Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 0:27

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar 02.12.16 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Поделиться

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Алекс С в 10.02.12 19:42

    Сегодня встретил знакомого священника и он спросил: почему я не верую. Я ему ответил, что нет никаких оснований для веры. Он ответил что вообще-то доказательств полно.


    Вот я бы и хотел узнать о доказательствах.


    Предлагаю участникам доказать истинность православия.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Стахий в 10.02.12 19:50

    Алекс С пишет:Сегодня встретил знакомого священника и он спросил: почему я не верую. Я ему ответил, что нет никаких оснований для веры. Он ответил что вообще-то доказательств полно.


    Вот я бы и хотел узнать о доказательствах.


    Предлагаю участникам доказать истинность православия.
    Истинность православия не доказывается ,а показывается. Вы любые доказательства не примете ,так что не имеет смысла напрягаться. Ничего лучше слов Спасителя и не придумаешь.«Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется вам».

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Алекс С в 10.02.12 19:53

    Стахий пишет:
    Истинность православия не доказывается ,а показывается. Вы любые доказательства не примете ,так что не имеет смысла напрягаться. Ничего лучше слов Спасителя и не придумаешь.«Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется вам».

    Приму если доводы будут логичными и обоснованными.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Елена-христианка в 10.02.12 19:56

    Согласна со Стахием. В вере нет и быть не может никаких доказательств. Либо есть вера, либо ее нет.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Алекс С в 10.02.12 19:59

    Елена-христианка пишет:Согласна со Стахием. В вере нет и быть не может никаких доказательств. Либо есть вера, либо ее нет.

    Но она же должна на чем-то основываться? Или просто так...

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Ksertoo в 10.02.12 20:05

    Алекс С пишет:Предлагаю участникам доказать истинность православия.

    Имхо, неудачная затея. Я уже поднимал аналогичную тему - толку от неё было мало, по-настоящему стоящих постов в ней было единицы. В итоге она скатилась в традиционное словоблудие между верующими и атеистами, где все стали упражняться в повышении навыка искусно спорить, без цели выяснения истины.

    На мой взгляд, с доказательствами истинности в православии очень плохо, особенно с такими компрометирующими его структурами, как РПЦ МП. Но то что православие (равно как и католицизм, баптизм, мессианский иудаизм и т.д.) исповедуют истинного Бога - 100%.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Инезилья в 10.02.12 20:09

    Как писал ныне сброшенный с корабля современности Белинский, "Вы упрекаете Печорина, что у него нет веры. Но это всё равно что упрекать нищего, что у него нет золота. Он бы и рад ее иметь, да не дается она ему".
    А я подозреваю, не к одному Печорину это относится. И тогда какие претензии к неверам?

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Tanita в 10.02.12 20:12

    Практические все верующие, говорят о том что верят, но врядли кто то может объяснить почему. Точно как и не верующие.
    Но для чего Вам это? Вы действительно ищите Бога и хотите в Него поверить? Или Вы хотите посмеяться над верующими?
    http://www.vocerkovlenie.ru/index.php/vocerkovlenie/1468-gospodi.html
    "А бывает, что человек просто чувствует какую-то неясную, непонятную тоску по той жизни, которой здесь, на земле, он не находит. И можно только подсказать направление поиска, но не дать рецепта. О самом прямом пути сказано в жизнеописании игумена Никона (Воробьева). Будучи молодым человеком, нецерковным и неверующим, он искал для себя смысл жизни. Этот поиск, а точнее сам смысл, был него насущно необходимым. Он был образованным, умным человеком, но в какой-то момент оказался в тупике. Это касалось не внешних обстоятельств, ему было важно именно знать, для чего он живет. Ответить на этот вопрос он не мог и находился практически на грани самоубийства. И в этом состоянии он впервые обратился к Богу и сказал: «Господи, если Ты есть, то откройся мне! Я ищу Тебя не для каких-нибудь земных, корыстных целей. Мне одно только надо: есть Ты или нет Тебя?». И он услышал удивительной красоты колокольный звон. Позже он понял, что нигде поблизости не было храма, откуда этот звон мог бы доноситься. Но дело не в самом звоне, а в том ответе, который он почувствовал в своем сердце. И все, что мы можем советовать человеку в подобном положении, – это вот такую молитву, обращенную к Богу: «Господи, если Ты есть, то откройся мне. Вразуми меня, что мне дальше делать, чтобы быть с Тобой»."
    Это Вам ответное предложение Smile

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Алекс С в 10.02.12 20:16

    Tanita пишет:Практические все верующие, говорят о том что верят, но врядли кто то может объяснить почему. Точно как и не верующие.

    Я могу объяснить почему не верю.

    Tanita пишет:
    Но для чего Вам это?

    Я выше написал.


    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Ksertoo в 10.02.12 20:21

    Мне вот самому стало интересно - какие доказательства истинности есть у православия по сравнению с другими христианскими конфессиями, деноминациями и церквями?

    Только чтобы они сводились не к "Православная Церковь истинна потому что она так сказала" (потому что так говорят все конфессии, церкви и деноминации), а были какие-нибудь внешние свидетельства истинности.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Елена-христианка в 10.02.12 20:23

    Алекс С пишет:

    Но она же должна на чем-то основываться? Или просто так...
    Должна, да..Как раз сегодня читала в Евангелии :
    Всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится...(Мф.15,13)
    А еще и о том, что дается много тому, кто стремится к Богу , и отнимается у того, кто не ищет Бога:
    Всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет..( Мф.25, 29)

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Инезилья в 10.02.12 20:26

    Ну ясно: Бог любит только любящих его, а нам велит любить и врагов своих почему-то.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Девана в 10.02.12 20:29

    Елена-христианка пишет:
    Всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет..( Мф.25, 29)
    Да как то все наоборот получается в жизни. Богатые становятся богаче, а бедные беднее(.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Ksertoo в 10.02.12 20:29

    Ну ясно: Бог любит только любящих его, а нам велит любить и врагов своих почему-то.

    Неправильно.

    16. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
    (Св. Евангелие от Иоанна 3:16)

    Велит любить и врагов, потому что все мы - создания Божии, враги ли, друзья.


    Последний раз редактировалось: Ksertoo (10.02.12 20:34), всего редактировалось 2 раз(а)

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Алекс С в 10.02.12 20:31

    Елена-христианка пишет:
    Должна, да..

    Тогда на чем она основана?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Инезилья в 10.02.12 20:32

    Что, насовсем отдал???
    Когда атеист жертвует жизнью хоть "за Родину, за Сталина", хоть еще ради чего - он всё, что у него есть, отдает. Он не надеется на награду. А если точно знаешь, что меняешь земную юдоль на райские кучи - то можно и потерпеть несколько часов.

    Алексей0909
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 106
    Дата регистрации : 2012-02-02
    Вероисповедание : православный

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Алексей0909 в 10.02.12 20:32

    Алекс С пишет:Сегодня встретил знакомого священника и он спросил: почему я не верую. Я ему ответил, что нет никаких оснований для веры. Он ответил что вообще-то доказательств полно.


    Вот я бы и хотел узнать о доказательствах.


    Предлагаю участникам доказать истинность православия.
    Как говорил Достоевский,пусть хоть и математически доказали мне, что истина вне Христа, то я все равно остался бы со Христом.

    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 34
    Вероисповедание : друид

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Котэ в 10.02.12 20:35

    Алекс С пишет:Приму если доводы будут логичными и обоснованными.
    Синоним религии - вера. Именно вера, а не аргументы и факты. А доказать никто ничего в этом мире не может, потому что никто ничего не знает. Все в мире основано на вере. Даже то, что наживая на клавишу с тем или иным символов, вы лишь продолжаете верить своим (и не факт, что своим) чувствам и памяти, но никак не можете знать, что на экране появится именно этот символ.
    Поэтому лишь вера имеет значение, а знание - иллюзия.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Алекс С в 10.02.12 20:35

    Алексей0909 пишет:
    Как говорил Достоевский,пусть хоть и математически доказали мне, что истина вне Христа

    Так я спрашиваю о доказательствах что истина во Христе. А Вы о чем-то ином говорите


    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Алекс С в 10.02.12 20:37

    Римма пишет:
    Синоним религии - вера. Именно вера, а не аргументы и факты.

    Но Ваша же вера на чем-то основана или Вы просто так решили: "а стану ка я православной"..



    Римма пишет:
    Все в мире основано на вере. Даже то, что наживая на клавишу с тем или иным символов, вы лишь продолжаете верить своим (и не факт, что своим) чувствам и памяти,

    Нет конечно, откуда Вы то взяли?

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Сумрак в 10.02.12 20:38

    Римма пишет:Все в мире основано на вере. Даже то, что наживая на клавишу с тем или иным символов, вы лишь продолжаете верить своим (и не факт, что своим) чувствам и памяти, но никак не можете знать, что на экране появится именно этот символ.
    Поэтому лишь вера имеет значение, а знание - иллюзия.
    А скептиком быть можно? Или мне нужно уверовать в собственные сомнения, чтобы не отбиваться от коллектива?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Стахий в 10.02.12 20:40

    Алекс С пишет:

    Приму если доводы будут логичными и обоснованными.
    А какую вы примите логику? Она ведь бывает разной,ну например в мире микрочастиц она одна,в нашем мире она другая,а духовная логика , отличается от повседневной.Разве логично ,что Бог Создатель вселенной умер страшной смертью,разве логично ,что первым в рай вошел разбойник.Вы такую нелогичную логику примете? Wink

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Михаил55 в 10.02.12 20:42

    Заранее предупреждаю. Сумрака сильно не бить!

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Стахий в 10.02.12 20:44

    Сумрак пишет:
    А скептиком быть можно? Или мне нужно уверовать в собственные сомнения, чтобы не отбиваться от коллектива?
    Можно ,но не нужно! Как вы уверовали в реальность мира,также нужно и уверовать в реальность Бога. Smile

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Алекс С в 10.02.12 20:45

    Стахий пишет:
    А какую вы примите логику?

    Логичную.


    Стахий пишет:
    Она ведь бывает разной,

    Простите, но это оправдание для тех, кто ей не владеет. Логика везде одинаковая.


    Стахий пишет:
    ну например в мире микрочастиц она одна,в нашем мире она другая,

    Вы логику с физикой спутали.


    Стахий пишет:
    Разве логично ,что Бог Создатель вселенной умер страшной смертью,разве логично ,что первым в рай вошел разбойник.Вы такую нелогичную логику примете? Wink

    Нелогичной логики не существует. Если нелогичное мышление.

    Но если вышеназванные догматы будут обоснованы, непротиворечивы и доказаны, - то да

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Tanita в 10.02.12 20:50

    Думаю Вам будет интересна книга "Яко с нами Бог". " Диспут".
    http://profi-rus.narod.ru/pravoslavie/text/iako_s_nami_.htm.

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Мои доказательства-личные истинности Православия-РПЦ МП.

    Сообщение  nadizar в 10.02.12 20:54

    Алекс С пишет:Сегодня встретил знакомого священника и он спросил: почему я не верую. Я ему ответил, что нет никаких оснований для веры. Он ответил что вообще-то доказательств полно.


    Вот я бы и хотел узнать о доказательствах.


    Предлагаю участникам доказать истинность православия.
    Не буду Вам приводить доказательсв в истинности всего Православия. И несмотря на то что на планете всего 15 православных Церквей, начиная со Вселенской. буду говорить только о РПЦ МП. Мои доказателства, которые ѾКРЫЛ мне БОГ. Я принадлежу к той категории людей, которая без доказателств не верит ни чему и ни кому. Но вот что и как мне явил БОГ. Прямо по пунктам:::-
    1). Мне БОГ показал через ЦСЯ(ЦерковноСлавянский Язык), через Букву-СЛОВО-Ѿ, то что ОН- БОГ есть Слово. Прямо во сне "растолковал", что ОН -БОГ. БОГ-СЛОВА, 1000 лет назад, вставил в Азбуку ЦСЯ Букву-Ѿ. Чтобы здесь много не повторяться, читайте мои посты про ЦСЯ в теме:-"Разговор о ЦСЯ."
    2). Мне БОГ подарил Святой Грааль.
    3). Подарил Камень с Гроба Господня.
    4). Дал воотчию увидеть Лицем к Лицу, Себя, в Алтаре и прочувствовать всю благодать после Причастия.
    5). Дал Венчанную Жену-Плоть едину.
    6). ПоДарил Чудотворную Икону Божьей Матери.
    7). ѾКРЫЛ Тайну Существа- ГАЗчБУГ.
    8). Дал во сне тайные слова:-"Нобире Пахаре Авербах" Что означает:-"Нобире"-Посланник Бога. "Пахаре"-Чаша. "Авербах"- Составил СЛОВО-Утверждение. Пока до конца не ѾКРЫЛ, но придёт время может ѾКРОЕТ.
    9). Дал возможность исследовать Библию сиречь Священное Писание. Разговаривает со мной, когда читаю Писание.
    10). Дал возможность изучить ЦСЯ чтобы читать на ЦСЯ Молитвы и Евангелие.
    11). Научил Главному Любить БОГА.
    Вот мои доказательства.


    Последний раз редактировалось: nadizar (10.02.12 20:56), всего редактировалось 1 раз(а)

    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 34
    Вероисповедание : друид

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Котэ в 10.02.12 20:54

    Алекс С пишет:

    Но Ваша же вера на чем-то основана или Вы просто так решили: "а стану ка я православной"..
    "Православной" я никогда не стану и никогда не был.
    А вера основана, на доверии жизненному опыту и внутренним ощущениям. Способность анализировать события, сопоставление их с внутренними ощущениями + память. В совокупности все это и составляет систему, которую можно назвать внутренним человеком. Выбор религии или мировоззренческой системы осуществляется наибольшим совпадением с "внутренним человеком". Проще говоря каждый избирает то, что ему наиболее по душе из того, что он попробовал.
    Это естественный духовный отбор. Если внутренний человек не предрасположен к той или иной религии, то ему там и не место. Каждый после смерти получит участь в соответствии со своим выбором.
    Римма пишет:
    Нет конечно, откуда Вы то взяли?
    Из веры мыслям в голове, которая как я верю, что моя и чувствам.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Сумрак в 10.02.12 20:55

    Стахий пишет:
    Можно ,но не нужно! Как вы уверовали в реальность мира
    C какого перепугу я уверовал в реальность?

    Стахий пишет:
    ,также нужно и уверовать в реальность Бога. Smile
    В Него с какого перепугу?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Алекс С в 10.02.12 20:56

    Tanita пишет:Думаю Вам будет интересна книга "Яко с нами Бог". " Диспут".
    http://profi-rus.narod.ru/pravoslavie/text/iako_s_nami_.htm.

    "Несуществующая страница
    Страница, которую вы читаете, не существует."

    Спонсируемый контент

    Re: МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 9:07


      Текущее время 04.12.16 9:07