Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 13:39

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Holder Сегодня в 13:32

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор MaximSh. Вчера в 17:30

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin 05.12.16 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin 05.12.16 22:21

» вопрос священнику
автор Holder 05.12.16 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 05.12.16 20:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Поделиться

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Девана в 05.02.12 15:02

    Инезилья пишет:
    А когда в 14 веке "черная смерть" (бубонная чума) выкосила треть населения Европы, это тоже был их свободный выбор?
    Промысел... направленный на регулирование численности населения.

    Defence
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 600
    Дата регистрации : 2011-04-18
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Defence в 05.02.12 15:07

    Сейчас активно нарабатывается судебная практика на привлечение родителей к ответственности за отказ (по любым причинам) обращаться к врачу (любой категории) с ребенком.

    Лет через 5-6, может, чуть позже будет введена ответственность и по решению относительно самого себя. Не будет уже вопроса надо ли тебе обращаться к нему! Ты будешь ОБЯЗАН идти и платить деньги. И это - не истерия, увы. Это экстраполяция ситуации Запада сейчас.

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Русский в 05.02.12 15:09

    Инезилья пишет:
    А когда в 14 веке "черная смерть" (бубонная чума) выкосила треть населения Европы, это тоже был их свободный выбор?
    Свободный выбор. Надо было мыться и грязь убирать.
    Тут еще пережитки язычества роль свою сыграли. Люди были непросвещенные и темные и не мылись, думали, что это вредно для их духовного состояния...а еще вместо нормального лечения - лечились у знахарей и полуязыческих шарлатанов.

    Так, что сами виноваты.

    Кстати, французы именно поэтому и духи придумали, что не мылись. На Руси с религиозным просвещением, по всей видимости, дела обстояли лучше, поэтому наши не боялись мыться, не поддавались языческим суевериям и ходили в баню по субботам без опаски.

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Русский в 05.02.12 15:11

    Девана пишет:
    Промысел... направленный на регулирование численности населения.
    Я бы назвал это языческой ритуальной антисанитарией, основанной на народных полуязычсеких суевериях.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Девана в 05.02.12 15:11

    Defence пишет:
    Ты будешь ОБЯЗАН идти и платить деньги. И это - не истерия, увы. Это экстраполяция ситуации Запада сейчас.
    Боюсь, Вы правы. Как это отвратительно, когда первым вопросом врача к больному становится - есть ли у Вас страховка? Нет? Адью.

    Валерий С.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : БУДДИСТ традиции тхеравада

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Валерий С. в 05.02.12 15:58

    Admin пишет:
    Если человек своим свободным выбором выбирает болезнь, то он сам в этом виноват.

    Как насчет хромосомных заболеваний?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15169
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  noname в 05.02.12 15:59

    Валерий С. пишет:

    Как насчет хромосомных заболеваний?
    Грехи родителей.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Инезилья в 05.02.12 16:01

    Ведь Иисус Христос отменил практикующееся у иудеев омовение рук! Евреи редко болели чумой, холерой и прочими заразными болезнями, из-за чего их обвиняли в колдовстве.
    А на Руси в баню по субботам-то ходили, а всё же 3 сына Ивана Калиты от чумы умерли. Это тогда Дмитрий Донской осиротел.

    Валерий С.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : БУДДИСТ традиции тхеравада

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Валерий С. в 05.02.12 16:06

    noname пишет:
    Грехи родителей.

    А где же тут свободный "выбор" болезни? О котором говорилось выше?

    Aki Toyosaki
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 44
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : Православие

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Aki Toyosaki в 05.02.12 16:12

    Каждому по вере. Вера сильна - возложи болезнь на Бога, молись и не греши.
    Вера слаба - иди к врачу.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15169
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  noname в 05.02.12 16:15

    Aki Toyosaki пишет:Каждому по вере. Вера сильна - возложи болезнь на Бога, молись и не греши.
    Вера слаба - иди к врачу.
    Неправильно. Обращение к врачу от силы веры не зависит.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Инезилья в 05.02.12 16:16

    Вера слаба - иди к врачу.
    Я надеюсь, если Вы сломаете ногу, то будете только молиться, поститься, слушать радио Радонеж и Скорую вызывать не станете?

    Aki Toyosaki
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 44
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : Православие

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Aki Toyosaki в 05.02.12 16:20

    По своему слабоверия я вызову врача...

    Aki Toyosaki
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 44
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : Православие

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Aki Toyosaki в 05.02.12 16:25

    Грехи родителей не приводят к заболеванию детей. Христианство не учит о карме

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Инезилья в 05.02.12 16:28

    Aki Toyosaki пишет:По своему слабоверия я вызову врача...
    А почему Вы вызовете, а другие не должны... или вызвать-то могут, но должны при этом сокрушаться, что не избрали "царский путь"?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Admin в 05.02.12 16:37

    Aki Toyosaki пишет:Каждому по вере. Вера сильна - возложи болезнь на Бога, молись и не греши.
    Вера слаба - иди к врачу.
    Писания нас учат и веровать и обращаться к врачу одновременно.
    Читайте книгу Сираха. Там все очень ясно и четко сказано.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Валерий С.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : БУДДИСТ традиции тхеравада

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Валерий С. в 05.02.12 16:39

    Aki Toyosaki пишет:Грехи родителей не приводят к заболеванию детей. Христианство не учит о карме

    Вот тогда, если христианство не учит о карме, в связи с тем что было заявлено выше (болезнь - следствие свободного выбора) хотелось бы узнать откуда у новорожденных хромосомные заболевания, инвалидность и т.д.?

    Aki Toyosaki
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 44
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : Православие

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Aki Toyosaki в 05.02.12 16:42

    Нет почему же. Идя к врачу мы уже признаём свою слабость и в этом нам ничто не мешает расскаяться, а Богу простить. Главное быть честным пред Богом, а не говорить в сердце своём Господу: ты мне не судья и не помошник.
    Но скажи Ему: Боже милостив буди мне грешному и почив под его благодатью ты уже искуплен.
    Но в жития святых были случаи и самовольного предания себя страданию ради Господа по сковам Его же: стремящиеся сберечь свою жизнь ( душу ), потеряет её. Стремящиеся потерять свою жизнь ради Господа - обретут её...

    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 559
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 26
    Вероисповедание : Православное

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Wasser в 05.02.12 16:45

    Стремящиеся потерять свою жизнь ради Господа - обретут её...

    а если я сейчас ради Господа застрелюсь?

    ?????
    Гость

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  ????? в 05.02.12 16:49

    Aki Toyosaki пишет:Грехи родителей не приводят к заболеванию детей. Христианство не учит о карме
    Э, стоп! Вы куда то не туда завернули. О карме речи не идет, разумеется, но разве вы не знаете, что грехи родителей ложатся на детей? Что до седьмого колена идет наказание за смертные грехи? И состояние греховности (а не передача кармы) есть общее состояние человечества после грехопадения Адама и Евы? И болезни есть следствие греховного состояния человека. А никак не кармы. И очень часто бывает именно так, что грехи родителей отражаются на здоровье детей.

    Aki Toyosaki
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 44
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : Православие

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Aki Toyosaki в 05.02.12 16:53

    ВАЛЕРИЙ
    Такова воля Божия и ничто более. К чему своим высокомудрием выдумывать другое. Не верю в ложь, ничем не подтверждённую, а об отсутвии Кармы свидетель и камень преткновения всем язычникам слова Господа Нашего Иисуса Христа.

    Валерий С.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : БУДДИСТ традиции тхеравада

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Валерий С. в 05.02.12 16:54

    Nikky пишет:разве вы не знаете, что грехи родителей ложатся на детей? Что до седьмого колена идет наказание за смертные грехи?

    И после этого вы зовета такого Бога - любовью? Ужас просто...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Zar в 05.02.12 16:55

    Aki Toyosaki пишет:Стремящиеся потерять свою жизнь ради Господа - обретут её...
    Wasser пишет:а если я сейчас ради Господа застрелюсь?
    "Самый короткий тест на то, окончена ли твоя миссия на земле: если ты жив - еще не закончена" (с).

    Валерий С.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : БУДДИСТ традиции тхеравада

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Валерий С. в 05.02.12 16:57

    Aki Toyosaki пишет:ВАЛЕРИЙ
    Такова воля Божия и ничто более. К чему своим высокомудрием выдумывать другое. Не верю в ложь, ничем не подтверждённую, а об отсутвии Кармы свидетель и камень преткновения всем язычникам слова Господа Нашего Иисуса Христа.

    С точки зрения буддистов Иисус (хотя мы и не отрицаем что он мог быть богом) заблуждался, как и все до Будды и после него

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Admin в 05.02.12 17:00

    Валерий С. пишет:
    Nikky пишет:разве вы не знаете, что грехи родителей ложатся на детей? Что до седьмого колена идет наказание за смертные грехи?

    И после этого вы зовета такого Бога - любовью? Ужас просто...

    Это примерно, как если родители, алкоголики, то дети несут на себе последствия их алкоголизма.

    Бог есть Любовь, ибо он любит людей, желает им добра,и дарует им спасение, учит не грешить.

    Разве Бог виноват в том, что родители алкоголики?
    Они сами это выбрали. Так и с грехом. Все люди к нему предрасположены, так же как и дети алкоголиков предрасположены к алкоголизму.

    В НОВОМ ЗАВЕТЕ ЖЕ стало ТАК (ДЕТИ не отвечают за грехи родителей):

    В те дни уже не будут говорить: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина»,
    но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет.
    (Иеремия 31:29,30)





    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Admin в 05.02.12 17:01

    Валерий С. пишет:
    Aki Toyosaki пишет:Грехи родителей не приводят к заболеванию детей. Христианство не учит о карме

    Вот тогда, если христианство не учит о карме, в связи с тем что было заявлено выше (болезнь - следствие свободного выбора) хотелось бы узнать откуда у новорожденных хромосомные заболевания, инвалидность и т.д.?
    Родители бухали (или вредили своему здоровью иными способами), алкоголь повредил их ДНК-в результате хромосомный сбой.

    Карма тут не при чем. Чистая биология.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Инезилья в 05.02.12 17:02

    Это примерно, как если родители, алкоголики, то дети несут на себе последствия их алкоголизма.

    Я знала детей пьющих родителей, которые сами не пили.

    Валерий С.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : БУДДИСТ традиции тхеравада

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Валерий С. в 05.02.12 17:03

    Admin пишет:

    Это примерно, как если родители, алкоголики, то дети несут на себе последствия их алкоголизма.


    Нет, речь не о том. Выше было сказано что болезнь - это следствие свободного выбора. Вы то же самое скажете ребенку инвалиду?

    Валерий С.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : БУДДИСТ традиции тхеравада

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Валерий С. в 05.02.12 17:05

    Admin пишет:
    Родители бухали (или вредили своему здоровью иными способами), алкоголь повредил их ДНК-в результате хромосомный сбой.

    Карма тут не при чем. Чистая биология.


    Буддисты тоже не считают что это карма. Карма не причем. верно но речь ведь не о карме.

    Справедливо ли, что невинные дети отвечают за грех родителей?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Admin в 05.02.12 17:06

    Инезилья пишет:
    Это примерно, как если родители, алкоголики, то дети несут на себе последствия их алкоголизма.

    Я знала детей пьющих родителей, которые сами не пили.
    В том-то и дело. Значит у детей крепкое здоровье и психика.

    Грех родителей-это их личный грех. Дети не виновны в грехе алкоголизма родителей, хотя и могут нести генетические мутации вызванные по вине родителей.

    Но тут уже не Бог виноват, а родители-алкаши.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Спонсируемый контент

    Re: Надо ли обращаться к врачам во время болезни.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:28


      Текущее время 07.12.16 15:28