Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Царь Николай II
автор Михаил_ Сегодня в 10:39

» Совок и постсовок, а есть ли различие?
автор noname Сегодня в 9:56

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор мышкин Сегодня в 9:15

» Был ли белый террор?
автор мышкин Сегодня в 8:22

» Еще раз о прощении
автор Михаил_ Сегодня в 0:26

» Юмор
автор Михаил_ Вчера в 23:40

» Социальное расслоение и иерархия в СССР
автор Holder Вчера в 21:53

» Дневники Царя - подделка!
автор Карл-Густав Вчера в 19:12

» Чудеса и знамения
автор Монтгомери Вчера в 18:25

» Петр Третий. А что мы о нём знаем кроме клеветы?
автор Карл-Густав Вчера в 15:34

» Монархия спасет Россию
автор Карл-Густав Вчера в 14:41

» Убийство царской семьи
автор Михаил_ Вчера в 13:19

» Отречение, которого не было. 1917
автор Карл-Густав Вчера в 9:54

» В Туле четвероклассник затерроризировал весь класс
автор мышкин Вчера в 8:26

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова 22.03.17 23:53

» Православная Церковь - новости
автор Holder 22.03.17 19:45

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Удовольствие

    Поделиться
    avatar
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Удовольствие

    Сообщение  Семёнов Алексей в 24.02.11 13:49

    Как получить удовольствие и не нагрешить?
    Что ищет праздный человек? Как и всегда, хлеба и зрелищ, а что ищет христианин или что должен искать в дне насущном, запрещены ли ему удовольствия, а если не запрещены, то какие именно?

    рБ Vladimir
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 104
    Дата регистрации : 2011-02-23
    Вероисповедание : .

    Re: Удовольствие

    Сообщение  рБ Vladimir в 24.02.11 14:03

    Из писем схиигумена Иоанна (Алексеева) духовному чаду:

    "Ты писала: "Что любишь вкусную пищу"; а кто не любит? Только тот не любит, кто вкусил небесного утешения и обуздывает чрево - этого господина всего худого."
    avatar
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Удовольствие

    Сообщение  Семёнов Алексей в 24.02.11 14:07

    рБ Vladimir пишет:Из писем схиигумена Иоанна (Алексеева) духовному чаду:

    "Ты писала: "Что любишь вкусную пищу"; а кто не любит? Только тот не любит, кто вкусил небесного утешения и обуздывает чрево - этого господина всего худого."
    Разве в пище есть какой - либо грех, разве ап. Павел не обличает фарисеев, когда говорит, что если ест и Бога за пищу благодарит, то за что же его и судить? Чревоугодие - грех, а пища даже самая изысканная не грех.
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23370
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Удовольствие

    Сообщение  Admin в 24.02.11 14:11

    Семёнов Алексей пишет:
    рБ Vladimir пишет:Из писем схиигумена Иоанна (Алексеева) духовному чаду:

    "Ты писала: "Что любишь вкусную пищу"; а кто не любит? Только тот не любит, кто вкусил небесного утешения и обуздывает чрево - этого господина всего худого."
    Разве в пище есть какой - либо грех, разве ап. Павел не обличает фарисеев, когда говорит, что если ест и Бога за пищу благодарит, то за что же его и судить? Чревоугодие - грех, а пища даже самая изысканная не грех.
    А где грань между чревоугодием и пищей?
    avatar
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Удовольствие

    Сообщение  Семёнов Алексей в 24.02.11 14:12

    Admin пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    рБ Vladimir пишет:Из писем схиигумена Иоанна (Алексеева) духовному чаду:

    "Ты писала: "Что любишь вкусную пищу"; а кто не любит? Только тот не любит, кто вкусил небесного утешения и обуздывает чрево - этого господина всего худого."
    Разве в пище есть какой - либо грех, разве ап. Павел не обличает фарисеев, когда говорит, что если ест и Бога за пищу благодарит, то за что же его и судить? Чревоугодие - грех, а пища даже самая изысканная не грех.
    А где грань между чревоугодием и пищей?
    В обжорстве - грех, в необходимом нет никакого греха, грань между первым и вторым.

    рБ Vladimir
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 104
    Дата регистрации : 2011-02-23
    Вероисповедание : .

    Re: Удовольствие

    Сообщение  рБ Vladimir в 24.02.11 14:17

    Admin пишет:А где грань между чревоугодием и пищей?
    Ну это вообще-то понятия разных категорий.
    А вот вкушение пищи превращается в чревоугодие с началом пристрастия.
    Если внимать себе, то это самое пристрастие чувствуется сердцем.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15650
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Удовольствие

    Сообщение  noname в 24.02.11 14:42

    А грызть семечки не грех?
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Удовольствие

    Сообщение  Перестукин в 24.02.11 15:12

    noname пишет:А грызть семечки не грех?
    Грех... Smile
    avatar
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Удовольствие

    Сообщение  Семёнов Алексей в 24.02.11 15:20

    noname пишет:А грызть семечки не грех?
    Если только скорлупой не плеваться))
    avatar
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Удовольствие

    Сообщение  Семёнов Алексей в 24.02.11 15:44

    а смотреть футбол или бокс это удовольствbе в грех или не в грех?

    рБ Vladimir
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 104
    Дата регистрации : 2011-02-23
    Вероисповедание : .

    Re: Удовольствие

    Сообщение  рБ Vladimir в 24.02.11 15:45

    noname пишет:А грызть семечки не грех?
    нам надо только мышек грызть.
    avatar
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6908
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Удовольствие

    Сообщение  miha61 в 24.02.11 16:44

    Удовольствие, мне кажется, это желание мирского человека. К духовному пониманию, больше подходит благодать.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    avatar
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Удовольствие

    Сообщение  Семёнов Алексей в 24.02.11 17:16

    miha61 пишет:Удовольствие, мне кажется, это желание мирского человека. К духовному пониманию, больше подходит благодать.
    Тогда надо раскрыть это богословское понятие, что такое благодать, ведь удовольствие это понятно, то есть то, что приносит наслаждение плоти, душе и духу, скажем - футбол, но можно ли сказать, что футбол это благодать?
    avatar
    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Удовольствие

    Сообщение  Георгий Вигант в 24.02.11 19:47

    Семёнов Алексей пишет:Как получить удовольствие и не нагрешить?
    Что ищет праздный человек? Как и всегда, хлеба и зрелищ, а что ищет христианин или что должен искать в дне насущном, запрещены ли ему удовольствия, а если не запрещены, то какие именно?
    На праздник Сретение Господне попал (случайно. шел к иконе Николаю Чудотворцу поклониться) на службу в Казанский собор. Получил такое наслаждение, что не передать. Слёзы градом шли. Это у меня, у мужика, которого взять ни чем не возьмешь.
    После того, как вышел из собора, решил съездить на могилку Ксении Блаженной. На Смоленском кладбище снегу просто завались. Но основные дороги прочищены. И вот словно ноги сами нашли нужную тропу и привели к Часовенке. На удивление народу никого. Только написал записочку, как и люди появились. Только припал на колени перед могилкой, как служба началась. Отстоял службу. Душа до сих пор поёт. Нагрешил ли? Не знаю. Но удовольствие получил по полной.
    avatar
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Удовольствие

    Сообщение  Семёнов Алексей в 24.02.11 19:51

    Георгий Вигант пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Как получить удовольствие и не нагрешить?
    Что ищет праздный человек? Как и всегда, хлеба и зрелищ, а что ищет христианин или что должен искать в дне насущном, запрещены ли ему удовольствия, а если не запрещены, то какие именно?
    На праздник Сретение Господне попал (случайно. шел к иконе Николаю Чудотворцу поклониться) на службу в Казанский собор. Получил такое наслаждение, что не передать. Слёзы градом шли. Это у меня, у мужика, которого взять ни чем не возьмешь.
    После того, как вышел из собора, решил съездить на могилку Ксении Блаженной. На Смоленском кладбище снегу просто завались. Но основные дороги прочищены. И вот словно ноги сами нашли нужную тропу и привели к Часовенке. На удивление народу никого. Только написал записочку, как и люди появились. Только припал на колени перед могилкой, как служба началась. Отстоял службу. Душа до сих пор поёт. Нагрешил ли? Не знаю. Но удовольствие получил по полной.
    Спаси Господи!
    avatar
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6908
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Удовольствие

    Сообщение  miha61 в 24.02.11 19:58

    На праздник Сретение Господне попал (случайно. шел к иконе Николаю Чудотворцу поклониться) на службу в Казанский собор. Получил такое наслаждение, что не передать. Слёзы градом шли. Это у меня, у мужика, которого взять ни чем не возьмешь.
    После того, как вышел из собора, решил съездить на могилку Ксении Блаженной. На Смоленском кладбище снегу просто завались. Но основные дороги прочищены. И вот словно ноги сами нашли нужную тропу и привели к Часовенке. На удивление народу никого. Только написал записочку, как и люди появились. Только припал на колени перед могилкой, как служба началась. Отстоял службу. Душа до сих пор поёт. Нагрешил ли? Не знаю. Но удовольствие получил по полной.
    Слава Богу! Smile


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    avatar
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Удовольствие

    Сообщение  Сергей КСС в 24.02.11 20:33

    Семёнов Алексей пишет:Как получить удовольствие и не нагрешить?
    Что ищет праздный человек? Как и всегда, хлеба и зрелищ, а что ищет христианин или что должен искать в дне насущном, запрещены ли ему удовольствия, а если не запрещены, то какие именно?
    Думаю, что никакие удовольствия без отрицательных последствий не запрещены.
    Всё в рамках заповедей.
    А думает и решает каждый сам. У всех несколько разные наклонности к тем или иным грехам. Об этом и думать.


    Спаси Бог.
    avatar
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Удовольствие

    Сообщение  Сергей КСС в 24.02.11 20:37

    noname пишет:А грызть семечки не грех?
    Не грех, если жарить меньше пол кило на одного в день. Wink
    avatar
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Удовольствие

    Сообщение  Сергей КСС в 24.02.11 20:41

    Семёнов Алексей пишет:а смотреть футбол или бокс это удовольствbе в грех или не в грех?
    Думаю это удовольствие страстное, с явным азартным желанием победы одного, и поражения другого. Могу ошибаться, сам не болельщик.
    avatar
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Удовольствие

    Сообщение  Семёнов Алексей в 24.02.11 22:26

    к сожалению сектант пишет:
    Семёнов Алексей пишет:а смотреть футбол или бокс это удовольствbе в грех или не в грех?
    Думаю это удовольствие страстное, с явным азартным желанием победы одного, и поражения другого. Могу ошибаться, сам не болельщик.
    А Вы желаете что бы в борьбе за нас победил Христос, а не дьявол? Если желаете, то не страстное ли это желание?
    avatar
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Удовольствие

    Сообщение  Сергей КСС в 24.02.11 22:42

    Семёнов Алексей пишет:
    к сожалению сектант пишет:
    Семёнов Алексей пишет:а смотреть футбол или бокс это удовольствbе в грех или не в грех?
    Думаю это удовольствие страстное, с явным азартным желанием победы одного, и поражения другого. Могу ошибаться, сам не болельщик.
    А Вы желаете что бы в борьбе за нас победил Христос, а не дьявол? Если желаете, то не страстное ли это желание?
    Страстное, если мы не участвуем в борьбе.

    Если серьёзно, то поскольку это борьба внутри нас, и главным образом с нами-же, то страстью это трудно назвать. Три воли, и все во мне.
    No Embarassed I love you
    avatar
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Удовольствие

    Сообщение  Сергей КСС в 24.02.11 22:54

    Семёнов Алексей пишет:
    miha61 пишет:Удовольствие, мне кажется, это желание мирского человека. К духовному пониманию, больше подходит благодать.
    Тогда надо раскрыть это богословское понятие, что такое благодать, ведь удовольствие это понятно, то есть то, что приносит наслаждение плоти, душе и духу, скажем - футбол, но можно ли сказать, что футбол это благодать?
    Благодать, вероятно от слова "благо". То, есть в нашем понимании польза истинная, горняя. Помните:

    Мф 19.17 Никто не благ, как только один Бог.
    avatar
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Удовольствие

    Сообщение  Семёнов Алексей в 25.02.11 9:04

    Поспать в сладость, в удовольствие это грех или не грех?
    avatar
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Удовольствие

    Сообщение  Сергей КСС в 01.03.11 3:00

    Семёнов Алексей пишет:Поспать в сладость, в удовольствие это грех или не грех?
    Наверно, если не в ущерб душе и телу, не грех. Sleep

    рБ Vladimir
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 104
    Дата регистрации : 2011-02-23
    Вероисповедание : .

    Re: Удовольствие

    Сообщение  рБ Vladimir в 01.03.11 13:30

    Семёнов Алексей пишет:Поспать в сладость, в удовольствие это грех или не грех?
    это отнятие сладости в вечной жизни.
    avatar
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Удовольствие

    Сообщение  Сергей КСС в 01.03.11 14:49

    рБ Vladimir пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Поспать в сладость, в удовольствие это грех или не грех?
    это отнятие сладости в вечной жизни.
    Интересный подход. Вроде Бог хочет чтобы мы мучились, чтобы после вознаградить.

    1Кор 10.23 Все мне позволительно, но не все полезно;


    Вот и весь критерий, если это не описано заповедями. Есть рассудок.
    В противном случае может быть и младострадальчество. По моему так.

    рБ Vladimir
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 104
    Дата регистрации : 2011-02-23
    Вероисповедание : .

    Re: Удовольствие

    Сообщение  рБ Vladimir в 01.03.11 15:32

    к сожалению сектант пишет: Вроде Бог хочет чтобы мы мучились, чтобы после вознаградить.
    Тут нет противоречий. Человек состоит из тела и души. Тело от праха взято и в прах возвратится, а дух к Богу. Человек сначала от плоти рождается, поэтому плоть более к себе притягиает, чем дух. Что бы вести духовную жизнь необходимо обуздывать плоть, влияние которой от рождения сильнее. Если же услаждать плоть, то дух слабеет и бесы удобно управляют таким человеком. Вот и весь фикус - пикус.
    Поэтому любитель вкусно покушать и много поспать - духовный слабак и не воин Христов.
    avatar
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Удовольствие

    Сообщение  Сергей КСС в 01.03.11 23:10

    рБ Vladimir пишет:
    к сожалению сектант пишет: Вроде Бог хочет чтобы мы мучились, чтобы после вознаградить.
    Тут нет противоречий. Человек состоит из тела и души. Тело от праха взято и в прах возвратится, а дух к Богу. Человек сначала от плоти рождается, поэтому плоть более к себе притягиает, чем дух. Что бы вести духовную жизнь необходимо обуздывать плоть, влияние которой от рождения сильнее. Если же услаждать плоть, то дух слабеет и бесы удобно управляют таким человеком. Вот и весь фикус - пикус.
    Поэтому любитель вкусно покушать и много поспать - духовный слабак и не воин Христов.
    Если речь идёт об отрицании крайностей, то согласен. Только бы продолжительный сон грехом не назвали.

    Пс 126.2
    Напрасно вы рано встаете, поздно просиживаете,
    едите хлеб печали, тогда как возлюбленному Своему Он дает сон.


    -----------------------------------------------------------------------
    Признаться, люблю подрыхнуть. Sleep

    Спонсируемый контент

    Re: Удовольствие

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 24.03.17 10:59