Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Сталин-это
автор Виктор48 Сегодня в 21:18

» Украина и Православие.
автор Бездомный Сегодня в 20:42

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Сегодня в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Сегодня в 13:50

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 12:40

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    БУДДИЗМ

    Поделиться

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Алекс С в 23.02.12 2:12

    Светлана2012 пишет:Для камаза нужен значит разум,чтобы его сотворить.

    Безусловно.


    Светлана2012 пишет:
    Как же тогда могла возникнуть живая клетка,которая устроена намного сложнее,чем камаз?

    Путем химической эволюции, так как клетка имеет один важный атрибут, которого нет у машины - это механизм саморепликации. У машины такого механизма нет, следовательно свя его сложность не могла развиться с более простого состояния.

    А вот бактерия могла. Из протобактерии, а та в свою очередь из химической среды мира РНК. А то из гиперциклов. А гиперциклы из полимеров. А полимеры из первичной химической среды водоемов ранней Земли

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Светлана2012 в 23.02.12 2:12

    din пишет:

    Не совсем так. Цель буддизма - избавить человека от страдания, освободив его от обусловленности иллюзорным материальным миром. Сделав сознание просветленным. Это не есть уничтожение личности, но уничтожение заблуждений этой личности. При переходе в паранирвану личность, безусловно, исчезает, как, впрочем, исчезает рано или поздно личность любого другого адепта какой бы то ни было религии. Так что находить в буддизме способ самоубийства - значит приписывать ему то, чего там нет.
    Вы что сами не вникаете в то ,что написали?У вас логика есть?Вы сами пишете,что при попадании в паринирвану личность исчезает,так как же перед этим Вы пишите,что она не исчезает?.


    В Христианстве нет такого учения,что личность исчезает.Христианство проповедует вечную жизнь.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Светлана2012 в 23.02.12 2:14

    Алекс С пишет:

    Безусловно.




    Путем химической эволюции, так как клетка имеет один важный атрибут, которого нет у машины - это механизм саморепликации. У машины такого механизма нет, следовательно свя его сложность не могла развиться с более простого состояния.

    А вот бактерия могла. Из протобактерии, а та в свою очередь из химической среды мира РНК. А то из гиперциклов. А гиперциклы из полимеров. А полимеры из первичной химической среды водоемов ранней Земли
    Ни в одной химической лаборатории мира не смогли сделать из неживой материи живую клетку!!!!!!!!

    Перестаньте верить в материалистические сказки.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Алекс С в 23.02.12 2:15

    Светлана2012 пишет:Вы что сами не вникаете в то ,что написали?У вас логика есть?Вы сами пишете,что при попадании в паринирвану личность исчезает,так как же перед этим Вы пишите,что она не исчезает?.


    В Христианстве нет такого учения,что личность исчезает.Христианство проповедует вечную жизнь.


    Ни в буддизме махаяны ни в буддизме тхеравады нет доктрины о том, что Я живого существа исчезает в нирване.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Алекс С в 23.02.12 2:16

    Светлана2012 пишет:Ни в одной химической лаборатории мира не смогли сделать из неживой материи живую клетку!!!!!!!!

    Перестаньте верить в материалистические сказки.

    Ну почему же... Различные варианты протоклеток были созданы. А также была искусственно синтезирована рибоза, основа РНК...

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Светлана2012 в 23.02.12 2:17

    Алекс С пишет:

    Спасибо за заботу но мой рабочий день длится до 24-00 по Киевскому времени Wink
    С праздником 23 февраля! У ВАс выходной?

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Светлана2012 в 23.02.12 2:18

    Алекс С пишет:

    Ну почему же... Различные варианты протоклеток были созданы. А также была искусственно синтезирована рибоза, основа РНК...
    Рибоза-это неживая клетка.Это всякие органические вещества.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Алекс С в 23.02.12 2:19

    Светлана2012 пишет:С праздником 23 февраля! У ВАс выходной?

    Спасибо.


    Сегодня ДА! Wink

    Хотя я работаю на дому (кинсультирую) и по интернету. Но сегодня выходной

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Алекс С в 23.02.12 2:21

    Светлана2012 пишет:Рибоза-это неживая клетка.Это всякие органические вещества.

    Снова Вы эти штампы "живая" и "не живая". Нет живой и не живой материи, Светлана. Все вещество как "живой" так и "неживой" материи подчиняет одним и тем же химическим и физическим законам. Между ними нет никакой разницы.


    Между прочим вещества "живой" материи повсеместно находят в космосе. В одном метеорите нашли около 20 000 различных органических веществ

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Светлана2012 в 23.02.12 2:22

    Алекс С пишет:


    Ни в буддизме махаяны ни в буддизме тхеравады нет доктрины о том, что Я живого существа исчезает в нирване.
    Хоть в большой лодке,хоть в малой лодке конечная цель нирвана.Нирвана означает угасание,исчезновение.Как может существовать то,что угасло и исчезло?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Алекс С в 23.02.12 2:24

    Светлана2012 пишет:Хоть в большой лодке,хоть в малой лодке конечная цель нирвана.Нирвана означает угасание,исчезновение.Как может существовать то,что угасло и исчезло?

    Нирвана - это угасание страстей и неведения. Стоит буддизм изучать не по книгам Кураева и компании а по буддийским источникам.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Светлана2012 в 23.02.12 2:26

    Алекс С пишет:

    Снова Вы эти штампы "живая" и "не живая". Нет живой и не живой материи, Светлана. Все вещество как "живой" так и "неживой" материи подчиняет одним и тем же химическим и физическим законам. Между ними нет никакой разницы.


    Между прочим вещества "живой" материи повсеместно находят в космосе. В одном метеорите нашли около 20 000 различных органических веществ
    Уважаемый,когда Вы живы и Вам в палец попадает заноза,Вы чувствуете боль и подпрыгиваете.А когда Ваше тело мертво,Вы не чувствуете боли от занозы.Вот этим отличается живое от неживого,а все остальное Ваша пустая философия.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Светлана2012 в 23.02.12 2:28

    Алекс С пишет:

    Нирвана - это угасание страстей и неведения. Стоит буддизм изучать не по книгам Кураева и компании а по буддийским источникам.
    Приведите источник.Я Кураева на эту тему не читала.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Zar в 23.02.12 2:28

    Светлана2012 пишет:А когда Ваше тело мертво,Вы не чувствуете боли от занозы
    Наркоз - это смерть!!!

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Алекс С в 23.02.12 2:29

    Светлана2012 пишет:Уважаемый,когда Вы живы и Вам в палец попадает заноза,Вы чувствуете боль и подпрыгиваете.А когда Ваше тело мертво,Вы не чувствуете боли от занозы.Вот этим отличается живое от неживого,а все остальное Ваша пустая философия.

    Это уже связано с сознанием. Но на уровне вещества живая материя ничем не отличается от живой

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Алекс С в 23.02.12 2:33

    Светлана2012 пишет:Приведите источник.

    «Угасание жажды, угасание злобы, угасание невежества: вот что называется ниббаной» (Самьюта Никая. 38:1)

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  din в 23.02.12 2:33

    Светлана2012 пишет:Вы что сами не вникаете в то ,что написали?У вас логика есть?Вы сами пишете,что при попадании в паринирвану личность исчезает,так как же перед этим Вы пишите,что она не исчезает?.


    В Христианстве нет такого учения,что личность исчезает.Христианство проповедует вечную жизнь.

    Простите, я не знал, что Вы не вполне знакомы с понятиями буддизма. Паранирвана - это окончательный разрыв человека с материальным миром, наступающий при распаде материальной основы, составляющей его тело. В этом состоянии уже невозможно говорить о "личности". Отличие этого состояния от обычной смерти прежде всего в том, что достигший паранирваны человек уже не возвращается в сансару (круговорот рождений и смертей). Разумеется, это соответствует философии буддизма и не может приниматься, например, верующими в христианский "рай" и "ад".

    Что же касается христианства, то в христианстве есть доктрина о бессмертии души, но никак не о бессмертии личности. Личность - это только внешняя манифестация комплекса взаимоотношений человека с миром., доступная наблюдению как самого человека, так и окружающих его людей.

    Таким образом, если мы говорим о личности, то она безусловно исчезает с прекращением биологического существования индивида. И это справедливо для любой философии и религиозного воззрения.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Светлана2012 в 23.02.12 2:40

    din пишет:

    Простите, я не знал, что Вы не вполне знакомы с понятиями буддизма. Паранирвана - это окончательный разрыв человека с материальным миром, наступающий при распаде материальной основы, составляющей его тело. В этом состоянии уже невозможно говорить о "личности". Отличие этого состояния от обычной смерти прежде всего в том, что достигший паранирваны человек уже не возвращается в сансару (круговорот рождений и смертей). Разумеется, это соответствует философии буддизма и не может приниматься, например, верующими в христианский "рай" и "ад".

    Что же касается христианства, то в христианстве есть доктрина о бессмертии души, но никак не о бессмертии личности. Личность - это только внешняя манифестация комплекса взаимоотношений человека с миром., доступная наблюдению как самого человека, так и окружающих его людей.

    Таким образом, если мы говорим о личности, то она безусловно исчезает с прекращением биологического существования индивида. И это справедливо для любой философии и религиозного воззрения.
    Я личность,и никуда исчезать не собираюсь!В христианстве личность и душа-одно и то же. то,что Вы пишете-это философский бред!

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Светлана2012 в 23.02.12 2:44

    zar111 пишет:
    Наркоз - это смерть!!!
    Когда человек под наркозом,сознание не чувствует боли,но тело чувствует и реагирует,например,когда тело повреждено,тут же включается процесс регенерации,а мертвое тело не восстанавливается.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Светлана2012 в 23.02.12 2:47

    Если хотите,идите вы все в нирвану,хоть в ниббану.Я пошла спать!

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Алекс С в 23.02.12 2:47

    Светлана2012 пишет:Когда человек под наркозом,сознание не чувствует боли,но тело чувствует и реагирует,например,когда тело повреждено,тут же включается процесс регенерации,а мертвое тело не восстанавливается.

    Регенерация процесс автоматический. С ощущением боли он никак не связан

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Zar в 23.02.12 2:51

    Светлана2012 пишет:Я пошла спать!
    Приятного пробуждения! Smile

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  din в 23.02.12 3:11

    Светлана2012 пишет:Я личность,и никуда исчезать не собираюсь!В христианстве личность и душа-одно и то же. то,что Вы пишете-это философский бред!

    Ну что ж Вы так невежливо... жаль... Иногда такие уничижительные высказывания в адрес собеседника могут вызывать ответную реакцию и тогда - прощай мир и взаимопонимание, а, значит, и надежда что-то понять. Ну да ладно, не хотите корректно общаться - выбор за Вами.

    А я тут посмотрел литературу - для Вас приведу слова священника Игумена Илариона: "Святые Отцы на основании Библии учат, что душа и тело не являются чуждыми элементами, соединенными в индивидууме лишь на какое-то время, но даны одновременно и навсегда в самом акте творения: душа "обручена" телу и неразлучна с ним. Только совокупность души и тела является полноценной личностью-ипостасью: ни душа, ни тело сами по себе таковой не являются: "Ибо что есть человек, если не состоящее из души и тела разумное живое существо? - говорит святой Иустин Философ. - Итак, душа сама по себе является ли человеком? Нет... А тело разве можно назвать человеком? Нет... Только существо, состоящее из соединения обоих, называется человеком".

    Из сего видно, что раз "только совокупность души и тела является полноценной личностью-ипостасью", то при умирании и исчезновении тела эта "полноценность" как минимум нарушается. Подумайте об этом. Что же касается "жизни будущего века", то тогда эта личность будет Богом восстановлена и о ней опять можно будет говорить, как о целостной. Но не ранее.

    Будьте здоровы и хороших Вам снов.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Евгений Сумский в 23.02.12 10:16

    Светлана2012 пишет:Только мужчина может себя сравнить с Христом?
    Никто не может, но священник в некоторых случаях как бы заменяет Христа, как известно баб священников не бывает.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Михаил55 в 23.02.12 10:28

    Опять не врублюсь...каким боком к теме все предыдущее?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Евгений Сумский в 23.02.12 11:00

    Это великий секрет. А на самом деле я просто отвечаю на пост Светланы Чебоксарской.

    Светлана2012
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 756
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Вероисповедание : христианка

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Светлана2012 в 23.02.12 11:08

    Евгений Сумский пишет:Это великий секрет. А на самом деле я просто отвечаю на пост Светланы Чебоксарской.
    Вы хотите здесь открыть мужской клуб?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Михаил55 в 23.02.12 11:10

    Светлана и Евгений - для всяких вопросов - есть личка!!! Или ЧАТ!

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  din в 23.02.12 19:50

    Алекс С пишет:

    В махаянском буддизме обретение нирваны это становление Буддой. А задача Будд спасать всех живых существ.

    Вы справедливо пишете. Не только в махаяне, но также и в хинаяне, "малой колеснице", дело обстоит именно таким образом. Здесь Вы имеете в виду просветленную личность (будду), не ушедшую в паранирвану, но оставшуюся среди людей в качестве бодхисаттвы - дабы помогать им на пути спасения. Уверен, что Вы прекрасно знаете разницу между нирваной и паранирваной. Просто иногда люди эти понятия путают и получается недоразумение: буддизм начинают называть "способом самоубийства", тогда как это совершенно неверно.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Алекс С в 23.02.12 19:52

    din пишет:

    Вы справедливо пишете. Не только в махаяне, но также и в хинаяне, "малой колеснице", дело обстоит именно таким образом. Здесь Вы имеете в виду просветленную личность (будду), не ушедшую в паранирвану, но оставшуюся среди людей в качестве бодхисаттвы - дабы помогать им на пути спасения. Уверен, что Вы прекрасно знаете разницу между нирваной и паранирваной. Просто иногда люди эти понятия путают и получается недоразумение: буддизм начинают называть "способом самоубийства", тогда как это совершенно неверно.

    После ухода из православия я некоторое время был буддистом Wink

    Спонсируемый контент

    Re: БУДДИЗМ

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 21:25


      Текущее время 10.12.16 21:25