Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Православие и трансгуманизм

    Поделиться

    Опрос

    Каково ваше отношение к трансгуманизму

    [ 4 ]
    31% [31%] 
    [ 9 ]
    69% [69%] 
    [ 0 ]
    0% [0%] 

    Всего проголосовало: 13

    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 559
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 26
    Вероисповедание : Православное

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Wasser в 08.02.12 2:09

    Ну мало ли тупых на свете... Зачем мне называть кого-то, каждый и так про себя знает.

    вы в другой теме написали что верующие разделяют людей на плохих и хороших, а вы что сейчас делаете?

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Sevlagor в 08.02.12 6:22

    Иван Н. пишет:

    Умному закон не нужен, чтобы быть порялочным. А тупому необходима узда. И христианство является такой уздой - страшной сказкой для плебса, который, словно осел, управляется райской морковкой, висящей спереди , и адской плеткой, висящей над задницей. Иначе быдло не понимает:"А зачем мне быть нравственным, если Бога нет?" Христианство - это суррогатная нравственность.
    Вот вы умный, объясните, что заставляет вас быть порядочным?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Михаил55 в 08.02.12 6:24

    Sevlagor, зачем же бисер...Не ужели не видно, это ТРОЛЛЬ!

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Иван Н. в 08.02.12 12:18

    Sevlagor пишет:Вот вы умный, объясните, что заставляет вас быть порядочным?
    Да ничего не заставляет, просто воспитан так.

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Иван Н. в 08.02.12 12:20

    Михаил55 пишет:Sevlagor, зачем же бисер...Не ужели не видно, это ТРОЛЛЬ!
    Обоснуйте.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Михаил55 в 08.02.12 12:26

    Уважаемый Иван, если Вы не удосужились внимательно прочитать Правила Форума, все равно это не дает Вам право их НАРУШАТЬ! Нельзя же столь долгое время пользоваться мягкостью модерирования.

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Иван Н. в 08.02.12 12:29

    Так вы сами их и нарушаете. Необоснованно называете форумчан троллями. Упоминаете про бисер, с намеком, что я свинья... Налицо клевета и оскорбление оппонента.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Михаил55 в 08.02.12 12:32

    Согласен понести с Вами наказание! ВМЕСТЕ! Оно того стоит!

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Алекс С в 08.02.12 14:01

    Wasser пишет:

    Уважаемый а не закрыть ли вам свой рот? Я ваше сообщение воспринимаю как оскорбление, если вам что то не нравиться то держите это при себе.

    Вассер, но ведь, с другой стороны ведь это верующие всегда говорят - без Бога все позволено, разве нет? Нет кнута и морковки, нет узды поэтому делай что хочешь. Разве не это звучало последние страницы с уст верующих?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Алекс С в 08.02.12 14:03

    Sevlagor пишет:Вот вы умный, объясните, что заставляет вас быть порядочным?

    А можно и мне ответить? Эмпатия - проникновение чувствами другого

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Стахий в 08.02.12 14:41


    Вы немножко перепутали гуманизм с атеизмом.
    Я ничего не перепутал.Гуманизм на первое место ставит человеак ,а не Бога,поэтому и отрицает Бога,хотя может и в грудь бить себя и гворить что очень верующий.

    А если Бог есть, то тоже никто не сдержит, потому что можно заявить, что я исполняю Божью волю и защищаю Веру и Отечество. И пусть кто-то попробует возразить.
    Почему не сдержит? Хотите факты.Ну например в свое время была папская булла запрещающая стреногу для лука потому что с помощью этого приспособления, можно было убить больше народу,и она была запрещена как бесчеловечная,дальше в свое время во Франции ,король не помню какой запретил прототип пулемета, как бесчеловечный.

    Не совсем так. Коммунизм и фашизм были попыткой возродить "традиционное общество" в условиях нарастающего либерализма.
    либерализм,коммунизм и фашизм производные гуманизма.Их роднит общая цель ЧЕЛОВЕК,только разница в подходах ,ну например фашизм прямо, а либерализм молча не всех людей считают людьми,а коммунизм всех человеков считал людьми.Ну и ещё разные там мелочи,но цель у всех одна-ЧЕЛОВЕК высшая ценность.

    Да ладно вам пугать. Все это пока еще околонаучная фантастика.
    Хотя конечно, производство лучше приближать к потребителю. А если потребитель будет участвовать в производстве будет совсем хорошо. Тоже некий возврат к традиционному обществу на новом этапе технического развития.
    А я разве пугаю? Я вам горизонты будущего рисую.

    А если Бог прикажет? Аврааму Бог приказал зарезать сына, вдруг и вам прикажет что-то этакое?
    Вопрос серьезный,как бы не слицемерить.Тут дело вот в чем, а действительно на это Воля Божья или нет.Авраама Бог испытывал,но смерти сына его не хотел.

    Убивали вроде ради национальных и расовых интересов или ради самого справедливого строя. И гуманистами они себя не считали, а утверждали, что лучший гуманизм - это беспощадность к расовому или классовому врагу.
    Повторяю -это всё гуманисты,их гуманистами делает общая цель -высшая ценность человек,и убивали они ради другой новой жизни,где все для человека.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Стахий в 08.02.12 15:00


    Какой ужас. Вы сейчас расписались в собственной безнравственности. Вы только что расписались в том что Вы внутренне черствая и злая личность, зло которой сдерживается страхом ада. И что Вы не способны на любовь и доброту, потому что т.н. "доброта" это просто желание собственной выгоды в виде рая.


    Вот так то.


    Мне, если честно жаль Вас. Вероятно, если бы не страх перед наказанием Вы бы и мать свою убили
    А вы ,так и ничего не поняли.Люди разные бывают,одни более грубые ,другие более чуткие.Более грубые, хотя бы из страха ада не будут совершать зла ,это уже хорошо,а другие пойдут к совершенству,не ради страха, а ради любви к Богу.
    Я и вы ,даже понятия не имеем ,где истинное добро и истинное зло,а все туда же любовь к человеку.Зло маскируется под добро ,а добро бывает похоже на зло.Вот например болезнь-это что? Все скажут что зло,а нет многим болезнь мозги на место поправила.По моему есть такая легенда,Господь с учениками встретили человека от рождения без ног,и ученики спрашивают Господа Иисуса Христа от чего этот человек без ног? Господь отвечал, если бы были у него ноги, огнем и мечом бы прошел по миру.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Sevlagor в 08.02.12 15:37

    Иван Н. пишет:Да ничего не заставляет, просто воспитан так.
    Подумайте об этом.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Sevlagor в 08.02.12 15:39

    Алекс С пишет:

    А можно и мне ответить? Эмпатия - проникновение чувствами другого
    Мы как люди разумные, иногда руководствуемся разумом и когда нужно подавим эмпатию не сильно утруждаясь.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Алекс С в 08.02.12 15:55

    Sevlagor пишет:Мы как люди разумные, иногда руководствуемся разумом и когда нужно подавим эмпатию не сильно утруждаясь.

    А как можно разумом подавить эмпатию, если она составная часть разума?

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Sevlagor в 08.02.12 16:06

    Алекс С пишет:

    А как можно разумом подавить эмпатию, если она составная часть разума?
    Как страх или радость, или совесть.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Алекс С в 08.02.12 16:11

    Sevlagor пишет:Как страх или радость, или совесть.

    Нет, страх и радость - это эмоции. Совесть - это способность формировать ответственность.

    Эмпатия - органическая часть нашего разума и нашей природы в целом. Она - результат работы зеркальный нейронов коры головного мозга. Человека у которого ее нет можно считать недоразвитым в нейрофизиологическом смысле или инвалидом.

    Если человек основывает свои действия лишь на божественном кнуте и прянике (как Достоевский) то его можно считать недоразвитым.Потому что в нем недоразвита существенная часть психики не только в психологическом но и в нейрофизиологическом смысле

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Алекс С в 08.02.12 16:13

    Верующие. ничего что я так не политкорректно и не толерантно выражаюсь? Все нормально? Вы же вроде как против толерантности и политкорректности...

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Sevlagor в 08.02.12 16:23

    Алекс С пишет:

    Нет, страх и радость - это эмоции. Совесть - это способность формировать ответственность.

    Эмпатия - органическая часть нашего разума и нашей природы в целом. Она - результат работы зеркальный нейронов коры головного мозга. Человека у которого ее нет можно считать недоразвитым в нейрофизиологическом смысле или инвалидом.
    Эмпатия (от англ. empathy — сочувствие, сопереживание, умение поставить себя на место другого, проникновение в субъективный мир другого) — (1) когнитивная осведомленность и понимание эмоций и чувств другого человека; (2) викарная (замещающая) эмоциональная реакция на эмоциональные переживания другого человека.
    Эмпа́тия (греч. ἐν — «в» + греч. πάθος — «страсть», «страдание») — осознанное сопереживание текущему эмоциональному состоянию другого человека, без потери ощущения внешнего происхождения этого переживания.[1] Соответственно эмпа́т — это человек с развитой способностью к эмпатии.

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Иван Н. в 08.02.12 16:26

    Sevlagor пишет:Подумайте об этом.
    Подумал. Человек копирует ту модель поведения, пример которой он видит в своем окружении. Порядочным человеком я стал только потому, что воспитывался в благополучной семье, учился в приличной школе и общался с достойными людьми. Сложись моя судьба по другому, например, родился бы в семье алкоголиков, воспитывался бы в исправительной колонии, то представления о морали у меня были бы совсем другие. Например "кинуть лоха не западло".

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Иван Н. в 08.02.12 16:30

    Sevlagor пишет: Соответственно эмпа́т — это человек с развитой способностью к эмпатии.
    Все верно, но что определяет эту способность? Особенности центральной нервной системы, как Алекс С вам и излагал.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Алекс С в 08.02.12 16:32

    Sevlagor пишет:
    Эмпатия (от англ. empathy — сочувствие, сопереживание, умение поставить себя на место другого, проникновение в субъективный мир другого) — (1) когнитивная осведомленность и понимание эмоций и чувств другого человека; (2) викарная (замещающая) эмоциональная реакция на эмоциональные переживания другого человека.
    Эмпа́тия (греч. ἐν — «в» + греч. πάθος — «страсть», «страдание») — осознанное сопереживание текущему эмоциональному состоянию другого человека, без потери ощущения внешнего происхождения этого переживания.[1] Соответственно эмпа́т — это человек с развитой способностью к эмпатии.

    В википедии несколько примитивно это все обозначено. Эмпатия - это корень и фундамент высших чувств в человеке, таких как любовь, сострадание, сопереживание. И способность сопереживать дается зеркальными нейронами в коре головного мозга.

    Поэтому эмпатия к эмоциям имеет опосредственное отношение

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Алекс С в 08.02.12 16:37

    Также, замечу что нетерпимость имеет связь с уровнем интеллекта. То есть. чем ниже интеллект тем выше нетерпимость. Это было отражено в этом эксперименте: http://science.compulenta.ru/657436/

    Следовательно, понимание, сопереживание и т.п. возрастают пропорционально интеллекту.

    Поэтому, люди говорящие "без Бога все дозволено", "я не делаю зла потому что верю и боюсь Бога" попросту глупые и интеллектуально неразвитые

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Sevlagor в 08.02.12 16:40

    Иван Н. пишет:Подумал. Человек копирует ту модель поведения, пример которой он видит в своем окружении. Порядочным человеком я стал только потому, что воспитывался в благополучной семье, учился в приличной школе и общался с достойными людьми. Сложись моя судьба по другому, например, родился бы в семье алкоголиков, воспитывался бы в исправительной колонии, то представления о морали у меня были бы совсем другие. Например "кинуть лоха не западло".
    Господь всем верующим дает четкие нравственные ориентиры. Они ставятся на первое место в жизни человека, только идя этим путем возможно приблизится к Богу, что и является целью для верующего. В отличие от воспитания, которое может слететь при жизненном потрясении. Достигшие успехов в духовной жизни люди становятся похожи друг на друга в нравственном отношении не зависимо от происхождения и воспитания.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Sevlagor в 08.02.12 16:54

    Алекс С пишет:

    В википедии несколько примитивно это все обозначено. Эмпатия - это корень и фундамент высших чувств в человеке, таких как любовь, сострадание, сопереживание. И способность сопереживать дается зеркальными нейронами в коре головного мозга.

    Поэтому эмпатия к эмоциям имеет опосредственное отношение
    Я специально привел не одно определение. Первое взято из словаря клинической психологии. Если не согласны приведите свое.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Алекс С в 08.02.12 16:59

    Уже приводил - эмпатия фундаментальная способность разума сопереживать и проникаться чувствами другого.

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Иван Н. в 08.02.12 17:00

    Sevlagor пишет:Господь всем верующим дает четкие нравственные ориентиры. Они ставятся на первое место в жизни человека, только идя этим путем возможно приблизится к Богу, что и является целью для верующего. В отличие от воспитания, которое может слететь при жизненном потрясении. Достигшие успехов в духовной жизни люди становятся похожи друг на друга в нравственном отношении не зависимо от происхождения и воспитания.
    Откуда бы вы узнали про Господа, если бы вас этому не научили? Отчего же Господь не дает свои четкие нравственные ориентиры детям-маугли? Почему же, если ребенок воспитывался в собачье стае, у него формируются собачьи повадки, а не православная духовность?

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Иван Н. в 08.02.12 17:03

    Алекс С пишет:Уже приводил - эмпатия фундаментальная способность разума сопереживать и проникаться чувствами другого.
    У животных тоже такое есть, кстати. При чем некоторые из них получше людей в этом плане будут.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Алекс С в 08.02.12 17:05

    Иван Н. пишет:У животных тоже такое есть, кстати. При чем некоторые из них получше людей в этом плане будут.


    Согласен

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Sevlagor в 08.02.12 17:11

    Алекс С пишет:Также, замечу что нетерпимость имеет связь с уровнем интеллекта. То есть. чем ниже интеллект тем выше нетерпимость. Это было отражено в этом эксперименте: http://science.compulenta.ru/657436/

    Следовательно, понимание, сопереживание и т.п. возрастают пропорционально интеллекту.
    А как насчет всем известных великих злодеев, имеющих интеллект много выше среднего?
    Алекс С пишет:

    Поэтому, люди говорящие "без Бога все дозволено", "я не делаю зла потому что верю и боюсь Бога" попросту глупые и интеллектуально неразвитые
    ??? Shocked

    Спонсируемый контент

    Re: Православие и трансгуманизм

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 6:01


      Текущее время 10.12.16 6:01