Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    ЯЗЫЧЕСТВО

    Поделиться

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: ЯЗЫЧЕСТВО

    Сообщение  Комаров в 13.02.12 13:44

    Алексей0909 пишет:
    если без бога,то уже не религия.
    Скажите это буддистам

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: ЯЗЫЧЕСТВО

    Сообщение  Сумрак в 13.02.12 13:48

    Комаров пишет:
    Меня оно устраивает. Если есть отрицание, должно быть и научное обоснование. Хотя вполне допускаю и чувственно-безразличный подход.
    Ну ежели устраивает...тогда буду иметь в виду, что Вас устраивает определения и ненаучного атеиста, буддийского атеиста или что то в этом роде.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: ЯЗЫЧЕСТВО

    Сообщение  Комаров в 13.02.12 14:11

    Сумрак пишет:
    Ну ежели устраивает...тогда буду иметь в виду, что Вас устраивает определения и ненаучного атеиста, буддийского атеиста или что то в этом роде.

    Устраивает. Пусть будут.

    Алексей0909
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 106
    Дата регистрации : 2012-02-02
    Вероисповедание : православный

    Re: ЯЗЫЧЕСТВО

    Сообщение  Алексей0909 в 13.02.12 14:12

    Комаров пишет:

    Атеист отрицает Бога вообще. Буддизм - религия без Бога. Поэтому скорее буддист есть атеист. Ну атеист-идеалист, как то так. Но заниматься определениями кто есть кто? Не очень понятно зачем.
    Это мировоззрените такое,философия. Хотя неподходят и эти названия. Буддист он и есть буддист. Идеалист?нет,архинеправильно.Будист старается освободиться от всего в том числе и от идей и от философий и вообще от мировоззрений.и вообще это словами не передать. Невозможно говорить об этом. Все равно как в православии апофатическое богословие(путь полного незнания),когда даже и "богословие" не к месту(какое тут богословие если "полное незнание"?). Я имею ввиду,что определение нирваны(а если точнее:покидание всяческих определений) весьма сходно с апофатическим приближением к Богу в православии:
    "Чтобы приблизиться к Единому, нужно, "самому отрешиться от чувственных предметов, которые являются последними из всех, и прийти обратно к предметам первичным; нужно быть свободным от всех пороков, ибо мы стремимся к Благу; нужно вернуться к своему внутреннему началу, и вместо того, чтобы быть множественным, стать единым существом, если мы хотим созерцать начало и Единое". Это есть первая ступень восхождения, на которой мы освобождаемся от чувственного и сосредоточиваем себя в уме. Но необходимо превзойти ум, ибо речь идет о достижении предмета, который выше его. "Действительно, ум есть нечто и является существом; но этот предел не есть что-то, ибо он предшествует всему; он также не существо, ибо существо имеет какую-то форму, которая является формой бытия; но это понятие лишено всякой формы, даже сверхчувственной. Ибо, если природа Единого порождает все, она не может быть ничем тем, что она порождает"[10]. К этой природе подходят отрицательные определения, напоминающие определения "Мистического богословия" Дионисия: "Это не вещь; она не имеет ни качества, ни количества; это не ум и не душа; она не находится ни в движении и ни в покое, она не пребывает ни в пространстве и ни во времени. Она есть сама по себе сущность, отделенная от других, или, вернее, она лишена сущности, ибо она существует прежде всякой сущности, прежде движения и прежде покоя; ибо эти свойства заключаются в бытии и делают его множественным".(Лосский "Очерки мистического богословия Восточной Церкви")
    Т.е. Божество лишается всяких определений вплоть категории существования,т.е.можно подумать,что непонятно о ком или о чем идет речь.
    Вот еще интересный момент:
    "Именно апофатическую основу всякого истинного богословия и защищали в своих спорах с Евномием "великие каппадокийцы". Евномий утверждал, что можно выражать Божественную сущность естественными понятиями, в которых она открывается разуму. Для святого Василия Великого не только сущность Божественная, но и сущности тварные не могут быть выражены понятиями. Созерцая предметы, мы анализируем их свойства, что и позволяет нам образовывать понятия. Однако анализ никогда не может исчерпать самого содержания объектов нашего восприятия; всегда остается некий иррациональный "остаток", который от этого анализа ускользает и понятиями выражен быть не может: это - непознаваемая основа вещей, то, что составляет их истинную, неопределимую сущность. Что же касается имен, которые мы прилагаем к Богу, то они открывают нам Его энергии, которые до нас снисходят, но нас к Его неприступной сущности не приближают. Для святого Григория Нисского всякое приложимое к Богу понятие есть призрак, обманчивый образ, идол. Понятия, которые мы составляем по своему естественному мнению и разумению, которые обоснованы каким-нибудь умозрительным представлением, вместо того, чтобы открывать нам Бога, создают только Его идолы. Одно только имя приличествует Божественной природе: изумление, объемлющее душу, когда она мыслит о Боге."
    Только разница в том,что этим отрицательным "определением",этим "ничто"буддизм и заканчивается.
    Для В.Соловьева,например - буддизм освободил место для Бога,но ненашел Его.



    Последний раз редактировалось: Алексей0909 (13.02.12 14:16), всего редактировалось 1 раз(а)

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: ЯЗЫЧЕСТВО

    Сообщение  Сумрак в 13.02.12 14:14

    Комаров пишет:

    Устраивает. Пусть будут.
    Вообще то странно, Комаров, что при том, что Вы - ученый физик, Вы с такой небрежностью относитесь к терминологии и четкости определений.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: ЯЗЫЧЕСТВО

    Сообщение  Комаров в 13.02.12 14:24

    Сумрак пишет:
    Вообще то странно, Комаров, что при том, что Вы - ученый физик, Вы с такой небрежностью относитесь к терминологии и четкости определений.

    Чёткость определений - удел формальной логики, а не физики. Ландау вообще считал, что следует исключить из курсов преподаваемых студентам-теоретикам некоторые формальные дисциплины, включая мат. анализ. Ну а аристотелеву логику, думаю и на порог ВУЗа не пустил.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: ЯЗЫЧЕСТВО

    Сообщение  Сумрак в 13.02.12 14:30

    Комаров пишет:

    Чёткость определений - удел формальной логики, а не физики. Ландау вообще считал....
    А мой сосед по гаражу, дядя Вася, считает, что Ландау ничего не петрит в географии.

    Алексей0909
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 106
    Дата регистрации : 2012-02-02
    Вероисповедание : православный

    Re: ЯЗЫЧЕСТВО

    Сообщение  Алексей0909 в 13.02.12 14:40

    Сумрак пишет:
    Просто учись выражать свои мысли так, чтобы они были понятны тем, до кого ты их хочешь донести...а не любуйся своим красноречием.
    Спасибо!

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: ЯЗЫЧЕСТВО

    Сообщение  Комаров в 13.02.12 14:50

    Сумрак пишет:
    А мой сосед по гаражу, дядя Вася, считает, что Ландау ничего не петрит в географии.

    Это не совсем по теме, но Лев Давидович Ландау - один из любимых учеников Бора и лауреат Нобелевской премии. Ну не такой конечно гений как Бор, но и не ваш сосед дядя Вася.

    Спонсируемый контент

    Re: ЯЗЫЧЕСТВО

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 8:42


      Текущее время 06.12.16 8:42