Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Поделиться

    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 559
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 26
    Вероисповедание : Православное

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Wasser в 12.02.12 0:47

    В чем? Вы ни одного аргумента не привели.

    Я нет ,а википедия да

    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 49
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Олег Яр в 12.02.12 0:54

    Wasser, это Вы на площади Свободы стоите, собою кастёл прикрывая?

    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 559
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 26
    Вероисповедание : Православное

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Wasser в 12.02.12 1:04

    Wasser, это Вы на площади Свободы стоите, собою кастёл прикрывая?

    Ага =)

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Светлана2012 в 12.02.12 2:11

    Ksertoo пишет:Мне вот самому стало интересно - какие доказательства истинности есть у православия по сравнению с другими христианскими конфессиями, деноминациями и церквями?

    Только чтобы они сводились не к "Православная Церковь истинна потому что она так сказала" (потому что так говорят все конфессии, церкви и деноминации), а были какие-нибудь внешние свидетельства истинности.
    Если бы Вам это было на самом деле интересно,изучили бы христианскую апологетику.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Светлана2012 в 12.02.12 2:21

    Алекс С пишет:

    Грех - понятие из области нравственности и поведения. Коррекция поведения объяснима и без привлечения сверхъестественных сил.
    А коррекция пристрастия к табаку?Когда человек не мог избавиться от этого будучи язычником,а став христианином обратился к Богу и моментально прошла тяга,как будто не курил.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Алекс С в 12.02.12 2:25

    Светлана2012 пишет:А коррекция пристрастия к табаку?Когда человек не мог избавиться от этого будучи язычником,а став христианином обратился к Богу и моментально прошла тяга,как будто не курил.

    Ну и что? Это не свидетельство чуда, а просто психологический феномен, и довольно распространенный.


    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Светлана2012 в 12.02.12 2:38

    Да,почитала я про пантеизм.Интересно все таки-это сатана так издевается над всеми людьми,или люди сами такие извращенцы?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Алекс С в 12.02.12 2:41

    Светлана2012 пишет:Да,почитала я про пантеизм.

    О каком именно? Пантеизм пантеизму рознь...

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Алекс С в 12.02.12 2:44

    Wasser пишет:

    Я нет ,а википедия да

    Что Википедия? Википедия, бедняжка, тоже обоснования не предложила? Laughing

    Будет Вам известно, что сии феномены никак не опровергают теорию Большого Взрыва, ну никаким боком. Rolling Eyes

    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 559
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 26
    Вероисповедание : Православное

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Wasser в 12.02.12 2:47

    Что Википедия? Википедия, бедняжка, тоже обоснования не предложила?

    Будет Вам известно, что сии феномены никак не опровергают теорию Большого Взрыва, ну никаким боком.

    Возможно. Но я верить не хочу в большой взрыв , а хочу знать так оно или нет.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Алекс С в 12.02.12 2:57

    Wasser пишет:

    Возможно. Но я верить не хочу в большой взрыв , а хочу знать так оно или нет.

    Тогда проанализируйте факты:

    Красное смещение
    Эффект замедления времени
    Реликтовое излучение


    и подумайте какая теория наиболее убедительна.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Светлана2012 в 12.02.12 3:00

    Алекс С пишет:

    Ну и что? Это не свидетельство чуда, а просто психологический феномен, и довольно распространенный.

    Бывает и такое.Соглашусь.Но какой может быть психологический феномен,если я иду из магазина-в обеих руках сумки.По дороге домой,непрестанно молюсь и славлю Бога,разговариваю с Ним,как с родным Отцом.И что Вы думаете,Он от любви ко мне всегда делает так,что кто-нибудь выйдет из подъезда и подержит мне дверь,пока я спокойно с тяжелыми сумками не войду.И так постоянно.Потому что дверь с домофоном очень тяжело открыть с тяжелыми сумками.Хоть их и на пол поставишь.Тяжелую дверь надо придержать ногой,потом задницей,потом сумки взять.Понятно,да?Это я только один случай рассказала.А так их бесчисленное количество.Но неверующие всегда все сводят к случайности.Бесполезно что-то доказывать.Все превращается в празднословие.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Светлана2012 в 12.02.12 3:01

    Алекс С пишет:

    О каком именно? Пантеизм пантеизму рознь...
    Обо всех

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Алекс С в 12.02.12 3:10

    Светлана2012 пишет:Бывает и такое.Соглашусь.Но какой может быть психологический феномен,если я иду из магазина-в обеих руках сумки.По дороге домой,непрестанно молюсь и славлю Бога,разговариваю с Ним,как с родным Отцом.И что Вы думаете,Он от любви ко мне всегда делает так,что кто-нибудь выйдет из подъезда и подержит мне дверь,пока я спокойно с тяжелыми сумками не войду.И так постоянно.Потому что дверь с домофоном очень тяжело открыть с тяжелыми сумками.Хоть их и на пол поставишь.Тяжелую дверь надо придержать ногой,потом задницей,потом сумки взять.Понятно,да?

    Понятно. Что ж тут непонятного... Все ясно.

    Только думаю что тут не Бог на помощь приходит. Понимаете, у людей (живущих в квартирах) есть такая особенность - они иногда выходят из подъезда. Так что...

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Комаров в 12.02.12 9:54

    Алекс С пишет:
    Теория может быть опровергнута. Но теория Большого взрыва, ктоме имеющихся подтверждений еще и является единственной альтернативой в описании наблюдаемых фактов

    Всё в одну кучу свалили - и стандартную модель и инфляционные модели и циклические и 3мерные и многомерные... И появилась единственно верная модель "теория БВ" объясняющая "всё". Откуда такая тяга к единственно верной? Единственно верной была только МЛФ и то это была принципиально локальная теория - действовала только в СССР.

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Андрей Кир в 12.02.12 10:02

    Алекс С пишет:


    Елена, Вы же общаться вроде как не хотите? Или я ошибся?


    Большой Взрыв это наименование процесса инфляции (резкого сверхскоростного расширения сингулярности) приведшей к образованию Вселенной.

    Собственно это не факт. Есть вероятность такого события основанного на красном смещении и реликтовом излучении.
    Не более. Пройдёт время и вполне возможно (очень вполне) придёт ИНОЕ понимание процесса.

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    МОЁ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  nadizar в 12.02.12 11:19

    Инезилья пишет:Ну ясно: Бог любит только любящих его, а нам велит любить и врагов своих почему-то.

    У меня Предложение -моё Предложение. Перед тем как ѾВЕТИТЬ кому то на его пост, сделайте следующее:- в самом верху когда только входите в форум вы видите:-" Форум Календарь ЧаВо Поиск Пользователи Группы ПРОФИЛЬ, кликаете на "Профиль" и видите кроме всего прочего:-Регистрационная информация-" Посмотреть мой профиль", кликаем и в левом крае ѾКРЫВАЕТСЯ:-"Сообщения пользователей в профиле", кликаем и читаем, что представляет собой тот , кому мы будем щас писать? И сами кстати заполните несколько сообщений -О себе, чтобы сразу как то Вас можно было увидеть и представить, кто есть "Ху"? И гораздо быстрее пойдёт притирка и меньше, гораздо меньше буде сломано копий. И вы сами не станете писать в темах этого ЧЕЛОвека и увидите, что и он не пишет в Ваших. И будет на форуме тишь, гладь и Божья Благодать. Да БОГ Говорил любить врагов. Но плохо, что не расшифровал, кто наши враги? Но ничего не говорил о -НЕДРУГАХ. Вообще о НЕДРУГАХ ни слова. Само чётко расшифровал о БЛИЖНЕМ! Так что кто не спрятался я не виноват. Вот такое моё предложение.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Светлана2012 в 12.02.12 11:54

    Алекс С пишет:

    Понятно. Что ж тут непонятного... Все ясно.

    Только думаю что тут не Бог на помощь приходит. Понимаете, у людей (живущих в квартирах) есть такая особенность - они иногда выходят из подъезда. Так что...
    НУ я же говорю.бесполезно!Что-то когда я без сумок иду домой,так никто не выходит.А с сумками возвращаюсь,так постоянно Божья помощь.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Сумрак в 12.02.12 11:59

    Светлана2012 пишет:НУ я же говорю.бесполезно!Что-то когда я без сумок иду домой,так никто не выходит.А с сумками возвращаюсь,так постоянно Божья помощь.
    Ну а какой настоящий мужчина позволит себе, чтобы женщина надрывалась?)

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Kseniya в 12.02.12 12:11

    Сумрак пишет:
    Ну а какой настоящий мужчина позволит себе, чтобы женщина надрывалась?)

    Светлана про Божию помощь сказала..

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Сумрак в 12.02.12 12:12

    Kseniya пишет:

    Светлана про Божию помощь сказала..
    Ну а кто тут утверждал, что Бог - женщина?

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Kseniya в 12.02.12 12:18

    Сумрак пишет:
    Ну а кто тут утверждал, что Бог - женщина?

    Не поняла Shocked К чему ты это сейчас сказал?

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Сумрак в 12.02.12 12:21

    Kseniya пишет:

    Не поняла Shocked К чему ты это сейчас сказал?
    Ну как. к чему - Бог ведь мужчина - я и говорю, что настоящий мужчина не позволит, чтобы женщина таскала тяжести.

    ?????
    Гость

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  ????? в 12.02.12 12:23

    Андрей Кир пишет:
    Собственно это не факт. Есть вероятность такого события основанного на красном смещении и реликтовом излучении.
    Не более.
    Что за бред?
    Пройдёт время и вполне возможно (очень вполне) придёт ИНОЕ понимание процесса.
    Вот когда придет, тогда его и рассмотрим. Но что-то мне подсказывает, что вряд ли это ИНОЕ будет соответствовать библейским мифам.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Алекс С в 12.02.12 12:37

    Комаров пишет:

    Всё в одну кучу свалили - и стандартную модель и инфляционные модели и циклические и 3мерные и многомерные... И появилась единственно верная модель "теория БВ" объясняющая "всё". Откуда такая тяга к единственно верной? Единственно верной была только МЛФ и то это была принципиально локальная теория - действовала только в СССР.

    Комаров, Вы вообще в теме разбираетесь? Большой Взрыв - теория, которая объясняет как появилась Вселенная.

    Инфляционная космология, м-теория объясняют причины приведшие к этому БВ.

    На данные момент теория БВ единственная теория, которая непротиворечиво и просто объясняет все факты.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Алекс С в 12.02.12 12:40

    Андрей Кир пишет:
    Собственно это не факт. Есть вероятность такого события основанного на красном смещении и реликтовом излучении.
    Не более. Пройдёт время и вполне возможно (очень вполне) придёт ИНОЕ понимание процесса.

    Очень врядли, Андрей.

    В пользу Большого Взрыва свидетельствуют четыре факта:

    Черное небо
    Красное смещение
    Замедление времени
    Реликтовое излучение

    так вот, теория БВ единственная, которая может просто и непротиворечиво описать и связать воедино все эти факты.

    Может быть Вы знакомы с лучшим объяснением?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Алекс С в 12.02.12 12:45

    Светлана2012 пишет:НУ я же говорю.бесполезно!

    Полезно. Но то что Вы написали не есть доказательство.

    Есть событие А. И есть два объяснения ему:

    объяснение В (простое и часто встречающееся)
    Объяснение С (нечто потустороннее и сверхъестественное)

    Если А можно объяснить через В, притом никаких противоречий не будет, тогда С мы должны отбросить.



    А вот доказательство Бога будет лишь в том случае, если А через В объяснить будет невозможно


    Светлана2012 пишет:
    Что-то когда я без сумок иду домой,так никто не выходит.А с сумками возвращаюсь,так постоянно Божья помощь.

    А Вы попробуйте составить на протяжении месяцы статистику)) Сколько раз Вам помогли по молитве и сколько без. Сколько раз Вам НЕ помогали когда Вы молились и сколько не помогали когда не молились.

    А потом сравните результаты.

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Андрей Кир в 12.02.12 13:05

    Алекс С пишет:

    Очень врядли, Андрей.

    В пользу Большого Взрыва свидетельствуют четыре факта:

    Черное небо
    Красное смещение
    Замедление времени
    Реликтовое излучение

    так вот, теория БВ единственная, которая может просто и непротиворечиво описать и связать воедино все эти факты.

    Может быть Вы знакомы с лучшим объяснением?
    Нет. Не знаком.
    Видите ли...проблема сингулярности настолько необъективна, что собственно стала притчей во языцех. Одни сплошные допущения. Инфлатонное поле? Расширение? Сверхсветовое и абсолютно непонимаемое с физической точки зрения...
    Проблемы есть и крайне серьёзные. Пока нет ничего более связного. Факт. Но вдруг возникли парадоксы топологии, тёмной энергии и пр. Стало накапливаться большое количество фактов, какие не имеют обоснований и разрешений. А в частностях, да, космологически она находит подтверждение.
    Непонятно очень многое. Вот барионная ассиметрия, например. Десяток наберётся вопросов на какие даже гипотез исчерпывающих нет.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Алекс С в 12.02.12 13:15

    Андрей Кир пишет:
    Сверхсветовое и абсолютно непонимаемое с физической точки зрения...

    Почему не понимаемое? Сверхсветовое расширение пространства не противоречит никаким законам физики.

    Андрей Кир пишет:
    Но вдруг возникли парадоксы топологии, тёмной энергии и пр.

    Темная энергия судя во всему просто энергия вакуума. И с этой точки зрения прекрасно вписывается в инфляционную космологию.

    Или же, темная энергия как квинтэсенция, что тоже не противоречит инфляционной модели


    Андрей Кир пишет:
    Стало накапливаться большое количество фактов, какие не имеют обоснований и разрешений.

    Например?


    Андрей Кир пишет:
    Непонятно очень многое. Вот барионная ассиметрия, например.

    Тоже решаемая в инфляционной космологии.

    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 559
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 26
    Вероисповедание : Православное

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Wasser в 12.02.12 13:18

    Почему не понимаемое? Сверхсветовое расширение пространства не противоречит никаким законам физики.

    А почему у этого пространства нет центра? Ведь по теории БВ центр должен быть.

    Спонсируемый контент

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 4:01


      Текущее время 10.12.16 4:01