Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 10:26

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор мышкин Сегодня в 10:23

» О национальном чувстве
автор Ingwar Сегодня в 10:20

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Правда и истина.

    Поделиться

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Правда и истина.

    Сообщение  Sevlagor в 06.04.12 23:28

    Девана пишет:
    Хорошо))), ну дайте мне их - параметры Ваших ощущений).
    Так они у всех одинаковы. Совесть.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Правда и истина.

    Сообщение  viktor-sher в 06.04.12 23:28

    zar111 пишет:
    Ну тогда истина не всеобъемлюща. Оба Дерева уходят корнями в одну и туже "землю". Да и истина, получается, вполне доступна. Адам и был изгнан из Эдема, чтобы не смог вкусить от Древа Жизни.
    Истина в том, что речь идет не о физической земле, а о духовном понимании этих дерев.
    И Адам был изгнан не за то, что бы не вкушать от Древа Жизни, а за то, что вкусил от древа смерти. Если мы сей час прекратим вкушать от древа смерти, то нам откроется Древо Жизни с его плодами. Опять же, начнёте понимать мои слова буквально, потеряете истину.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Правда и истина.

    Сообщение  Девана в 06.04.12 23:31

    Sevlagor пишет:Так они у всех одинаковы. Совесть.
    Дайте объемы совести, или в чем единица совести?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Правда и истина.

    Сообщение  Zar в 06.04.12 23:39

    viktor-sher пишет:Истина в том, что речь идет не о физической земле, а о духовном понимании этих дерев.
    Я помню об этом. Smile
    И Адам был изгнан не за то, что бы не вкушать от Древа Жизни, а за то, что вкусил от древа смерти.
    В том числе и поэтому.
      22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
      (Книга Бытие 3:22)


    Если мы сей час прекратим вкушать от древа смерти, то нам откроется Древо Жизни с его плодами.
    Вот один из очень интересных моментов. Плоды с дерева смерти. Плоды, позволяющие человеку различать, разделять мир в своем восприятии. Прежде всего - на себя и все остальное, потом - разделять весь "внешний" по отношению к себе мир на части, руководствуясь своими, человеческими оценками.

    Опять же, начнёте понимать мои слова буквально, потеряете истину.
    На форуме в Ваше отсутствие я имел общение с людьми, которые не позволяли мне сделать такую ошибку. Так что бдительности я не утратил. Smile

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Правда и истина.

    Сообщение  Zar в 06.04.12 23:52

    Sevlagor пишет:Так они у всех одинаковы. Совесть.
    У всех православных христиан или вообще у всех людей? )))

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Правда и истина.

    Сообщение  viktor-sher в 06.04.12 23:52

    zar111 пишет:
    В том числе и поэтому.
      22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
      (Книга Бытие 3:22)

    Бог даёт и призывает вкушать плоды с Древа Жизни. Этими плодами питались Пророки и Святые. Но нельзя, как говорится служить Богу и мамоне. Не оставив древа смерти, нам нельзя вкушать от Древа Жизни, это есть условие Бога.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Правда и истина.

    Сообщение  Zar в 07.04.12 0:08

    viktor-sher пишет:Бог даёт и призывает вкушать плоды с Древа Жизни. Этими плодами питались Пророки и Святые. Но нельзя, как говорится служить Богу и мамоне. Не оставив древа смерти, нам нельзя вкушать от Древа Жизни, это есть условие Бога.
    С толкованием этого стиха - беда. Сколько я не спрашивал - ответа нет.
    Добро, предположим, что Адам до грехопадения ел плоды с Древа Жизни (запрета на эти плоды не было). Далее в ВЗ есть упоминание (не помню точно, где) о Божественной Премудрости, которую дает употребление Плодов Жизни. Там же указывается, что этой Премудростью Бог творит и создает все.
    Но запрет на употребление плодов с Древа Жизни появился после приобретения Адамом способности различать добро и зло.
    Что же получается, не зная добра и зла - твори вселенные. А различаешь - "проклята земля за тебя".
    Вот в этом моменте мне и видится недостижимость истины, пока мы разделяем ее, различаем в ней добро и зло, левое и правое, правду и не-правду и т.д.

    Да, вот - о премудрости:
      13. Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум, —
      14. потому что приобретение ее лучше приобретения серебра, и прибыли от нее больше, нежели от золота:
      15. она дороже драгоценных камней; и ничто из желаемого тобою не сравнится с нею.
      16. Долгоденствие — в правой руке ее, а в левой у нее — богатство и слава;
      17. пути ее — пути приятные, и все стези ее — мирные.
      18. Она — древо жизни для тех, которые приобретают ее, — и блаженны, которые сохраняют ее!
      19. Господь премудростью основал землю, небеса утвердил разумом…
      20. Его премудростью разверзлись бездны, и облака кропят росою.
      (Притчи 3:13-20)

    Или я ошибаюсь в таком толковании?

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Правда и истина.

    Сообщение  Sevlagor в 07.04.12 6:09

    Девана пишет:
    Дайте объемы совести, или в чем единица совести?
    1ед. совести ограниченной юзером = 1ед. адских мучений ( - 1)* безконечность.
    1ед. совести раскрытой юзером = 1ед. райского блаженства (+1)* безконечность.


    Последний раз редактировалось: Sevlagor (07.04.12 6:49), всего редактировалось 3 раз(а)

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Правда и истина.

    Сообщение  Sevlagor в 07.04.12 6:14

    zar111 пишет:
    У всех православных христиан или вообще у всех людей? )))
    У всех людей.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Правда и истина.

    Сообщение  viktor-sher в 07.04.12 7:34

    zar111 пишет:
      13. Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум, —
      18. Она — древо жизни для тех, которые приобретают ее, — и блаженны, которые сохраняют ее!
      (Притчи 3:13-20)

    Или я ошибаюсь в таком толковании?
    Нет, не ошибаетесь. Премудрость, это Древо Жизни. Это Истина, ибо так же недосягаема ни для кого, кроме Бога. Разум также Истина, при условии, что это Божественный разум, в поисках Бога, беспредельный. Есть конечно и разум (мудрость) мира сего, но он ограничен и облечен в формы физического мира, а значит не вечен.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Правда и истина.

    Сообщение  Zar в 07.04.12 21:08

    viktor-sher пишет:Премудрость, это Древо Жизни. Это Истина, ибо так же недосягаема ни для кого, кроме Бога.
    Со времен грехопадения Адама и изгнания его из Эдема и, соответственно, от Древа Жизни? Тогда, кто/что есть Херувим и меч огненный обращающийся (Книга Бытие 3:24)?

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Правда и истина.

    Сообщение  viktor-sher в 07.04.12 22:07

    zar111 пишет:Со времен грехопадения Адама и изгнания его из Эдема и, соответственно, от Древа Жизни? Тогда, кто/что есть Херувим и меч огненный обращающийся (Книга Бытие 3:24)?
    Думаю, что Херувим, это тот, кто не допускает тьму к свету.
    Выслать из сада Эдемского, это значит изменить своё духовное состояние, которое и произошло с человеком при его падении.
    Падший ум (человек), грязный и пристрастный, не может иметь состояние ума светлого и чистого по своей воле, своими силами. Кто это дерзает сделать, того ждет смерть и Херувим следит за этим. Это подобно тому, чтобы войти в Святая Святых своими силами. Войти в рай и вкушать плоды, можно только исключительно по воле Бога, как высший Дар.
    Поэтому и мечь называется обращающийся, как и Слово Бога, им можно привести к жизни, а можно и осудить на смерть. Путь к Древу Жизни лежит через труд (духовный) и по воле Бога, он открыт Святым, которые вкушают плоды уже в этой жизни.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Правда и истина.

    Сообщение  Veronika в 19.07.12 11:22

    Admin пишет:Чем же отличается правда от истины?
    Давайте подумаем.
    Истина одна. А правда у каждого своя.

    Бог правду видит, да не скоро скажет. (с)

    Спонсируемый контент

    Re: Правда и истина.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 10:42


      Текущее время 09.12.16 10:42