Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Сегодня в 13:50

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 12:47

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 12:40

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    БУДДИЗМ

    Поделиться

    Валерий С.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : БУДДИСТ традиции тхеравада

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Валерий С. в 05.02.12 14:01

    Sevlagor пишет:Есть ли в буддизме магия?

    Нет

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Zar в 05.02.12 14:02

    Aki Toyosaki пишет:То что будит в Царствии Небесном невозможно описать словами. Царствие небесное это некое сосредоточие любви к Богу всех любящих его сердец.
    Это понятно. Каково место спасенного человека в Царствии?
    Малую капля того блаженства можно испытать ещё здесь на земле. Если бы вы только познали бы всю сладость этого блаженства, даруемое в покаянии, в любви
    Если Вы заговорили о йоге, а тем паче, - о кундалини-йоге, Вы должны знать, что такое сиддхи и что с ними следует делать.
    к одному единому и единственно истинному Богу Иисусу, вы бы поняли на сколько жалок буддизм в своих стремлениях.
    Да да, помню: "кто не со Мной, тот против Меня, кто не собирает со Мной, тот расточает". Интересно, а сами буддисты считают, что они - против Христа? Или это - мнение самих христиан?

    Валерий С.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : БУДДИСТ традиции тхеравада

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Валерий С. в 05.02.12 14:03

    Aki Toyosaki пишет:Смирение Будды, как я уже сказала является лишь показным. Целование ног учителя видно из передач наших режиссёров, которые посещали буддийские храмы и показывали их вероучение и изходя из сков тамошних монахов разъясняли всё это достаточно подробно.

    Может Вы это с фильмами о индуизме перепутали? Там есть и целование ног учителя и прочее.

    Вы уже подтвердили свои слова что "Например, когда им дают пожертвование, они никогда не благодарят"

    Или можно уже подловить Вас на пустословии?



    Aki Toyosaki
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 44
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : Православие

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Aki Toyosaki в 05.02.12 14:34

    В том-то и дело что я знаю эту сладость. Когда пробуждаетс кундалини всё тело становится как сладкий мёд. Во многих этот экстаз сопровождается без осложнений. У других сопровождается судорогой, параличём и даже остановкой сердца, причём эта скверна наступает резко и очень сильно.
    А благодать плавно и нежно. Благодать сопровождается мирным состоянием духа, любовью к богу, людям, животным и даже к каждой травинке, так что сердце истаивает и наступает блаженство.

    Некоторое из вышеперечисленного даёт и кундалини, чтобы соблазнить буддиста высокими духовными состояниями. Но в отличии от благодати при кундалини в сердце не приходи любви к Богу, не приходит смирение и кротость, а приходит лишь по внушению монаху учителем, то есть не имеет духовной силы, не приходит сокрушение о своём недостоинстве и грехах, не приходят слёзы умиления, в общем многие естественные состояния духа блокируются. Причём вы этого не заметите. Вы впадаете в противодуховное опьянение, корыстолюбие и чтобы вам не говорили, вы будите думать, что находитесь в свете и в будущем уйдёте в... Как вы это называете? В самадхи, нирвану. Но нитого, не другого не существует. Буддизм, Даосизм и другие восточные учения это путь в ТОЧКУ ГАТУРНА, о которой христианству известно, как Геенна Огненная, а буддизму об этом не известно ничего, в чём состоит великая Божья скорбь, ибо знают истину но не принимают её в полноценном виде, но исказил, уподобившись евангельским слепым, ведущие друг друга в пропость. Как бы вы не отвергали эту истину о своём заблуждении, она всё равно в своё время станет камнем преткновения, ТЕМ САМЫМ КАМНЕМ, который отвергли по своему высокомудрию вы, но который станет главою угла. И кто окажется под этим камнем, на того он упадёт и раздавит, а кто окажется над ним, тот упадёт на него и разобъётся. Ваше спасение в том, чтобы вы раскаялись в своём житии и приняли православие, а не в надежде на нирвану, которой в том виде какой её видите вы на самом деле нет и никогда не было и не будит, в этом я вас огорчу. Всё это обман и ложь Будды.
    И да благословит просветит и исцелит вас Господь. Аминь.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Девана в 05.02.12 14:35

    Aki Toyosaki пишет:
    Есть множество книг православных миссионеров, которые плотно описывали их вероучение.
    Просто глухие или специально не хотят слышать... Что могут православные миссионеры знать о буддизме?

    отец Сергий Еремеев
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 381
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Вероисповедание : православие

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  отец Сергий Еремеев в 05.02.12 14:38

    Девана пишет:
    Просто глухие или специально не хотят слышать... Что могут православные миссионеры знать о буддизме?
    Девана, А что могут знать врачи о тех болезнях, которыми никогда не болели?

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Девана в 05.02.12 14:43

    отец Сергий Еремеев пишет:
    Девана, А что могут знать врачи о тех болезнях, которыми никогда не болели?
    Точный удар ...отвечу - Вы правы - стоматолог роды не принимает..

    отец Сергий Еремеев
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 381
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Вероисповедание : православие

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  отец Сергий Еремеев в 05.02.12 14:47

    Девана пишет:
    Точный удар ...отвечу - Вы правы - стоматолог роды не принимает..
    Даже если у стоматолога никогда не было пародонтоза, всё равно он знает, что это за болезнь и как её лечить. Причём, знает объективно.
    Также и миссионер знает о буддизме. Не спорю, встречаются и предвзятые сведения и мнения, но в целом о буддизме известно много чего, причём сами буддисты не оспаривают (как правило) этих знаний.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Девана в 05.02.12 14:54

    отец Сергий Еремеев пишет:
    Даже если у стоматолога никогда не было пародонтоза, всё равно он знает, что это за болезнь и как её лечить. Причём, знает объективно.
    Также и миссионер знает о буддизме. Не спорю, встречаются и предвзятые сведения и мнения, но в целом о буддизме известно много чего, причём сами буддисты не оспаривают (как правило) этих знаний.
    И как правило оспаривают - половина на половину... Для кого выводы христианских миссионеров о буддизме? Могут ли они дать объективную оценку не испытывая на себе влияния христианства?
    Знание анатомии еще не означет, что стоматолог может быть специалистом в любой области медицины...точно так же, как и религиозный человек не сможет быть объективен к иноверию.

    ?????
    Гость

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  ????? в 05.02.12 14:54

    Девана пишет:
    Точный удар ...отвечу - Вы правы - стоматолог роды не принимает..
    Девана, речь скорей шла о том, что профессиональные медики изучают болезнь извне - клинику, симптомы, лечение. Сами то на себе эти болезни они не испытывали (за некоторым исключением наверное). Однако могут судить об этих болезнях исходя из своих знаний. То же имеется ввиду и о миссионерах.
    (Хотя не исключены случаи, когда и стоматологу придется напрячься, вспомнить общий курс медицинских знаний, полученных в институте и принять роды Very Happy . ну это я так, к слову подумала. Very Happy )

    Aki Toyosaki
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 44
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : Православие

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Aki Toyosaki в 05.02.12 14:56

    Индуизми, Буддизм, даосизм имеет один корень - язычество. Язычество имеет одного князя лжи - дьявола. Дьявол дарует высокодуховные состояния через одну энергию - скверну - кундалини лишь название - она в каждом. В христианстве известна как лукавый дьявол. Дьявол властвует посредством лжеучителей и лжеучений. Господь Наш Иисус Христос предупреждал о нём, что по его Дьявола наущению в последнее время будит много лжеучителей и лжеучений, чтобы мы верили только Ему и Его, через Петра поставленной Единой, Вселенской, Соборной, Апостольской православной в церкви. Все остальные вероучения есть слуги Сатаны, "рыкающий вокруг яко лев, и ища кого бы проглотить и сделать того ещё хуже чем он был Сыном Геенны Огненной"

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Девана в 05.02.12 14:57

    Nikky пишет:
    Девана, речь скорей шла о том, что профессиональные медики изучают болезнь извне - клинику, симптомы, лечение. Сами то на себе эти болезни они не испытывали (за некоторым исключением наверное). Однако могут судить об этих болезнях исходя из своих знаний. То же имеется ввиду и о миссионерах.
    (Хотя не исключены случаи, когда и стоматологу придется напрячься, вспомнить общий курс медицинских знаний, полученных в институте и принять роды Very Happy . ну это я так, к слову подумала. Very Happy )
    Если стоматолог - женщина и мать, то может быть ее опыт и поможет...хотя положительный исход не гарантирован.
    Nikky, Вы правильно говорите, когда указываете на изучение внешних признаков, а не изнутри проблемы. это то же самое, что утверждаю я - христианин дает оценку буддизму стоя в стороне от буддизма.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Девана в 05.02.12 14:59

    Aki Toyosaki пишет:Индуизми, Буддизм, даосизм имеет один корень - язычество. Язычество имеет одного князя лжи - дьявола. Дьявол дарует высокодуховные состояния через одну энергию - скверну - кундалини лишь название - она в каждом.
    Дьявол - христианский персонаж, вот и оставьте его себе, для борьбы с ним. А то вам становится скучно без любимого врага.

    отец Сергий Еремеев
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 381
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Вероисповедание : православие

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  отец Сергий Еремеев в 05.02.12 15:12

    Девана пишет:
    Если стоматолог - женщина и мать, то может быть ее опыт и поможет...хотя положительный исход не гарантирован.
    Nikky, Вы правильно говорите, когда указываете на изучение внешних признаков, а не изнутри проблемы. это то же самое, что утверждаю я - христианин дает оценку буддизму стоя в стороне от буддизма.
    Во-первых, настоящий специалист хорошо знает, о чём говорит. Это и изучение литературы и первоисточников и общение с представителями буддизма. Во-вторых, многие буддисты становятся христианами и свидетельствуют о том, что видели и слышали, что чувствовали.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Девана в 05.02.12 15:17

    отец Сергий Еремеев пишет:
    Во-первых, настоящий специалист хорошо знает, о чём говорит.
    Хорошо - не значит всё.
    отец Сергий Еремеев пишет:
    Это и изучение литературы и первоисточников и общение с представителями буддизма.
    Биографы великих тоже кое что знают о тех, биографию которых они пишут. Считаете ли Вы их мнение объективным?
    отец Сергий Еремеев пишет:
    Во-вторых, многие буддисты становятся христианами и свидетельствуют о том, что видели и слышали, что чувствовали.
    Это мнение конкретных людей...Здесь Вы, христиане, будете отбирать какое из них соответствует мнению Церкви, а с каким мнением Церковь не согласна.

    Валерий С.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : БУДДИСТ традиции тхеравада

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Валерий С. в 05.02.12 15:56

    Aki Toyosaki пишет:В том-то и дело что я знаю эту сладость. Когда пробуждаетс кундалини всё тело становится как сладкий мёд.

    Но к буддизму это отношения не имеет

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Zar в 05.02.12 15:58

    Aki Toyosaki пишет:В том-то и дело что я знаю эту сладость. Когда пробуждаетс кундалини всё тело становится как сладкий мёд. Во многих этот экстаз сопровождается без осложнений. У других сопровождается судорогой, параличём и даже остановкой сердца, причём эта скверна наступает резко и очень сильно.
    То есть, Вы пытались идти путем Шивы? Тогда Вы должны знать, что энергия эта заполняет то, что в человеке уже есть. И если есть грех в человеке, то он "вырастет до небес". Очистится нужно было, для начала. Хотя бы с помощью христианства.

    А благодать плавно и нежно. Благодать сопровождается мирным состоянием духа, любовью к богу, людям, животным и даже к каждой травинке, так что сердце истаивает и наступает блаженство.
    Такое только у христиан бывает?

    не приходит сокрушение о своём недостоинстве и грехах,
    Как раз наоборот. Приходит. Причем так чувствительно приходит, так иногда тряхонет, что тут же убедишься в наличии грехов. Думать надо. И прежде, чем с кундалини заигрывать, решить вопрос о личной ответственности за свою жизнь и здоровье. А так получается: грехов полно, а я "кундалини запускаю". Это все равно, что на коньках по - торосам: шею сломаешь тут же.

    не приходят слёзы умиления, в общем многие естественные состояния духа блокируются. Причём вы этого не заметите.
    Слезы умиления - лишь одно из естественных состояний духа.

    ибо знают истину но не принимают её в полноценном виде, но исказил, уподобившись евангельским слепым, ведущие друг друга в пропость.
    Слепцы на том пути о котором Вы говорите, просто не выживают.

    Ваше спасение в том, чтобы вы раскаялись в своём житии и приняли православие, а не в надежде на нирвану, которой в том виде какой её видите вы на самом деле нет и никогда не было и не будит, в этом я вас огорчу.
    Просто Вы что-то увидели необычное и тут же приняли это за нирвану. Споткнулись о первый же камень, ударились больно. И тут же повернули назад и прокляли этот самый камешек. А ведь этот "камешек" и есть один из "грехов", причем не самый большой.



    Последний раз редактировалось: zar111 (05.02.12 16:01), всего редактировалось 1 раз(а)

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Veronika в 05.02.12 16:00

    Валерий С. А можете рассказать как Вы хотите достичь нирваны?

    Валерий С.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : БУДДИСТ традиции тхеравада

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Валерий С. в 05.02.12 16:29

    VeronikaNikavera пишет:Валерий С. А можете рассказать как Вы хотите достичь нирваны?

    Как получится) На это уйдет не одна жизнь.

    Будда дал Благородный Восьмеричный Путь, который состоит в постепенно очищении и совершенствовании мудрости, нравственности и сосредоточения.

    У человека имеется неведение - отсутствие постижения сути мира и самого человека. Неведение питает Жажду (страсти и отвращения) которые влекут человека к поиску различных удовольствий. Жажда питает карму, которая после смерти возрождает нас к очередному бытию.


    Восьмеричный путь имеет три аспекта:

    мудрость (на начальном этапе чтение сутр и размышления)
    нравственность (строгое соблюдение обетов)
    сосредоточение (упражнения в медитативных техниках шаматхи и випассаны)


    При должном соблюдении эти три элемента подпитывают друг друга:

    - чтение сутр, понимание того что все мирское не имеет большого смысла дает силу сдерживать в себе гнев, ненависть, эгоизм и пр. Это в свою очередь помогает соблюдать обеты.
    - Соблюдение обетов, жизнь по определенным правилам успокаивают и утихомиривают ум, что в свою очередь подпитывает медитацию.
    - Развитая медитация (випассана и шиматха) позволяют достичь особых состояний сознания: джхан.


    При вхождении в джхану происходит совершенствование трех элементов:

    - Человек в джхане постигает свою истинную суть, суть мира, он видит все свои загрязнения и пороки.
    - Так как он понимает источник всякого зла, то также и видит всю скверну страстей. Понимая что в мире нет вечного счастья привязанность к удовольствиям отступает. От отступания страстей и отвращений открывается подлинная нравственность: брахмавихары (любовь, сострадание, сорадование и расностность)
    - Это, в свой черед останавливает любые волнения ума и способность к сосредоточению достигает кульминации: человек полностью видит все потаенные уголки себя.


    Доведенные до совершенства элементы очищают человека:

    мудрость устраняет неведение.
    нравственность устраняет отвращения.
    сосредоточение уничтожает страсти.


    Отсутствие неведения и присутствие мудрости не дает возможности зародится Жажде (страстям и отвращениям). Отсутствия Жажды устраняет карму. При отсутствии кармы, после смерти не происходит возрождения, поэтому сансара уничтожается.

    Это и есть нирвана

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Юлия Добрая в 05.02.12 17:52


    У меня вопрос к буддистам!
    На другом форуме я поделилась тем, что занимаюсь йогой просто в качестве физических упражнений для оздоровление организма. Православные форумчане испугались за меня - бояться, что впаду в нирвану.
    Как думаете, может такое со мной случиться, если практиковать два раза в неделю "Курс йоги для начинающих"?! Very Happy

    Юлия

    отец Сергий Еремеев
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 381
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Вероисповедание : православие

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  отец Сергий Еремеев в 05.02.12 18:12

    Юлия Добрая пишет:
    У меня вопрос к буддистам!
    На другом форуме я поделилась тем, что занимаюсь йогой просто в качестве физических упражнений для оздоровление организма. Православные форумчане испугались за меня - бояться, что впаду в нирвану.
    Как думаете, может такое со мной случиться, если практиковать два раза в неделю "Курс йоги для начинающих"?! Very Happy

    Юлия
    Если вы занимаетесь йогой, то христианкой вас назвать весьма трудно... К сожалению...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15184
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  noname в 05.02.12 18:13

    отец Сергий Еремеев пишет:Если вы занимаетесь йогой, то христианкой вас назвать весьма трудно... К сожалению...
    Тоже так думаю. Йога - нехристианская духовная практика.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Перестукин в 05.02.12 18:14

    Юлия Добрая пишет:
    У меня вопрос к буддистам!
    На другом форуме я поделилась тем, что занимаюсь йогой просто в качестве физических упражнений для оздоровление организма. Православные форумчане испугались за меня - бояться, что впаду в нирвану.
    Как думаете, может такое со мной случиться, если практиковать два раза в неделю "Курс йоги для начинающих"?! Very Happy

    Юлия
    Юль, ты для меня всегда будешь христианкой.

    отец Сергий Еремеев
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 381
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Вероисповедание : православие

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  отец Сергий Еремеев в 05.02.12 18:14

    Да. Йога - именно духовная практика. И отнюдь не христианская, а индуистская.

    Валерий С.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : БУДДИСТ традиции тхеравада

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Валерий С. в 05.02.12 18:14

    Юлия Добрая пишет:
    Как думаете, может такое со мной случиться, если практиковать два раза в неделю "Курс йоги для начинающих"?! Very Happy

    Юлия

    Нет конечно. Во-первых йога никакого отношения к буддизму не имеет.

    Во-вторых хатха-йога (и ее упрощенный аспект, известных как "йога для начинающих") вообще не несет никакого религиозного оттенка.

    Йога создана в рамках индуизма для достижения слияния человека и Бога. Для этого нужно владеть сознанием и телом. Однако хатха-йога это просто комплекс физических управжений, чтобы кости. так сказать не хрустели)))

    Сам религиозный аспект йоги начинается на уровне раджа-йоги.

    То что Вы делаете - просто разновидность гимнастики

    отец Сергий Еремеев
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 381
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Вероисповедание : православие

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  отец Сергий Еремеев в 05.02.12 18:17

    Валерий С. пишет:

    Нет конечно. Во-первых йога никакого отношения к буддизму не имеет.

    Во-вторых хатха-йога (и ее упрощенный аспект, известных как "йога для начинающих") вообще не несет никакого религиозного оттенка.

    Йога создана в рамках индуизма для достижения слияния человека и Бога. Для этого нужно владеть сознанием и телом. Однако хатха-йога это просто комплекс физических управжений, чтобы кости. так сказать не хрустели)))

    Сам религиозный аспект йоги начинается на уровне раджа-йоги.

    То что Вы делаете - просто разновидность гимнастики
    Позволю с вами не согласиться. Йога всегда остаётся духовной практикой.

    Валерий С.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 133
    Дата регистрации : 2012-02-05
    Вероисповедание : БУДДИСТ традиции тхеравада

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Валерий С. в 05.02.12 18:18

    отец Сергий Еремеев пишет:Да. Йога - именно духовная практика. И отнюдь не христианская, а индуистская.

    Хатха-йога это просто гимнастика. Духовная практика начинается с раджа-йоги - это более высокая ступень. чем хатха

    отец Сергий Еремеев
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 381
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Вероисповедание : православие

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  отец Сергий Еремеев в 05.02.12 18:19

    Спойлер:
    ©Питанов В.Ю.

    Хатха-йога: здоровье ценой вечной жизни?

    «…какая польза человеку, если он
    приобретет весь мир, а душе своей повредит?
    или какой выкуп даст человек за душу свою?»
    Мф.16:26

    Многие россияне активно увлечены поиском быстрых и, как им кажется, надежных методов оздоровления. Среди таких методик прочную позицию заняла хатха-йога. Увлекающиеся хатха-йогой считают ее своеобразным аналогом гимнастики, с помощью которой можно значительно улучшить состояние своего здоровья. При этом лишь немногие всерьез задумываются об истоках и изначальных целях занятий хатха-йогой, а также о том, что результаты этих занятий могут оказаться самыми неожиданными. В данной статье мы попытаемся ответить на вопросы: что такое хатха-йога, где и когда она была создана, так ли уж безвредно заниматься ею, а также совместима ли хатха-йога с христианством. Прежде всего, определимся с самим понятием «йога».
    Термин «йога» родился в Индии и имеет около 20 словарных значений , среди них такие как: «связывать», «соединять», «скреплять», «сцеплять» и т.д. В общем смысле йога – это «техника, совокупность методик, процесс и итог интеграции духовных, психических, а в некоторых йогах и физических потенций индивидуума, имеющий целью по меньшей мере завершенность и свершенность личности изнутри» . Йога – это не название какой-то одной методики, а, скорее, общее обозначение целой совокупности систем, которых объединяет стремление к достижению «Абсолюта», однако они могут иметь немалые отличия друг от друга. Известный индийский мистик Свами Вивекананда писал: «Йога означает соединение, она стремится связать душу человека с высшей душой Бога » . Также можно сказать, что «йога – это «связь» с Абсолютом, посредством которой достигается освобождение от страданий и высшее состояние…» . Йог Чинамайананда утверждал, что занимаясь йогой человек из червя станет «Богом Богов» . В индуизме йогой называют практическую методику преодоления всего преходящего и воспринимают ее как путь к вечности .
    Йога в том или ином виде является обязательным компонентом всех духовных традиций Индии . Подчеркнем, что все виды йоги имеют религиозный характер: «…в древности все высшие достижения человека в познании, искусстве и власти были частью религии и считались принадлежащими Богу и Его земным служителям» . Нет ни одной школы йоги, которая была бы оторвана от религии. Нерелигиозных форм йоги не существует. Огромную роль в йоге играет гуру: «гуру – это тот, кто дарует знание, благо (или процветание), состояние Шивы … гуру – это тот, кто рассеивает тьму (невежество, иллюзии)» . Связь ученика с гуру имеет очень большое значение, фактически, не имея гуру, йогой заниматься нельзя, более того, «если человек покидает своего гуру из-за каких-либо материальных побуждений или мотивов, он совершает тем самым самый страшный грех (обычно учителя йоги говорят, что ученик таким поступком портит себе карму. – В.П.) и будет вынужден расплачиваться за этот поступок в течение длительного времени (например, в следующих жизнях. – В.П.)» . При этом гуру может стать далеко не любой человек, а только тот, кто достиг полной духовной реализации и был посвящен, в свою очередь, своим гуру. Вот некоторые признаки, которые позволяют, с точки зрения тантристов, отличить ложного гуру от настоящего: «К этим признакам относятся серьезные заболевания, такие как заражение крови, проказа, болезни глаз, бесплодие; врожденные аномалии – такие как лишнии конечности или их недостаток, карликовое телосложение… а также – даже такой признак, как плохие ногти или зубы» . Это, конечно, далеко не все признаки, но и они позволяют сделать вывод, что учителем нельзя стать лишь потому, что человек этого хочет и изучил ту или иную духовную литературу, необходима принадлежность к духовной традиции той школы, учителем которой человек себя объявляет, а также наличие определенных физических и психических свойств, определенной квалификации, подтвержденной учителями избранной традиции. Йог обязательно должен быть вегетарианцем , однако есть исключения, например, система тантрической йоги позволяет есть мясо . Высшее духовное состояние, которого может достичь йог, называется самадхи, описать самадхи невозможно, по сути это некое мистическое переживание, которое испытывает человек в результате занятия йогой: «Самадхи – это неописуемое состояние. Оно находится вне компетенции ума и речи. В Самадхи, или состоянии Сверхсознания, медитирующий теряет свою индивидуальность и становится единым с Высшим «Я», воплощением Блаженства, Мира и Абсолютного Знания. Вот и все что можно сказать об этом состоянии» . Последователи йоги считают, что понять самадхи можно только пережив это состояние. Свами Вивекананда писал о самадхи: «Когда сознание поднимается выше пределов самосознания, оно называется самадхи» ; «Йога говорит, что случайно впадать в это состояние очень опасно (выделено нами. – В.П.). Во многих случаях является опасность повредить мозг» . Кроме того, впадающие в состояние самадхи «подвержены галлюцинациям» . При занятиях йогой, как верят практикующие йоги, развиваются следующие способности или, как их называют сами йоги, сиддхи: 1) анима – способность принимать форму меньше меньшего; 2) махима – способность принимать форму огромных размеров; 3) лагхима – способность становиться легче пылинки; 4) гарима – способность становиться необыкновенно тяжелым; 5) прапти – способность получать все, что угодно; 6) пракамья – непоколебимая воля; 7) ишитва – превосходство над другими; 8) вашитва – способность удерживать окружающих под своим контролем . Свами Вивекананда утверждал: «…свобода души (в неоиндуистстком понимании . – В.П.) есть цель всех Йог, и каждая Йога одинаково ведет к этому результату» . Рассмотрим кратко виды классической йоги.
    Существует четыре вида классической йоги: джнана-йога, карма-йога, бхакти-йога и раджа-йога. Джнана-йога (джняна-марга) - это путь развития сверхрациональной интуиции, цель которой – постижение йогом единства личной души (Атмана) с Божеством через развитие у себя «…высших интеллектуальных способностей, сверхрациональной интуиции и путем продумывания великих речений упанишад : «Все сие Атман », «Я есть Брахман » и др. Ритуалы отвергаются за ненужностью, путь асоциален, предполагает монашество…» . Джнана-йога считается путем для личностей, имеющих высокое интеллектуальное развитие. Данный вид йоги не предполагает специальной работы с телом, это, скорее, путь высокого интеллектуального созерцания. Заметим, что в настоящее время в России в рамках неоиндуизма ни одно направление йоги не практикуется в классической форме. Карма-йога (карма-марга) - это путь ритуально чистых деяний, который заключается в том, что йог следует в своей жизни тем религиозным предписаниям, которые приняты в той духовной традиции, к которой он принадлежит . Свами Вивекананда писал: «Что же говорит карма-йога? «Трудитесь неустанно, но отрешитесь от всякой привязанности к труду. Не отождествляй себя ни с чем вне вас. Держите ваш ум свободным…» . Карма-йог - это человек, который не привязывается к плодам своего труда, считая, что все, что он делает, есть исполнение его религиозного долга, предполагается работа без внутренней психологической вовлеченности, без привязанности к результатам труда . Карма-йог считает, что плоды, как и сам процесс труда, принадлежат божеству. В Бхагавадгите об этом сказано так: «Все, что ты делаешь, что вкушаешь, что подаешь, что приносишь в жертву; какой ни совершил бы ты подвиг – все совершай как приношение мне (Кришне. – В.П.)» . Отрекшись от своего «я» через отказ от присвоения плодов труда, йог как бы позволяет тем самым раскрыться божеству в себе и становится «богом». При этом, по словам Свами Вивекананды, «карма-йог может не верить ни в какую доктрину. Он может не верить даже в Бога, может не вопрошать, что такое душа, и не думать ни о каких умозаключениях. Он имеет своей специальной целью осуществление бескорыстия, и ему приходится самому вырабатывать пути, ведущие к этой цели» . На практике обычно карма-йогу соединяют с бхакти-йогой и отдельно не практикуют. Бхакти-йога – это путь преданного служения избранному божеству . Бхакти-йог, или бхакта, как говорит Бхагавадгита - это тот, кто не имеет «ненависти к существам, милосердный, сострадательный, без собственности, без самости, равный в горе и радости, терпеливый, удовлетворенный, постоянный, в единении, самоуглубленный, твердый в решениях, вручивший Мне сердце и разум, кто предан Мне (Кришне. – В.П.)» . Бхакта – это тот, кто ежеминутно думает об избранном божестве, его привязанность к божеству должна быть всепоглощающа . Любые свои деяния бхакта посвящает избранному божеству. Адепт бхакти-йоги стремится к экстатическим, эмоциональным переживаниям, к мистическим озарениям. Цель - вызвать в себе непреодолимую любовь к божеству, граничащую с одержанием божеством . Среди групп, практикующих бхакти-йогу, нередки случаи сексуальных извращений, например интимные отношения с гуру или обмен партнерами между членами секты . На сегодняшний день бхакти-йога является одной из самых популярных направлений йоги в мире. Рассмотрению раджа-йоги мы уделим особое внимание, так как хатха-йога является ее частью и без понимания раджа-йоги мы не сможем ответить на сформулированные в статье вопросы.
    Раджа-йога – это йога, которая ставит своею целью достижение самадхи через пробуждение кундалини. Кундалини – это энергия, которая, как считают йоги, находится в основании позвоночного столба и представляется в виде змеи, свернувшейся в три с половиной кольца : «…сама энергия Кундалини – это тонкие психические энергии, но не грубо-материальные органы или субстанции тела» . Кундалини необходимо «разбудить» и направить вверх по центральному энергетическому каналу (сушумне), который, как считают йоги, находится в позвоночнике. Проходя по позвоночнику, кундалини как бы активизирует чакры, раскрывает их. Чакры – это невидимые энергетические центры , «чакры находятся на более тонком уровне, чем материальное тело, то есть как бы одновременно в теле и вне его, точное местоположение того или иного чакры может быть определено только индивидуально, в процессе концентрации и медитативной практики» . Раскрытие чакр, как считают йоги, приводит к духовной самореализации и постижению божества. Раджа-йога – это практика, с помощью которой йог готовит свое тело и разум для достижения самадхи. Основателем раджа-йоги считается Патанджали - индийский мистик, живший около II-III веков по Р.Х. Патанджали оставил после себя так называемую «Йога-сутру», в которой суммировал и осмыслил опыт индийской йоги. Йога Патанджали, она же раджа-йога (аштанга-йога), состоит из восьми ступеней: «1. Яма (общие нравственные требования); 2. Нияма (самоочищение посредством дисциплины); 3. Асана (поза); 4. Пранаяма (ритмический контроль дыхания); 5. Пратьяхара (отвлечение и освобождение ума от власти чувств и внешних объектов); 6. Дхарана (концентрация); 7. Дхьяна (медитация); 8. Самадхи (состояние сверхсознания, наступающее в результате углубленной медитации, когда индивидуальный адепт…сливается с объектом медитации…Вселенским Духом» . Разберем ступени раджа-йоги подробнее. Яма – это пять нравственных требований: «1. Никому не вредить мыслью, словом или действием. 2. Не быть корыстолюбивым ни мыслью, ни словом, ни действием. 3. Полное целомудрие мысли, слов и действий. 4. Полная откровенность мысли слов и действий. 5. Полная безгрешность в мыслях, словах и действиях» . Нияма – это «уход за телом, ежедневное купание, питание и т.д.» . Асана в йоге – это «поза, принимаемая для выполнения упражнения или сама им являющаяся… главная цель занятий асанами…- прочистка пранических (энергетических) потоков в теле, выпрямление и развитие максимальной гибкости позвоночника для последующего пробуждения кундалини» . В молодости минимальное время занятия асанами для достижения более или менее приемлемого, с точки зрения йоги, результата составляет пять лет ежедневных упражнений под руководством полностью реализовавшего себя в духовном плане учителя . Пранаяма – это четвертая ступень раджа-йоги, главной целью которой «является посредством регуляции дыхания установить контроль над тесно с ним связанным потоком сознания» . Вивекананда писал: «Пранаяма значит управление Праной» . Прана – это «жизненосная тонкая энергия в теле, не тождественная чисто физической силе» . Согласно йоге, существует пять видов пран , главная из них - воздух, которым мы дышим, эта тонкая форма энергии, в свою очередь, делится еще на четыре части: 1.Ваю – вид праны, который управляет дыханием и находится в области сердца; 2.Апана – находится в нижней части живота и управляет функциями выведения мочи и кала; 3.Самана – прана, способствующая пищеварению; 4.Вьяна – прана, пропитывающая все тело и распределяющая энергию, полученную из пищи и дыхания. Прана перемещается по тонким энергетическим каналам, которые называются нади. Нади – это «тонкие астральные трубки, несущие психические токи…. Через Нади проходят Жизненные силы, или токи Праны. Так как Нади из очень тонкой материи, то их невозможно увидеть на физическом плане» . О Пратьяхаре, пятой ступени раджа-йоги, Вивекананда писал: «Тот, кто достиг способности по желанию соединять или разъединять свое сознание с нервными центрами (чакрами. – В.П.), усвоил Пратьяхару, …обуздание стремящихся к внешнему сил сознания, освобождения его от рабства чувств. … Управление сознанием и не дозволение ему соединяться с нервными центрами есть – Пратьяхара» . Пратьяхара есть процесс сознательного управления своим сознанием, когда йог может его направлять на какой-либо объект и как бы отключать от ненужных, на его взгляд. Пратьяхара, в представлении йогов - это искусство управления своим умом, освобождение его от влияния чувств. Следующая, шестая ступень раджа-йоги - дхарана. Дхарана – это йогическое искусство концентрации на конкретном объекте, например можно с помощью воображения постараться почувствовать определенные части тела, не чувствуя при этом другие части тела . Если пратьяхара обучает йога не реагировать на внешние раздражители, то дхарана обучает избирательной концентрации. О седьмой ступени раджа-йоги - дхьяне Свами Вивекананда писал: «Когда сознание привыкло удерживаться сосредоточенным на известном внутреннем или внешнем пункте, оно приобретает способность как бы непрерывного течения по направлению к этому пункту. Это состояние называется Дхиана» . Дхьяна – это медитация перед избранным объектом с целью слияния с ним. И последняя ступень раджа-йоги - самадхи - состояние, когда йог окончательно подавляет в себе всякое движение мысли и чувства и видит себя, как полагают йоги, таким, «каков он есть и каким всегда был, - всеведущим, бессмертным и вездесущим» . Заниматься подобного рода практикой нужно в уединении, например Вивекананда пишет, что йог, практикующий такого вида практики, «должен стараться жить один» . В Бхагавадгите сказано как нужно заниматься йогой: «в чистом месте устроив устойчивое сидение для себя, не слишком высокое, не слишком низкое, покрытое одеждой, шкурой лани и (травой) куша» . Если суммировать все требуемые условия для занятия раджа-йогой, то мы видим, что последователь раджа-йоги должен уединенно жить в особом месте под руководством духовно реализовавшего себя учителя, ежедневная практика и вегетарианское питание должно стать его уделом на всю жизнь. При этом нужно учитывать, что любое поверхностное и невнимательное отношение к йоге может привести «…к напрасной трате сил и психическим расстройствам» . В нашей стране классической раджа-йогой никто не занимается, но есть организация, которая заявляет, что практикует раджа-йогу - это «Всемирный Духовный Университет Праджапита Брахма Кумарис». Однако это заявление не соответствует действительности, что видно хотя бы из того факта, что содержание духовной практики «Брахма Кумарис» принципиально отлично от классической раджа-йоги. Например, отличается отношение раджа-йоги и «Брахма Кумарис» к мантрам, «Брахма Кумарис» учит: «Используя мантру или какой-либо предмет, лучшее чего я достигну, - это сосредоточение на данном слове или предмете. И самое вероятное, что это уведет меня далеко от ощущения единства со Всевышним (с Шивой, богом разрушения в индуизме. – В.П.). Да, я сумею достичь покоя в своих мыслях, потому что отведу их от физического мира, где я живу в окружении горя и скорби. Мои мысли отвлечены мантрой или физическим предметом, пока я провожу такую медитацию. Однако по ее окончании, я найду себя на том же самом месте, где я был до нее» . В классической йоге использование мантр является важнейшей частью духовной практики .
    Итак, что может обрести человек, занимаясь хатха-йогой с целью улучшения здоровья? Любое направление йоги по сути является видом мистической практики, ставящей перед собою цель достижения неких высших мистических озарений. Как уже говорилось, не существует нерелигиозных видов йоги. Хатха-йога является частью раджа-йоги и готовит тело, как бы настраивает его, на последующие мистические переживания. Нам могут возразить, что можно использовать хатха-йогу для укрепления здоровья, а всю мистическую часть отбросить. На практике это неосуществимо: сам подход, вся теоретическая часть хатха-йоги, которая объясняет механизм работы асан, основан на мистических откровениях йогов. О существовании взаимосвязи между физическим выполнением асан и духовной составляющей этой практики недвусмысленно говорят сами йоги: «При выполнении асан тело ученика принимает множество форм, которые встречаются у различных существ, от низшего насекомого до самого совершенного мудреца, и он обнаруживает, что во всех существах дышит один и тот же Вселенский Дух – Дух Божий. Во время практики он смотрит внутрь себя и ощущает присутствие Бога в различных асанах, выполняемых им так, словно он припадает к стопам Господа» , к участию ума и воли в выполнении асан призывает своих последователей хатха-йога: «вы должны постараться с интересом заниматься вашей гимнастикой (хатха-йогой. – В.П.) и заставить ваш ум принимать в ней участие» , «йог с интересом следит за своими упражнениями и усилием воли посылает увеличенный поток праны в ту часть тела, которая находится в движении» . Нельзя заниматься практикой и при этом полностью игнорировать теорию, лежащую в ее основе. Йог Рамачарака, давая один совет своим последователям, сказал: «Теперь еще один совет, который может показаться бессмысленным для того, кто не понимает его философской подкладки (выделено нами. – В.П.)» . Невозможно заниматься хатха-йогой, полностью при этом игнорируя «философскую подкладку».
    Практикующий хатха-йогу обязательно должен иметь учителя; известный учитель хатха-йоги Айенгар пишет: «Во всех древних комментариях к йоге подчеркивается, что заниматься необходимо под руководством гуру (учителя)» . При этом имеется в виду учитель, посвятивший этому всю свою жизнь и сам имеющий такого же учителя. В нашей стране есть большое число учителей хатха-йоги, закончивших какие-либо, относительно непродолжительные, курсы хатха-йоги и ставших «учителями» хатха-йоги. Автору вспоминается общение с одним индусом, который приехал в нашу страну для преподавания аюрведы , этот человек занимался аюрведой с детства, ею же занимались его отец, его деды и прадеды. Но ему не разрешили преподавать аюрведу, мотивировав свой отказ тем, что … он не изучал ее на курсах в некоем российском институте в течение положенных в России трех месяцев! Помню, как я был поражен, увидев объявление о подготовке «специалистов» в области тибетской медицины за… десять дней! Сами тибетцы зачем-то тратят на изучение тибетской медицины целых пятнадцать лет. Но интереснее всего то, что у подобных скороспелых учителей находится немало учеников и даже пациентов.
    Теперь несколько слов об источнике мистических озарений йогов. Каков он? Каковы те цели действий этого источника? Дадим оценку с точки зрения христианства. Вспомним, что цель йога - стать «Богом Богов» , добавим – богом без Бога: ведь йог «…может не верить … в Бога» . Эта ситуация знакома любому христианину, так как напоминает историю, описанную в Священном Писании (Быт.3:5). Только вот цена такой «йоги» была печальна: грехопадение, отпадение от Бога, богоотступничество. Но даже если человек отвергает авторитет Священного Писания, можно задуматься: разве такие понятия, как энергетические каналы-нади, прана - это научные понятия? Нет. И это признают сами йоги. Например, йог Рамачарака в своей книге «Хатха-йога» пишет: «Вопрос о пране проникает всю философию хатха-йоги.
    Оккультисты всех времен и народов (выделено нами. – В.П.) всегда учили, обыкновенно тайно, обращаясь лишь к немногим своим последователям, что в воздухе, в воде, в пище, в солнечном свете и во всем другом находится субстанция или принцип, порождающий всякую деятельность, энергию, силу и жизненность… » . Как видим, Рамачарака не скрывает оккультных корней хатха-йоги. Классическая хатха-йога не ставит перед своими последователями цели - здоровье ради здоровья самого по себе: «Йоги же развивая тело, знают, что оно является только орудием высших начал человека и что они должны совершенствовать орудие исключительно для того, чтобы оно могло служить делу совершенствования души (выделено нами. – В.П.)» . Сам принцип действия асан и пранаямы, их предназначение - это подготовка к мистическим переживаниям. Человек, занимающийся хатха-йогой, сам того не ведая, может столкнуться с весьма определенным оккультным дополнением, которое он, может быть, и не ожидал получить. Корни хатха-йоги мистичны, без индуистского мистицизма ее бы просто не существовало. Мистицизм же йоги, по утверждениям самих йогов, как выше мы уже указывали, может привести к психическим расстройствам, вызвать галлюцинации и даже повредить мозг. По мнению автора, такие результаты вряд ли можно назвать способствующими оздоровлению последователя хатха-йоги.
    Можно ли христианину заниматься хатха-йогой? На этот вопрос ответ очевиден. Нет! Любые формы оккультных практик несовместимы с христианством . Людям, стремящимся к здоровью, можно порекомендовать другие методы его достижения, например, спорт. По крайней мере, при занятиях спортом вероятность того, что к вам нежданно явится «Шива» или еще какой индуистский «божок», будет намного меньше, чем при занятиях хатха-йогой.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Перестукин в 05.02.12 18:21

    Валерий С. пишет:Хатха-йога это просто гимнастика. Духовная практика начинается с раджа-йоги - это более высокая ступень. чем хатха
    Вы никому и ничего не докажете. Если здесь так решили, так и будет. Другое никому не интересно. Smile

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Юлия Добрая в 05.02.12 18:22

    Перестукин пишет:Юль, ты для меня всегда будешь христианкой.

    Спасибо тебе друг Перестукин - ты один в меня веришь!

    Спонсируемый контент

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:40


      Текущее время 10.12.16 15:40