Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Поделиться
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23550
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Admin в 05.02.12 17:07

    Валерий С. пишет:
    Admin пишет:

    Это примерно, как если родители, алкоголики, то дети несут на себе последствия их алкоголизма.


    Нет, речь не о том. Выше было сказано что болезнь - это следствие свободного выбора. Вы то же самое скажете ребенку инвалиду?
    Это результат свободного выбора его родителей.

    Так же как если грабитель грабит прохожего, это выбор грабителя, а не прохожего.
    Так вот родители ворую здоровье у своих детей.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Валерий С.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : БУДДИСТ традиции тхеравада

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Валерий С. в 05.02.12 17:09

    Admin пишет:
    Так же как если грабитель грабит прохожего, это выбор грабителя, а не прохожего.
    Так вот родители ворую здоровье у своих детей.

    Хромосомные заболевания не зависят от образа жизни родителей, это навскидку...

    И все таки не пойму. Если болезнь это следствие греха, то почему за чужой грех расплачиваться должны невинные люди? Почему дети до седьмого колена отвечают за грех родителей?
    avatar
    Валерий С.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : БУДДИСТ традиции тхеравада

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Валерий С. в 05.02.12 17:11

    Nikky пишет:
    Валерий, не путайте. Человек через греховную дорогу разрушает себя сам, свою душу и как следствие, страдает и тело.

    Ну а какие грехи сделали дети, рождающиеся слепыми, к примеру?
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23550
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Admin в 05.02.12 17:12

    Валерий С. пишет:
    Admin пишет:
    Так же как если грабитель грабит прохожего, это выбор грабителя, а не прохожего.
    Так вот родители ворую здоровье у своих детей.

    Хромосомные заболевания не зависят от образа жизни родителей, это навскидку...

    И все таки не пойму. Если болезнь это следствие греха, то почему за чужой грех расплачиваться должны невинные люди? Почему дети до седьмого колена отвечают за грех родителей?

    Бог через пророка говорит:

    В те дни уже не будут говорить: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина»,
    но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет.
    (Иеремия 31:29,30)


    Не знаю, как там было в ветхозаветную эпоху, но сейчас каждый отвечает за свои грехи сам.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23550
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Admin в 05.02.12 17:14

    Валерий С. пишет:
    Nikky пишет:
    Валерий, не путайте. Человек через греховную дорогу разрушает себя сам, свою душу и как следствие, страдает и тело.

    Ну а какие грехи сделали дети, рождающиеся слепыми, к примеру?

    Вероятно, опять же, родители или их предки вредили своему здоровью.

    Иногда лучше родиться слепым, чем родиться зрячим и сделать что-либо ужасное. Может быть им это во благо? Мы ведь не знаем , какими бы они стали, родись они со зрением?

    Если бы Гитлер или Сталин и прочие злодеи 20 века. родились калеками..сколько бы жизней было бы спасено, да и они, возможно, не стали бы злодеями.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Валерий С.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : БУДДИСТ традиции тхеравада

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Валерий С. в 05.02.12 17:16

    Admin пишет:
    В те дни уже не будут говорить: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина»,
    но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет.
    (Иеремия 31:29,30)


    Не знаю, как там было в ветхозаветную эпоху, но сейчас каждый отвечает за свои грехи сам.

    Тогда, получается что умирающие дети полностью чисты и после смерти попадут в рай, а после Страшного Суда в Царствие Небесное?
    avatar
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Русский в 05.02.12 17:17

    Валерий С. пишет:

    Тогда, получается что умирающие дети полностью чисты и после смерти попадут в рай, а после Страшного Суда в Царствие Небесное?
    Думаю, что да.

    Aki Toyosaki
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 44
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : Православие

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Aki Toyosaki в 05.02.12 17:21

    Заблуждаетесь в незнании Евангелия. Да раньше дети несли на себе грехи родителей ибо находились под законом, ныне же мынаходимся под благодатью, дарованную нам искупительной кровью и плотью Господа. В Евангелии от Иоанна написано в 9 главе, стих 2-3 РАВВИ! КТО СОГРЕШИЛ, ОН (СЛЕПОЙ) ИЛИ РОДИТЕЛИ ЕГО, ЧТО РОДИЛСЯ СЛЕПЫМ? ИИСУС ОТВЕЧАЛ: НЕ СОГРЕШИЛ НИ ОН, НИ РОДИТЕЛИ ЕГО, НО ЭТО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ НА НЁМ ЯВИЛИСЬ ДЕЛА БОЖИИ.
    Также написано что Господь явился с мечём, чтобы разделить дочь с матерью, и отца с сыном. Из этого ясно, что сын не несёт грехи отца, находясь под искупительной благодатью Духа Святого.
    Если вы не верите в искупительную жертву Господа, то тщетна ваша вера. А значет вы под законом и попадаете под осуждение заком. Разбе не знаете, что написано, что ныне же не один волосок не поседеет у вас на голове, если на то будит воля Божия. По вашему бог противоречит себе, но ныне знайтеи, что Господь обновил мир благодатью, а не законом, который к тому же был передан только народу Израиля, а не нам. Нас он искупил. За нами лишь любовь, вера в него и исполнение Его Слов.
    avatar
    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 591
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 27
    Вероисповедание : Православное

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Wasser в 05.02.12 17:21

    Тогда, получается что умирающие дети полностью чисты и после смерти попадут в рай, а после Страшного Суда в Царствие Небесное?

    неизвестно
    avatar
    Валерий С.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : БУДДИСТ традиции тхеравада

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Валерий С. в 05.02.12 17:22

    Русский пишет:Думаю, что да.

    Значит, живя дальше эти дети имеют большую вероятность пасть и ничто кроме ада им не светит. В таком случае, не лучше было бы умерщвлять всех рождающихся детей? Ведь тогда целое поколение наследует Царство
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23550
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Admin в 05.02.12 17:24

    Валерий С. пишет:
    Admin пишет:
    В те дни уже не будут говорить: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина»,
    но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет.
    (Иеремия 31:29,30)


    Не знаю, как там было в ветхозаветную эпоху, но сейчас каждый отвечает за свои грехи сам.

    Тогда, получается что умирающие дети полностью чисты и после смерти попадут в рай, а после Страшного Суда в Царствие Небесное?
    Не вем.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23550
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Admin в 05.02.12 17:25

    Валерий С. пишет:
    Русский пишет:Думаю, что да.

    Значит, живя дальше эти дети имеют большую вероятность пасть и ничто кроме ада им не светит. В таком случае, не лучше было бы умерщвлять всех рождающихся детей? Ведь тогда целое поколение наследует Царство
    Убийство-грех.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Валерий С.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : БУДДИСТ традиции тхеравада

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Валерий С. в 05.02.12 17:28

    Admin пишет:Не вем.

    Но если следовать логике то именно так и получается. У детей нет первородного греха, следовательно они абсолютно чисты и наследуют Царство


    Admin пишет:
    Убийство-грех.

    Но рождающихся детей убивают ведь не только люди
    avatar
    Валерий С.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : БУДДИСТ традиции тхеравада

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Валерий С. в 05.02.12 17:33

    Nikky пишет:
    Ну вы щас наговорите!javascript:emoticonp('') Так и до эвтаназии младенцев докатимся. В целях их попадания в рай.

    Ну а где в моих рассуждения тогда ошибка?

    Aki Toyosaki
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 44
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : Православие

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Aki Toyosaki в 05.02.12 17:35

    То, что умирающие дети чисты и попадают в рай известно из жития святых и из слов Иисуса

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Юлия Добрая в 05.02.12 17:40

    Тогда, получается что умирающие дети полностью чисты и после смерти попадут в рай, а после Страшного Суда в Царствие Небесное?

    Так веруем! Не подвергая сомнению слова Спасителя:
    "Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное." (Мф.19:14)
    "Если не будете как дети, не войдёте в Царствие Небесное!" (Мф 18: 2,3) [/quote]


    Последний раз редактировалось: Юлия Добрая (05.02.12 17:57), всего редактировалось 1 раз(а)

    Aki Toyosaki
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 44
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : Православие

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Aki Toyosaki в 05.02.12 17:45

    Вы меня не правильно поняли. Я не говорила, что человек автоматически становится святым. Мы говорим сейчас кажется о том что человек не несёт на себе грехи Родителей. Свои же грехи на себе несём мы все, и за них нам безусловно отвечать. Но если в нас есть любовь к Господу и ближнему, вера в Него, то только тогда он простит нам наши грехи. То есть спасение доступно тем, кто под благодатью в духе живёт...
    avatar
    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 591
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 27
    Вероисповедание : Православное

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Wasser в 05.02.12 17:45

    То, что умирающие дети чисты и попадают в рай известно из жития святых и из слов Иисуса

    где известно?

    Aki Toyosaki
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 44
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : Православие

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Aki Toyosaki в 05.02.12 17:58

    Юлия добрая выше привела цытату Иисуса из Библии о святости детей

    Aki Toyosaki
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 44
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : Православие

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Aki Toyosaki в 05.02.12 18:06

    Я сайю КОНИЧУА
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Инезилья в 05.02.12 18:18

    И Господь именно из-за любви к человеку дает заповеди не грешить чтобы он не попал под власть смерти. А поскольку человек все же грешит и грех насквозь вошел в плоть и душу человека, то он и подвергается следствию греха - болезням, страху, смерти. Так что Бог есть Любовь, а мы ее отвергаем и остаемся со злом и болезнями. Что посеешь, как говориться...
    Но корреляции между здоровьем и грехами нет никакой.
    avatar
    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 591
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 27
    Вероисповедание : Православное

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Wasser в 05.02.12 18:21

    Но корреляции между здоровьем и грехами нет никакой.

    курить грех , на здоровье курение сказіваеться, так что есть связь.

    Aki Toyosaki
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 44
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : Православие

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Aki Toyosaki в 05.02.12 18:39

    Странная закономерность этого форума. Много заблуждений, отсутствие единомыслия, слишком упорны в своих мнениях, сопротивление истине...
    Это точно православный форум?

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Юлия Добрая в 05.02.12 19:09

    Инезилья пишет:Но корреляции между здоровьем и грехами нет никакой.

    Ой, ой - "корреляция": блеснули в познание математических терминов! Мы оценили. Very Happy
    Очень модное слово сейчас, а недавно все твердили "креативность" и "рефлексия"....

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Юлия Добрая в 05.02.12 19:11

    Aki Toyosaki пишет:Странная закономерность этого форума. Много заблуждений, отсутствие единомыслия, слишком упорны в своих мнениях, сопротивление истине...
    Это точно православный форум?

    Это вы ещё в "шкуре" православного богослова-миссионера не побывали...
    avatar
    Defence
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 600
    Дата регистрации : 2011-04-18
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Defence в 05.02.12 19:22

    Wasser пишет:

    курить грех , на здоровье курение сказіваеться, так что есть связь.
    не курить грех, а грех вредить своему телу намеренно
    от вреда же болезни бывают, это да - связь
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Инезилья в 05.02.12 19:56

    курить грех , на здоровье курение сказіваеться, так что есть связь.
    То-то многие курильщики здоровее своих некурящих ровесников!
    avatar
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Сумрак в 05.02.12 19:57

    Инезилья пишет:
    То-то многие курильщики здоровее своих некурящих ровесников!
    В чем это? Меньше кашляют?
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Инезилья в 05.02.12 20:00

    Представьте, некоторые совсем не кашляют. А вот больной туберкулезом или астмой, даже если не курит...
    avatar
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Сумрак в 05.02.12 20:04

    Инезилья пишет:Представьте, некоторые совсем не кашляют. А вот больной туберкулезом или астмой, даже если не курит...
    Мда...ну что ж ...остается лишь закурить и почувствуют себя здоровыми.

    Спонсируемый контент

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 18.08.17 4:13