Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Монтгомери Сегодня в 16:58

» О национальном чувстве
автор noname Сегодня в 16:40

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 16:26

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор noname Сегодня в 14:14

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор noname Сегодня в 13:52

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 13:22

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    О Гоголе

    Поделиться

    ?????
    Гость

    Re: О Гоголе

    Сообщение  ????? в 02.04.13 23:25

    Валенсия пишет:
    Мне кажется, что в 19 веке в России существовали разные направления как в литературе, так и в других видах искусства - не только раскачивающие, но и консолидирующие общество. Вернее ту ее часть, для которой было доступно искусство.

    "Лишние люди", "маленький человек", Тургенев с его слабыми героями и их слабыми чувствами, Лесков, Помяловский, Достоевский с "Письмами из мертвого дома" - далеко не полный перечень книг, которые формировали сознание молодежи из "демократических" кругов.
    Что же консолидировало? Что объединяло? Бульварный роман?
    Эстетические упражнения Фета и Тютчева (при глубоком уважении к поэзии этих хороших поэтов)? Что же?

    Валенсия
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1047
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : католичка

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Валенсия в 02.04.13 23:31

    beriss пишет:

    Что же консолидировало? Что объединяло? Бульварный роман?
    А почему нет? Разве литература лишь для того, чтобы раскачивать устои общества? По-моему она еще служит для удовольствия и развлечения. А музыка? А балет? А театр?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Нюся в 02.04.13 23:34

    Валенсия пишет:


    Так кто из них был более больным - Гоголь? Или все таки Белинский?

    О, Боже мой, не дай копаться,
    когда умру, в моём белье
    чужим рукам, в стихах трепье
    моём, и злобно насмехаться
    над стилем, и ошибок разных
    моих пусть чуждый не поймёт!
    Чужой пусть писем не прочтёт,
    Чтоб им не стать молвою праздной!



    ?????
    Гость

    Re: О Гоголе

    Сообщение  ????? в 02.04.13 23:46

    Валенсия
    beriss... Или Вы больны, и Вам надо спешить лечиться; или - не смею досказать моей мысли...
    А вот что пишет Гоголь:
    "Знаете ли вы украинскую ночь? О, вы не знаете украинской ночи! Божественная ночь! Очаровательная ночь!"

    Так кто из них был более больным - Гоголь? Или все таки Белинский?

    Все, что создано Богом, прекрасно. Мироздание совершенно.
    То, что создавалось людьми вопреки воле Его,- истинной красоты не имеет.
    Прочитайте еще раз "Портрет" Гоголя, и Вы убедитесь в этом.

    ?????
    Гость

    Re: О Гоголе

    Сообщение  ????? в 02.04.13 23:53

    Валенсия пишет:
    А почему нет? Разве литература лишь для того, чтобы раскачивать устои общества? По-моему она еще служит для удовольствия и развлечения. А музыка? А балет? А театр?
    Музыка, балет, театр, живопись, литература - для удовольствия? Удовольствие - на заднем плане.
    В первую очередь - пробуждать "чувства добрые"(с).
    Простым потребителям искусства будет достаточно трех нот , трех слов и трех кирпичей вместо храма.

    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1050
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 48
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Алексей П в 03.04.13 11:19

    beriss пишет:
    Музыка, балет, театр, живопись, литература - для удовольствия? Удовольствие - на заднем плане.
    В первую очередь - пробуждать "чувства добрые"(с).
    Простым потребителям искусства будет достаточно трех нот , трех слов и трех кирпичей вместо храма.
    Я когда-то играл в театре (с тех пор прошло немало лет Cool )
    Иногда, случается, пересекаюсь с друзьями-актерами, - зовут на спектакли, премьеры и т.п.
    Искренне удивляются, недоумевают и оказываются понимать, почему христианин не хочет идти в театр во время поста... ведь "чувства добрые пробуждает же!.." Laughing
    Объяснить, кстати, не всегда получается

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Дим21 в 03.04.13 11:31

    beriss пишет:Валенсия



    Все, что создано Богом, прекрасно. Мироздание совершенно.
    То, что создавалось людьми вопреки воле Его,- истинной красоты не имеет.
    Прочитайте еще раз "Портрет" Гоголя, и Вы убедитесь в этом.
    С удовольствием прочитал ваши посты, и о Гоголе больше узнал, и отсутствие грамматических ошибок порадовало!
    Спасибо!

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Горюшкин в 03.04.13 13:22

    Алексей П пишет:
    Я когда-то играл в театре (с тех пор прошло немало лет Cool )
    Иногда, случается, пересекаюсь с друзьями-актерами, - зовут на спектакли, премьеры и т.п.
    Искренне удивляются, недоумевают и оказываются понимать, почему христианин не хочет идти в театр во время поста... ведь "чувства добрые пробуждает же!.." Laughing
    Объяснить, кстати, не всегда получается

    А почему нельзя в пост посмотреть душеполезное зрелище?

    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1050
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 48
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Алексей П в 03.04.13 13:49

    Горюшкин пишет:

    А почему нельзя в пост посмотреть душеполезное зрелище?
    1. А что есть душеполезное зрелище?
    2. В каком театре можно его посмотреть?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Горюшкин в 03.04.13 14:13

    Алексей П пишет:
    1. А что есть душеполезное зрелище?
    2. В каком театре можно его посмотреть?

    Если есть душеполезное чтение, то почему не быть душеполезному зрелищу?

    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1050
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 48
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Алексей П в 03.04.13 14:22

    Горюшкин пишет:

    Если есть душеполезное чтение, то почему не быть душеполезному зрелищу?
    Душеполезное чтение - это Писания и святоотеческая литература. Экранизируется или ставится в театрах исключительно редко.. а так, чтобы вышло удачно (с христианской точки зрения), думаю - еще реже.
    В принципе, христианин, читая и художественную литературу, читает ее как христианин, будь это хоть Фентези, хоть приключенческая. То есть, судит о прочитанном, как христианин. Но это не делает сии произведения душеполезными. ИМХО.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Михаил55 в 03.04.13 14:26

    Друзья, ближе к теме, пожалуйста. Уважайте АВТОРА...и Гоголя!

    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1050
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 48
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Алексей П в 03.04.13 14:32

    Алексей0909 пишет:Пишите кто что думает о Гоголе. Одни считают его отцом литературного реализма а другие "троллем". Я считаю,что Гоголь очень загадочная личность,самая загадочная в литературе. Одни считают,что он добрый благочестивый православный,другие,что он тролль,проводивший в жизнь художественные образы потустороннего инфернального мира. Спрашивается - зачем православному проводить в жизнь адские образы? Конечно,реализмом у Гоголя не пахнет,но метафизический реализм - это другое дело. Впрочем я вовсе ничего не могу утверждать,загадка сплошная,а кто не загадка? Все люди загадки,вся природа загадка. Тогда вы спросите меня,а зачем тогда я создал тему,если все равно везде загадка и ни к чему понятному мы не придем? Так и я вас спрошу - а вы зачем миллион тем на форуме понаделали?
    1. Гоголь - великий русский писатель. Действительно великий. Талантище.
    2. Вы не находите его комедию "Ревизор", например, хоть чуть-чуть реалистичной? Very Happy

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Горюшкин в 03.04.13 14:33

    Алексей П пишет:
    Душеполезное чтение - это Писания и святоотеческая литература. Экранизируется или ставится в театрах исключительно редко.. а так, чтобы вышло удачно (с христианской точки зрения), думаю - еще реже.
    В принципе, христианин, читая и художественную литературу, читает ее как христианин, будь это хоть Фентези, хоть приключенческая. То есть, судит о прочитанном, как христианин. Но это не делает сии произведения душеполезными. ИМХО.

    Такие произведения как "Шинель", "Портрет" - вполне душеполезны.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Дим21 в 03.04.13 14:39

    Горюшкин пишет:

    Такие произведения как "Шинель", "Портрет" - вполне душеполезны.
    Ну, есть еще отношение читателя к читаемому - кто-то найдет себе душеполезное, кто-то нет. Все условно.
    Японцы находят великий смысл в трех - пяти словах, смакуют, видят глубину. Кто-то "Войну и мир" осилив целиком, скажет "так себе".
    Так что скажем так: думающий человек может в книгах Гоголя найти для себя много полезного. Причем, в разных областях знаний.

    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1050
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 48
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Алексей П в 03.04.13 14:40

    Горюшкин пишет:

    Такие произведения как "Шинель", "Портрет" - вполне душеполезны.
    Вполне... заставляют задуматься. А это - несколько все-таки другое.
    Не для Великого поста. Решает каждый сам, конечно.

    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1050
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 48
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Алексей П в 03.04.13 14:42

    Дим21 пишет:
    Ну, есть еще отношение читателя к читаемому - кто-то найдет себе душеполезное, кто-то нет. Все условно.
    Японцы находят великий смысл в трех - пяти словах, смакуют, видят глубину. Кто-то "Войну и мир" осилив целиком, скажет "так себе".
    Так что скажем так: думающий человек может в книгах Гоголя найти для себя много полезного. Причем, в разных областях знаний.
    Именно. Но это - художественная литература все-таки. Как ни крути, а несет в себе немало "досугопроводительного". При всей своей серьезности.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Горюшкин в 03.04.13 14:49

    Алексей П пишет:
    Именно. Но это - художественная литература все-таки. Как ни крути, а несет в себе немало "досугопроводительного". При всей своей серьезности.

    Иисус говорил притчами и образами. Настоящее искусство тоже этим занимается.

    Алексей П
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1050
    Дата регистрации : 2013-03-18
    Возраст : 48
    Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
    Вероисповедание : православный

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Алексей П в 03.04.13 14:59

    Горюшкин пишет:

    Иисус говорил притчами и образами. Настоящее искусство тоже этим занимается.
    Я не слишком спорю. Но, думаю, что все-таки вкушать плоды искусства нужно не в пост.
    А Николай Василича - люблю. Хоть и тяжеловат у него, иногда, язык.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Горюшкин в 03.04.13 15:35

    Алексей П пишет:
    Я не слишком спорю. Но, думаю, что все-таки вкушать плоды искусства нужно не в пост.
    А Николай Василича - люблю. Хоть и тяжеловат у него, иногда, язык.

    Вот я читаю (слушаю) в пост "Древний Патерик". Там очень много историй и сюжетов, которые можно и нужно поставить на сцене. Какая разница: читаешь ты Евангелие, слушаешь его или видишь? Да и вообще произведения, которые устремляют к духовному переживанию, по-моему, вполне допустимы и полезны в пост.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Горюшкин в 03.04.13 15:51

    Гоголь: О театре, об одностороннем взгляде на театр и вообще об односторонности
    (Письмо к гр. А. П. Т.....му)[1]

    Спойлер:
    Вы очень односторонни, и стали недавно так односторонни; и оттого стали односторонни, что, находясь на той точке состоянья душевного, на которой теперь стоите вы, нельзя не сделаться односторонним всякому человеку. Вы помышляете только об одном душевном спасенье вашем и, не найдя еще той именно дороги, которую вам предназначено достигнуть его, почитаете всё, что ни есть в мире, соблазном и препятствием к спасенью. Монах не строже вас. Так и ваши нападенья на театр односторонни и несправедливы. Вы подкрепляете себя тем, что некоторые вам известные духовные лица восстают против театра; но они правы, а вы не правы. Разберите лучше, точно ли они восстают против театра или только противу того вида, в котором он нам теперь является. Церковь начала восставать противу театра в первые века всеобщего водворенья христианства, когда театры одни оставались прибежищем уже повсюду изгнанного язычества и притоном бесчинных его вакханалий. Вот почему так сильно гремел противу них Златоуст[2]. Но времена изменились. Мир весь перечистился сызнова поколеньями свежих народов Европы, которых образованье началось уже на христианском грунте, и тогда сами святители начали первые вводить театр: театры завелись при духовных академиях. Наш Димитрий Ростовский, справедливо поставляемый в ряд святых отцов Церкви, слагал у нас пьесы для представления в лицах[3]. Стало быть, не театр виноват. Все можно извратить и всему можно дать дурной смысл, человек же на это способен. Но надобно смотреть на вещь в ее основании и на то, чем она должна быть, а не судить о ней по карикатуре, которую на нее сделали. Театр ничуть не безделица и вовсе не пустая вещь, если примешь в соображенье то, что в нем может поместиться вдруг толпа из пяти, шести тысяч человек и что вся эта толпа, ни в чем не сходная между собою, разбирая по единицам, может вдруг потрястись одним потрясеньем, зарыдать одними слезами и засмеяться одним всеобщим смехом. Это такая кафедра, с которой можно много сказать миру добра. Отделите только собственно называемый высший театр от всяких балетных скаканий, водевилей, мелодрам и тех мишурно-великолепных зрелищ для глаз, угождающих разврату вкуса или разврату сердца, и тогда посмотрите на театр. Театр, на котором представляются высокая трагедия и комедии, должен быть в совершенной независимости от всего. Странно и соединить Шекспира с плясуньями или с плясунами в лайковых штанах. Что за сближение? Ноги — ногами, а голова — головой. В некоторых местах Европы это поняли: театр высших драматических представлений там отделен и пользуется один поддержкой правительств; но поняли это в отношении порядка внешнего. Следовало подумать не шутя о том, как поставить все лучшие произведения драматических писателей таким образом, чтобы публика привлеклась к ним вниманием, и открылось бы их нравственное благотворное влияние, которое есть у всех великих писателей. Шекспир, Шеридан, Мольер, Гете, Шиллер, Бомарше, даже Лессинг, Реньяр[4] и многие другие из второстепенных писателей прошедшего века ничего не произвели такого, что бы отвлекало от уважения к высоким предметам; к ним даже не перешли и отголоски того, что бурлило и кипело у тогдашних писателей-фанатиков, занимавшихся вопросами политическими и разнесших неуваженье к святыне[5]. У них, если и попадаются насмешки, то над лицемерием, над кощунством, над кривым толкованьем правого, и никогда над тем, что составляет корень человеческих доблестей; напротив, чувство добра слышится строго даже и там, где брызжут эпиграммы. Частое повторение высокодраматических сочинений, то есть тех истинно классических пьес, где обращено вниманье на природу и душу человека, станет необходимо укреплять общество в правилах более недвижных, заставит нечувствительно характеры более устоиваться в самих себе, тогда как все это наводнение пустых и легких пьес, начиная с водевилей и недодуманных драм до блестящих балетов и даже опер, их только разбрасывает, рассеивает, становит легким и ветреным общество. Развлеченный миллионами блестящих предметов, раскидывающих мысли на все стороны, свет не в силах встретиться прямо со Христом. Ему далеко до небесных истин христианства. Он их испугается, как мрачного монастыря, если не подставишь ему незримые ступени к христианству[6]; если не возведешь его на некоторое высшее место, откуда ему станет видней весь необъятный кругозор христианства и понятней то же самое, что прежде было вовсе недоступно. Есть много среди света такого, которое для всех, отдалившихся от христианства, служит незримой ступенью к христианству. В том числе может быть и театр, если будет обращен к своему высшему назначению. Нужно ввести на сцену во всем блеске все совершеннейшие драматические произведения всех веков и народов. Нужно давать их чаще, как можно чаще, повторяя беспрерывно одну и ту же пьесу. И это можно сделать. Можно все пьесы сделать вновь свежими, новыми, любопытными для всех от мала до велика, если только сумеешь их поставить как следует на сцену. Это вздор, будто они устарели и публика потеряла к ним вкус. Публика не имеет своего каприза; она пойдет, куды поведут ее. Не попотчевай ее сами же писатели своими гнилыми мелодрамами, она бы не почувствовала к ним вкуса и не потребовала бы их. Возьми самую заиграннейшую пьесу и поставь ее как нужно, та же публика повалит толпой. Мольер ей будет в новость, Шекспир станет заманчивей наисовременнейшего водевиля. Но нужно, чтобы такая постановка произведена была действительно и вполне художественно, чтобы дело это поручено было не кому другому, как первому и лучшему актеру-художнику, какой отыщется в труппе. И не мешать уже сюда никакого приклеиша сбоку, секретаря-чиновника; пусть он один распоряжается во всем. Нужно даже особенно позаботиться о том, чтобы вся ответственность легла на него одного, чтобы он решился публично, перед глазами всей публики сыграть сам по порядку одну за другою все второстепенные роли, дабы оставить живые образцы второстепенным актерам, которые заучивают свои роли по мертвым образцам, дошедшим до них по какому-то темному преданию, которые образовались книжным научением и не видят себе никакого живого интереса в своих ролях. Одно это исполнение первым актером второстепенных ролей может привлечь публику видеть двадцать раз сряду ту же пьесу. Кому не любопытно видеть, как Щепкин или Каратыгин станут играть те роли, которых никогда дотоле не играли! Потом же, когда первоклассный актер, разыгравши все роли, возвратится вновь на свою прежнюю, он получит взгляд, еще полнейший, как на собственную свою роль, так и на всю пьесу: а пьеса получит вновь еще сильнейшую занимательность для зрителей этой полнотой своего исполнения, — вещью, доселе неслыханной! Нет выше того потрясенья, которое производит на человека совершенно согласованное согласье всех частей между собою, которое доселе мог только слышать он в одном музыкальном оркестре и которое в силе сделать то, что драматическое произведение может быть дано более разов сряду, чем наилюбимейшая музыкальная опера[7]. Что ни говори, но звуки души и сердца, выражаемые словом, в несколько раз разнообразнее музыкальных звуков. Но, повторяю, все это возможно только в таком случае, когда дело будет сделано истинно так, как следует, и полная ответственность всего, по части репертуарной, возляжет на первоклассного актера, то есть трагедией будет заведовать первый трагический актер, а комедией — первый комический актер, когда одни они будут исключительные хоровожди такого дела. Говорю исключительные, потому что знаю, как много у нас есть охотников прикомандироваться сбоку во всяком деле. Чуть только явится какое место и при нем какие-нибудь денежные выгоды, как уже вмиг пристегнется сбоку секретарь. Откуда он возьмется. Бог весть: точно как из воды выйдет; докажет тут же свою необходимость ясно, как дважды два; заведет вначале бумажную кропотню только по экономическим делам, потом станет понемногу впутываться во всё, и дело пойдет из рук вон. Секретари эти, точно какая-то незримая моль, подточили все должности, сбили и спутали отношенья подчиненных к начальникам и обратно начальников к подчиненным. Мы с вами еще не так давно рассуждали о всех должностях, какие ни есть в нашем государстве. Рассматривая каждую в ее законных пределах, мы находили, что они именно то, что им следует быть, все до единой как бы свыше созданы для нас с тем, чтобы отвечать на все потребности нашего государственного быта, и все сделались не тем оттого, что всяк, как бы наперерыв, старался пли расширить пределы своей должности, или даже вовсе выступить из ее пределов. Всякий, даже честный и умный человек, старался хотя на один вершок быть полномочной и выше своего места, полагая, что он этим-то именно облагородит и себя, и свою должность. Мы перебрали тогда всех чиновников от верху до низу, но секретарей позабыли, а они-то именно больше всех стремятся выступить из пределов своей должности. Где секретарь заведен только в качестве писца, там он хочет сыграть роль посредника между начальником и подчиненным. Где же он поставлен действительно как нужный посредник между начальником и подчиненным, там он начинает важничать: корчит перед этим подчиненным роль его начальника, заведет у себя переднюю, заставит ждать себя по целым часам, — словом, вместо того чтобы облегчить доступ подчиненного к начальнику, только затруднит его. И все это иногда делается не с другим каким умыслом, как только затем, чтобы облагородить свое секретарское место. Я знал даже некоторых совсем недурных и неглупых людей, которые перед моими же глазами так поступали с подчиненными своего начальника, что я краснел за них же. Мой Хлестаков был в эту минуту ничто перед ними. Все это, конечно, еще бы ничего, если бы от этого не происходило слишком много печальных следствий. Много истинно полезных и нужных людей иногда бросали службу единственно из-за скотинства секретаря, требовавшего к себе самому того же самого уваженья, которым они были обязаны только одному начальнику, и за неисполнение того мстившего им оговорами, внушеньями о них дурного мненья, словом — всеми теми мерзостями, на которые способен только бесчестный человек. Конечно, в управлениях по части искусств, художеств и тому подобного правит или комитет, или один непосредственный начальник, и не бывает места секретарю-посреднику: там он употреблен только записывать определения других или вести хозяйственную часть; но иногда случается и там, от лености членов или чего другого, что он, мало-помалу втираясь, становится посредником и даже вершителем в деле искусства. И тогда выходит просто черт знает что: пирожник принимается за сапоги, а к сапожнику поступает печенье пирогов. Выходит инструкция для художника, писанная вовсе не художником; является предписанье, которого даже и понять нельзя, зачем оно предписано. Часто удивляются, как такой-то человек, будучи всегда умным человеком, мог выпустить преглупую бумагу, а в ней он и душой не виноват: бумага вышла из такого угла, откуда и подозревать никто не мог, по пословице: «Писал писачка, а имя ему собачка».

    Нужно, чтобы в деле какого бы то ни было мастерства полное его производство упиралось на главном мастере того мастерства, а отнюдь не каком-нибудь пристегнувшемся сбоку чиновнике, который может быть употреблен только для одних хозяйственных расчетов да для письменного дела. Только сам мастер может учить своей науке, слыша вполне ее потребности, и никто другой. Один только первоклассный актер-художник может сделать хороший выбор пьес, дать им строгую сортировку; один он знает тайну, как производить репетиции, понимать, как важны частые считовки и полные предуготовительные повторения пьесы. Он даже не позволит актеру выучить роль у себя на дому, но сделает так, чтобы все выучилось ими сообща, и роль вошла сама собою в голову каждого во время репетиций, так чтобы всяк, окруженный тут же обстановливающими его обстоятельствами, уже невольно от одного соприкосновенья с ними слышал верный тон своей роли. Тогда и дурной актер может нечувствительно набраться хорошего. Покуда актеры еще не заучили наизусть своих ролей, им возможно перенять многое у лучшего актера. Тут всяк, не зная даже сам каким образом, набирается правды и естественности как в речах, так и в телодвиженьях. Тон вопроса дает тон ответу. Сделай вопрос напыщенный, получишь и ответ напыщенный; сделай простой вопрос, простой и ответ получишь. Всякий наипростейший человек уже способен отвечать в такт. Но если только актер заучил у себя на дому свою роль, от него изойдет напыщенный, заученный ответ, и этот ответ уже останется в нем навек: его ничем не переломаешь; ни одного слова не переймет он тогда от лучшего актера; для него станет глухо все окружение обстоятельств и характеров, обступающих его роль, так же как и вся пьеса станет ему глуха и чужда, и он, как мертвец, будет двигаться среди мертвецов. Только один истинный актер-художник может слышать жизнь, заключенную в пьесе, и сделать так, что жизнь эта сделается видной и живой для всех актеров; один он может слышать законную меру репетиций — как их производить, когда прекратить и сколько их достаточно для того, дабы возмогла пьеса явиться в полном совершенстве своем перед публикой. Умей только заставить актера-художника взяться за это дело, как за свое собственное, родное дело, докажи ему, что это его долг и что честь его же искусства того требует от него, — и он это сделает, он это исполнит, потому что любит свое искусство. Он сделает даже больше, позаботясь, чтобы и последний из актеров сыграл хорошо, сделав строгое исполненье всего целого как бы своей собственной ролью. Он не допустит на сцену никакой пошлой и ничтожной пьесы, какую допустил бы иной чиновник, заботящийся только о приращении сборной денежной кассы, — потому не допустит, что уже его внутреннее эстетическое чувство оттолкнет ее. Ему невозможно также, если бы он даже и вздумал оказать какие-нибудь притеснительные поступки или прижимки относительно вверенных ему актеров, какие делаются людьми чиновными: его не допустит к тому его собственная известность. Какой-нибудь чиновник-секретарь производит отважно свою пакость в уверенности, что как он ни напакости, о том никто не узнает, потому что и сам он — незаметная пешка. Но сделай что-нибудь несправедливое Щепкин или Каратыгин, о том заговорит вдруг весь город. Вот почему особенно важно, чтобы главная ответственность во всяком деле падала на человека, уже известного всем до единого в обществе. Наконец, живя весь в своем искусстве, которое стало уже его высшею жизнью, которого чистоту блюдет он как святыню, художник-актер не попустит никогда, чтобы театр стал проповедником разврата. Итак, не театр виноват. Прежде очистите театр от хлама, его загромоздившего, и потом уже разбирайте и судите, что такое театр. Я заговорил здесь о театре не потому, чтобы хотел говорить собственно о нем, но потому, что сказанное о театре можно применить почти ко всему. Много есть таких предметов, которые страждут из-за того, что извратили смысл их; а так как вообще на свете есть много охотников действовать сгоряча, по пословице: «Рассердясь на вши, да шубу в печь», то через это уничтожается много того, что послужило бы всем на пользу.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Нюся в 03.04.13 18:03

    Горюшкин пишет:

    Вот я читаю (слушаю) в пост "Древний Патерик". Там очень много историй и сюжетов, которые можно и нужно поставить на сцене. Какая разница: читаешь ты Евангелие, слушаешь его или видишь? Да и вообще произведения, которые устремляют к духовному переживанию, по-моему, вполне допустимы и полезны в пост.
    Ну а святого Анотония будет играть какой-нибудь актёр- либерал от политики! Круто. (Это по теме: Гоголь ОЧЕНЬ требовательно относился к качествам актёров и САМ подбирал состав!)

    ?????
    Гость

    Re: О Гоголе

    Сообщение  ????? в 03.04.13 18:56

    Горюшкин
    Вот я читаю (слушаю) в пост "Древний Патерик". Там очень много историй и сюжетов, которые можно и нужно поставить на сцене. Какая разница: читаешь ты Евангелие, слушаешь его или видишь? Да и вообще произведения, которые устремляют к духовному переживанию, по-моему, вполне допустимы и полезны в пост.

    Безусловно, если театральная постановка не противоречит нравственности, и более того, способствует духовному росту, театр посещать надо.
    Я не очень люблю Кураева, но его слова о театре показались мне интересными: "Поскольку мы живем уже не в пятом веке христианской истории, а в двадцать первом, не стоит забывать, что за истекшие полтора тысячелетия возник феномен христианской культуры, у Церкви появились дети, и среди них – театр".
    Человек пришел в театр, смотрит, к примеру трогательную историю двух любящих старых людей - старосветских помещиков - и его душа преисполняется огромной благодарностью за то, что спектакль подарил ему два часа, в течение которых он стал пусть на 2 см(условно говоря) ближе к Богу. Театр заставил его переосмыслить многие вещи, отринуть все ненужное, наносное, и побуждает задуматься о том, что есть Любовь. Ответ может и не явиться скоро, но он будет, обязательно будет. И тогда сделать собственный шаг навстречу к Истине окажется простым и естественным.
    И не случайно, что многие актеры сейчас переосмысливают свое нахождение в театральном служении, и они принимают православную веру. Примеров тому множество, я же только напомню о Николае Бурляеве, Татьяне Васильевой, Ольге Гобзевой, Ирине Муравьевой,Александре Лыкове, и даже Константин Райкин принял православие, крестившись сознательно 3 года назад.


    Последний раз редактировалось: beriss (03.04.13 19:01), всего редактировалось 1 раз(а)

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Владимир3b1 в 03.04.13 19:01

    Гоголь по моему был ярым фанатиком бесов. Жизнь в страхе перед ними было ему и наслаждение и горечь. Ему бы поменьше о тёмных силах писать и побольше бы о Боге и тогда его судьба наверно сложилась бы по другому.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Горюшкин в 03.04.13 19:24

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Гоголь по моему был ярым фанатиком бесов. Жизнь в страхе перед ними было ему и наслаждение и горечь. Ему бы поменьше о тёмных силах писать и побольше бы о Боге и тогда его судьба наверно сложилась бы по другому.

    Вы совершенно не знакомы с творчеством Гоголя. Перечитайте "Портрет", размышления о литургии, мысли о русской поэзии и театре.

    ?????
    Гость

    Re: О Гоголе

    Сообщение  ????? в 03.04.13 19:26

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Гоголь по моему был ярым фанатиком бесов. Жизнь в страхе перед ними было ему и наслаждение и горечь. Ему бы поменьше о тёмных силах писать и побольше бы о Боге и тогда его судьба наверно сложилась бы по другому.
    Нет, это совсем не так.
    Когда он избрал литературу своим служением, он писал о Малороссии, записывал со слов своей матери, которая специально для него собирала народные сказки и легенды. Мистификация привлекала его первоначально,это правда, однако это была всего лишь дань литературной моде того времени, когда многие писатели обращались к сказочным темам. Некоторое время Гоголь находился под влиянием романтических произведений немецкой литературы, в частности, произведений Гофмана и Тика. Но гоголевские мистификации - это всего лишь народные поверья, не более того. К истории и фольклору Малороссии в те годы был стойкий интерес, и Гоголь воспользовался этим.
    О Боге он думал, как никто другой. Страшился гнева Божьего больше, чем ты, дорогой Крестоносец. И был гораздо ближе к Нему, чем все мы здесь, вместе взятые.
    А твое суждение - это отголосок совдеповского отношения к писателю.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Нюся в 03.04.13 19:27

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Гоголь по моему был ярым фанатиком бесов. Жизнь в страхе перед ними было ему и наслаждение и горечь. Ему бы поменьше о тёмных силах писать и побольше бы о Боге и тогда его судьба наверно сложилась бы по другому.

    Если вы так уверены, то тем более проявите любовь к единоверцу : не поминайте лихом и впишите его имя в помянник...И за нас кто-то помолится, грешных...

    Когда- нибудь,я всё же успокоюсь..
    И благодатью Божьей умирюсь..
    Мои стихи уйдут неровным строем
    На запад солнца, в позднюю зарю..

    И пусть их ветер в пух и прах разносит,
    А рукописи можно и порвать..
    Но опасаюсь, что Владыка спросит,
    Зачем таланты в землю зарывать..

    И мысль, и чувства вызваны наитьем,
    Из духа в слово странно воплотясь..
    Гол, как сокол с главою непокрытой
    Стою одна, то плача, то смеясь..

    И кто-то крикнет: " ты же сумасшедший!",
    Другой подаст мне носовой платок..
    Но скажет Ангел, рядом тихо шедший,
    Что человека знает токмо БОГ!

    Мои стихи уйдут неровным строем...
    А там и я за ними, на заре..
    НО помолитесь двое или трое,
    Чтоб мне в аду за слово не сгореть...


    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Nuklon в 03.04.13 19:31

    beriss пишет:
    А твое суждение - это отголосок совдеповского отношения к писателю.

    beriss, не оскорбляй Союз, это совсем не совдеповское отношение к Н.В Гоголю, просто некоторые кроме черта на коем Вакула в Питер летал, не чего не увидели.

    ?????
    Гость

    Re: О Гоголе

    Сообщение  ????? в 03.04.13 19:34

    И грустно, и смешно....

    (Из ученических сочинений)


    Великий русский писатель Гоголь родился в бедной украинской семье, как Пушкин в арабской, а умер в Италии, потому что очень любил макароны.

    "Мертвые души" – это чисто поэма для души.

    Хлестаков орал и завирался, как Жириновский.

    У Собакевича в каждой руке было по кулаку.

    У Манилова были два сына-грека и тупая жена.

    Коробочка от жадности запасала столько сена, что потом сама не могла его съесть.

    Чичиков покупал мертвые души, потому что живых работников у помещиков не осталось – они им не платили вовсе, и все умерли от голода.

    Чичиков – прообраз советских олигархов: Абрамовича, Березовского и Чубайса. Сначала он дешево покупал мертвых, а потом продавал дорого, как живых. Олигархи так ваучеры прокрутили и на пирамидах скупили всю страну, как будто она мертвая и мало стоит.

    Гоголь про чиновников написал правдиво, например, про мэра: городничий глуп, как сивый мерин (написано после визита в школу представителей городской администрации).

    Все чиновники и политики у Гоголя – коррупционеры, как сейчас у нас.

    Гоголь любил есть галушки, поэтому часто писал об исконно русской еде – борщах и пампушках.

    Хлестаков сел в такси и закричал кучеру: Быстро в аэропорт!

    Гоголь умер в Италии, но любил ее не поэтому, а потому, что в ней тепло, как на хуторе близ Диканьки.



    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Горюшкин в 03.04.13 19:42

    beriss пишет:И грустно, и смешно....

    (Из ученических сочинений)


    Великий русский писатель Гоголь родился в бедной украинской семье, как Пушкин в арабской, а умер в Италии, потому что очень любил макароны.

    "Мертвые души" – это чисто поэма для души.

    Хлестаков орал и завирался, как Жириновский.

    У Собакевича в каждой руке было по кулаку.

    У Манилова были два сына-грека и тупая жена.

    Коробочка от жадности запасала столько сена, что потом сама не могла его съесть.

    Чичиков покупал мертвые души, потому что живых работников у помещиков не осталось – они им не платили вовсе, и все умерли от голода.

    Чичиков – прообраз советских олигархов: Абрамовича, Березовского и Чубайса. Сначала он дешево покупал мертвых, а потом продавал дорого, как живых. Олигархи так ваучеры прокрутили и на пирамидах скупили всю страну, как будто она мертвая и мало стоит.

    Гоголь про чиновников написал правдиво, например, про мэра: городничий глуп, как сивый мерин (написано после визита в школу представителей городской администрации).

    Все чиновники и политики у Гоголя – коррупционеры, как сейчас у нас.

    Гоголь любил есть галушки, поэтому часто писал об исконно русской еде – борщах и пампушках.

    Хлестаков сел в такси и закричал кучеру: Быстро в аэропорт!

    Гоголь умер в Италии, но любил ее не поэтому, а потому, что в ней тепло, как на хуторе близ Диканьки.



    По любасу

    Спонсируемый контент

    Re: О Гоголе

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 17:05


      Текущее время 08.12.16 17:05