обратятся они к истинному Богу? А, как вы думаете Wink ?
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Елена-христианка в 17.02.12 20:33

    Nikky пишет:
    Елена, да, Господь дал заповедь ученикам, но учение то свое он принес и для язычников (..есть овцы не сего двора, и их Мне надлежит привести к Богу (ну не точная цитата, но Вы понимаете о чем я Very Happy ). Так вот может при виде этой любви ну или стремлении научиться ей, у язычников и прочих фарисеев вдруг да и шевельнется что-то в душе да и обратятся они к истинному Богу? А, как вы думаете Wink ?
    Кто бы спорил, Никки! Very Happy На то и проповедуется Евангелие и мы - не иудеи а дикая маслина, привитая к лозе. Wink
    avatar
    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 49
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Олег Яр в 17.02.12 20:44

    Kseniya пишет:

    Не вижу несоответствий в том, что я написала. При чём здесь вера и вероисповедание? Я вас не поняла. А говорила я , как раз, именно о вере.
    А мы сейчас Вас и процитируем:"Увы! Но, это так! Вера разная. Обратите внимание, что самые ярые и , порой совершенно не примиримые, форумы..это именно религиозно направленные. Почему я написала, что вера разъединяет а объединяет только Любовь!"
    Вера исповедается в рамках неких традиций, если мы относим исповедание к церкви. Но сущность веры как отношения, находится в характере любви.
    Вы путаете, Ксения, веру как характер и церковь с её традициями, преданиями.
    Вы религиозные направления, путаете с понятием веры.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Елена-христианка в 17.02.12 21:42

    Олег Яр пишет:
    А мы сейчас Вас и процитируем:"Увы! Но, это так! Вера разная. Обратите внимание, что самые ярые и , порой совершенно не примиримые, форумы..это именно религиозно направленные. Почему я написала, что вера разъединяет а объединяет только Любовь!"
    Вера исповедается в рамках неких традиций, если мы относим исповедание к церкви. Но сущность веры как отношения, находится в характере любви.
    Вы путаете, Ксения, веру как характер и церковь с её традициями, преданиями.
    Вы религиозные направления, путаете с понятием веры.
    Пардон, что вклиниваюсь.
    Олег, можно разжевать? Ниче не поняла... Shocked
    avatar
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Kseniya в 17.02.12 22:03

    Елена-христианка пишет:
    Пардон, что вклиниваюсь.
    Олег, можно разжевать? Ниче не поняла... Shocked

    Да вообще Олега понять сложно. Пусть не обижается..но, постоянно наблюдаю поучительный тон в его постах.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Елена-христианка в 17.02.12 22:36

    Kseniya пишет:

    Да вообще Олега понять сложно. Пусть не обижается..но, постоянно наблюдаю поучительный тон в его постах.
    Ксень, поучительный тон, это не грех, если человек знает, что говорит. Тут другое. Человек говорит, но от себя и никто его не понимает. Это уже сложно. Suspect
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Евгений Сумский в 17.02.12 22:47

    Елена-христианка пишет:
    поучительный тон, это не грех, если человек знает, что говорит.
    Ну еще бы, кто бы сомневался.
    avatar
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Kseniya в 17.02.12 23:26

    Евгений Сумский пишет:
    Ну еще бы, кто бы сомневался.

    Жень, ну а тебе то просто не обходимо своё фи на грамотность Лены вставить!!
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Елена-христианка в 17.02.12 23:30

    Kseniya пишет:

    Жень, ну а тебе то просто не обходимо своё фи на грамотность Лены вставить!!
    У Жени свербит в одном месте.
    avatar
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Kseniya в 17.02.12 23:45

    Елена-христианка пишет:
    У Жени свербит в одном месте.

    При чём регулярно!
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Евгений Сумский в 17.02.12 23:47

    Спокойно селяне, земля будет нашей.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Елена-христианка в 17.02.12 23:49

    Евгений Сумский пишет:Спокойно селяне, земля будет нашей.
    Ну,договорились!

    ?????
    Гость

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  ????? в 18.02.12 15:11

    *М* Все, помирились? Мир, дружба, жвачка. А теперь лучше ближе к теме, плиииз.
    avatar
    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 49
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Олег Яр в 18.02.12 15:48

    Елена-христианка пишет:
    Пардон, что вклиниваюсь.
    Олег, можно разжевать? Ниче не поняла... Shocked
    Вера, без любви, не имеет надежды, на исполнение. В обратной связи, человек поверивший, приложив любовь-усердие,возложив надежду на терпение, достигает желаемого. Так реализуется вера. Без любви вера не реализуется. Т.е., сущность веры, в любви и отношение веры как характера в реализации любви.
    Поэтому, сущность веры, не нужно путать с отношением церквей, по её исповеданию.

    А что касается Ксении, то теперь буду знать, что её сообщения лучше обходить стороной, чтобы не искушать.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Елена-христианка в 18.02.12 20:40

    Олег Яр пишет:
    Вера, без любви, не имеет надежды, на исполнение. В обратной связи, человек поверивший, приложив любовь-усердие,возложив надежду на терпение, достигает желаемого. Так реализуется вера.
    А я всегда думала, что вера- это уверенность в невидимом...Боге. Чего желаемого можно достичь? Если духовного возрастания, то оно не имеет конечного достижения. Если конкретной цели, то при чем здесь вера? Надеюсь, что мы говорим о вере в Бога?
    Без любви вера не реализуется. Т.е., сущность веры, в любви и отношение веры как характера в реализации любви.
    Поэтому, сущность веры, не нужно путать с отношением церквей, по её исповеданию.
    Вот это интересный ход мысли. Wink Понятно, что вера в Бога не реализуется без любви , во всяком случае без расположения к любви, но эта любовь должна реализовываться в делах, поступках, а не одних словах. Вера без дел мертва.
    И откуда такой отстраненный вывод, что вера не взаимосвязана с Церковью? Это что-то сектантское... Церковь помогает нам правильно понимать свою веру, указывает на дела любви , ведет к Богу через свои Таинства. Без Церквии ее Таинств невозможно войти в Царствие Небесное. Это, если кратко. Wink
    А что касается Ксении, то теперь буду знать, что её сообщения лучше обходить стороной, чтобы не искушать.
    Ну почему же. Ксения просто не поняла Вас так же , как и я. Smile

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Иван Н. в 18.02.12 23:22

    Елена-христианка пишет:
    А о любви к ближнему уже столько тут говорилось, что я не вижу смысла повторять.
    В теории у вас любовь, а на практике - одна кровь и смерти.
    avatar
    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 49
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Олег Яр в 19.02.12 2:38

    Елена-христианка пишет:
    А я всегда думала, что вера- это уверенность в невидимом...Боге.
    Ой, Елена! Вы тут такие вопросы задаёте, что, чтобы ответить на них, целую лекцию нужно написать.
    Но при всём, при этом, я бы хотел задать Вам встречный вопрос, а вот как всё же Вы думаете, вот вера: она что, вера в пустоту Бога? Бог - это что, что то без-образное?
    Ведь вера в обетовании и основывается она то, на чём то, или как?


    Последний раз редактировалось: Олег Яр (19.02.12 13:54), всего редактировалось 1 раз(а)

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Иван Н. в 19.02.12 12:23

    Олег Яр пишет:
    Ведь вера в обетовании, но основывается она то, на чём то, или как?
    Вера основывается на доверии какому-то авторитету. Для православных этим авторитетом является Церковь. Чтобы людское доверие получить ее приписывается статус Святой. Разве Святая Церковь может обмануть? Нет конечно, она же святая. Священник может обмануть? Да что вы, ведь священник это от слова святость. Он может говорить только правду. Вот на таком основании люди и верят.
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Евгений Сумский в 19.02.12 13:18

    Иван Н. пишет: Священник может обмануть? Да что вы, ведь священник это от слова святость. Он может говорить только правду. Вот на таком основании люди и верят.
    Фигня какая-то, священник человек , а "Всяк человек ложь (Пс. 115, 2)".Мало того до реформы священник на Ипсоведи говорил : «Но что суть грехи твои, чадо, не осрамляйся мене, исповеждь без стыдения, аз бо таков же человек и грешнее паче всех человек». (Не стыдись меня, я такой же человек, как ты, и тоже грешен).

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Иван Н. в 19.02.12 14:09

    Евгений Сумский пишет:]
    Фигня какая-то, священник человек , а "Всяк человек ложь (Пс. 115, 2)".Мало того до реформы священник на Ипсоведи говорил : «Но что суть грехи твои, чадо, не осрамляйся мене, исповеждь без стыдения, аз бо таков же человек и грешнее паче всех человек». (Не стыдись меня, я такой же человек, как ты, и тоже грешен).
    А чего тогда попам верите?
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Евгений Сумский в 19.02.12 15:01

    Иван Н. пишет:
    А чего тогда попам верите?
    Да не попам, священник говорит согласуясь со Священным Писанием,Писанию верим.
    avatar
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Kseniya в 19.02.12 16:04

    Олег Яр пишет:
    Ой, Елена! Вы тут такие вопросы задаёте, что, чтобы ответить на них, целую лекцию нужно написать.
    Но при всём, при этом, я бы хотел задать Вам встречный вопрос, а вот как всё же Вы думаете, вот вера: она что, вера в пустоту Бога? Бог - это что, что то без-образное?
    Ведь вера в обетовании и основывается она то, на чём то, или как?
    Вера без любви - НИЧТО ! И бесы веруют и трепещут.
    Всё равно мне вас, Олег , не понять. Вот, читала и не могла понять...где Лена не верно что то сказал!?
    avatar
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Kseniya в 19.02.12 16:07

    Иван Н. пишет: В теории у вас любовь, а на практике - одна кровь и смерти.


    Не стыдно вам!!???
    На себя смотрите лучше! Повнимательнее и тщательнее, так сказать.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Елена-христианка в 19.02.12 16:24

    вот вера: она что, вера в пустоту Бога? Бог - это что, что то без-образное?
    Ведь вера в обетовании и основывается она то, на чём то, или как?
    Почему в пустоту Бога? Именно в Бога: в Его существование, в Его благость к своему творению, в Его Истину, ведущую к спасению души людей. Естественно путем любви, проявляемой в делах.
    Любовь к Богу начинается со страха Божьего, с исполнения Его заповедей.
    Любовь к ближнему начинается тоже с исполнения заповедей Божиих.

    Спонсируемый контент

    Re: Друг мой - враг мой.

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 28.05.17 0:26