Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Иконопочитание и святые мученики Христовой Церкви...
автор Нюся Вчера в 13:14

» Маразм крепчает
автор Нюся Вчера в 12:58

» Возлюби ближнего своего
автор Нюся 10.12.19 16:58

» Юмор
автор Holder 10.12.19 15:52

» Не хотим Царя, токмо кесаря. Или Церковь и революция
автор Нюся 09.12.19 22:06

» Всё же удивительны эти кошки...
автор Holder 09.12.19 20:04

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся 09.12.19 13:51

» Какое нам предлагают примирение с красными, можно ли его принять?
автор мышкин 08.12.19 17:43

» Убийство царской семьи
автор мышкин 08.12.19 16:58

» Расколы
автор Перестукин 08.12.19 8:43

» Как это было.... Обратный отсчёт...
автор Нюся 07.12.19 17:35

» Кино. Признаки человечности
автор Нюся 06.12.19 18:43

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 06.12.19 18:36

» Великие Русские старцы...
автор Нюся 05.12.19 20:21

» Зарисовки с натуры... Живопись
автор Нюся 05.12.19 19:11

» Русская история. Куликово поле
автор Нюся 05.12.19 19:01

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Спор с баптистом

    avatar
    Вовек
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Израиль Божий в духе Христовом.

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  Вовек в 02.02.12 20:44

    Nikky "М" Удалено. Вовек, прекратите постить сообщения не по теме!
    benedict
    benedict
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 73
    Откуда : Минск, Беларусь
    Вероисповедание : католик

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  benedict в 02.02.12 20:58

    Вовек пишет:Икона - идол конца времён, ибо ещё Апостол Павел сказал, что заканчивается образ века сего, а про идола ещё сказано: искусство делания рук человеческих, а самый главный при этом вопрос для всех заблуждающихся, что в искусстве, что в религии (верх искусства): кто такой искуситель - не знаете ли? Аминь.


    Икона в личной молитве человека:

    Тот, кто жаждет войти в атмосферу молитвы посредством определенных средств, может сделать это также посредством иконы. Присутствие иконы помогает сосредоточиться, умериться, позволяет сконцентрировать взор на очерченном образе, поощряет к установлению отношений с Христом, Пресвятой Матери, святыми, к визуальному созерцанию очерченной мистерии, выявленной посредством не слов, а конкретного образа, не только красивой, но и наполненной той точностью, что определило церковная традиция.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  Елена-христианка в 02.02.12 21:25

    Вовек пишет:Икона - идол конца времён, ибо ещё Апостол Павел сказал, что заканчивается образ века сего, а про идола ещё сказано: искусство делания рук человеческих, а самый главный при этом вопрос для всех заблуждающихся, что в искусстве, что в религии (верх искусства): кто такой искуситель - не знаете ли? Аминь.
    Так Вы- еретик, не признающий икон? Shocked
    avatar
    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 37
    Вероисповедание : друид

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  Котэ в 03.02.12 12:32

    Вовек пишет:Икона - идол конца времён
    1. Иконы появились еще в первые времена Христианства. Во время гонений, для шифрования Христа вообще изображали то рыбой, то ягненком. Так что этот "конец времен" уже два тысячелетия длится.

    2. Согласно Преданию, изложенному в Четьи Минее, Авгарь Пятый Ухама, больной проказой, послал ко Христу своего архивария Ханнана (Ананию) с письмо, в котором просил Христа прийти в Едессу и исцелить его. Ханнан был художником, и Авгарь поручил ему, если Спаситель не сможет прийти, написать Его образ и принести ему. Ханнан застал Христа окруженным густой толпой; он встал на камень, с которого ему было виднее, и попытался изобразить Спасителя.
    Нерукотворный образ Господа нашего Иисуса Христа. 12 век., Новгород

    Видя, что Ханнан хочет сделать Его портрет, Христос потребовал воды, умылся, вытер Свой лик платом, и на этом плате отпечатался Его образ.
    передал этот плат Ханнану с повелением отнести с ответным письмом пославшему его. В этом письме Христос отказывался идти в Едессу сам, говоря, что ему надлежит исполнить то, на что Он послан. По исполнении Своего дела он обещал послать к Авгарю одного из Своих учеников. Получив портрет, Авгарь исцелился от главного своего недуга, но лицо его оставалось еще поврежденным. После Пятидесятницы в Едессу пошел святой апостол Фаддей, один из 70-ти, закончил исцеление Авгаря и обратил его в христианство. Авгарь написал на ткани Нерукотоворённого Образа слова "Христе Боже, всякий, уповающий на тебя, не постыдится", прикрепил образ к доске и поместил в нише над городскими воротами, убрав оттуда находившегося там идола. Так появилась первая икона - Нерукотворный образ Спасителя.


    А вот если вы в это не верите, то не навязывайте свое неверие другим. К конце концов вся Библия на вере только и построена.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16462
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  noname в 03.02.12 12:38

    Ересь иконоборчества была осуждена Вселенским собором. Вот текст митрополита Илариона (Алфеева) на тему икон:


    http://azbyka.ru/hristianstvo/dogmaty/alfeev_tainstvo_veru_44g-all.shtml
    avatar
    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 37
    Вероисповедание : друид

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  Котэ в 03.02.12 12:42

    Ну не верит человек ни в какие соборы. Есть только его мнение, а остальные все дураки. Это его право.
    avatar
    Вовек
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Израиль Божий в духе Христовом.

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  Вовек в 03.02.12 13:59

    Еретик - противник Божий, а не человеков, а то что иконы стал рисовать, будто бы, Апостол Лука - неправда, ибо Божий человек помнит всегда, что сказано: не изображай - ни того, что на небе, ни того, что на земле, ни того, что в море, а кто изображает, как художник - худо жнёт и противится Богу, но оправдывает свои дела, ради корысти, ведь у людей это всё так дорого, вот только перед Богом - наоборот... Аминь.
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  Русский в 03.02.12 14:09

    Вовек пишет:Еретик - противник Божий, а не человеков, а то что иконы стал рисовать, будто бы, Апостол Лука - неправда, ибо Божий человек помнит всегда, что сказано: не изображай - ни того, что на небе, ни того, что на земле, ни того, что в море, а кто изображает, как художник - худо жнёт и противится Богу, но оправдывает свои дела, ради корысти, ведь у людей это всё так дорого, вот только перед Богом - наоборот... Аминь.
    А зачем тогда Бог сказал Моисею украсить Ковчег Завета изваянирями Херувимов и вышить их изображения на Завесах святилища?

    avatar
    Вовек
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Израиль Божий в духе Христовом.

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  Вовек в 03.02.12 14:12

    А, Моисею, Давиду и Соломону дано было с небесного образа строить, но у вас - с чьёго образа, когда вы и плотского Израиля ненавидите по нации, когда Израиль - один народ у Бога Израилева? Аминь.
    avatar
    Вовек
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Израиль Божий в духе Христовом.

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  Вовек в 03.02.12 14:15

    Ныне, по Новому Завету Храмом Божьим является сам человек - по Божьему устроению и рождению... 1Коринф.6:17,19. Аминь.
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  Русский в 03.02.12 14:17

    Вовек пишет:Ныне, по Новому Завету Храмом Божьим является сам человек - по Божьему устроению и рождению... 1Коринф.6:17,19. Аминь.
    А где должны собираться христиане для общей молитвы и совершения Таинств?
    avatar
    Вовек
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Израиль Божий в духе Христовом.

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  Вовек в 03.02.12 14:20

    Там, где двое или трое во имя Иисуса Христа, там и Он среди них - хоть в лесу, хоть в чистом поле, ибо сами Храмы для Святого Духа, если едины во Христе духами... Аминь.
    avatar
    Вовек
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Израиль Божий в духе Христовом.

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  Вовек в 03.02.12 14:22

    Здание собрания нельзя называть храмом, вот и всё правильное понятие перед Богом, а у вас - духовное и за безумие признаётся... 1Коринф.2:14. Аминь.
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  Русский в 03.02.12 14:23

    Вовек пишет:Там, где двое или трое во имя Иисуса Христа, там и Он среди них - хоть в лесу, хоть в чистом поле, ибо сами Храмы для Святого Духа, если едины во Христе духами... Аминь.
    А зачем собираться в поле, когад можно собираться в помещении?

    Да и Таинства удобнее совершать в закрытом помещении, нежели в лесу или в поле.

    (Хотя в поле и влесу их тоже можно совершать... Раньше в армейских походах священники служили в палаткахя)
    avatar
    Вовек
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Израиль Божий в духе Христовом.

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  Вовек в 03.02.12 14:28

    Какой дом можно построить для Бога на земле, когда и вся земля пребывает в Боге, но для Начатка Духа и даётся крестящимся во Христа Иисуса (не в детстве) Новая тварь - дух, который и есть - Храм для Святого Духа, как Обитель Его, в Которой служит Первосвященником Сам Иисус... Евреям 6:17-20. Аминь.
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  Русский в 03.02.12 14:32

    Вовек пишет:Какой дом можно построить для Бога на земле, когда и вся земля пребывает в Боге, но для Начатка Духа и даётся крестящимся во Христа Иисуса (не в детстве) Новая тварь - дух, который и есть - Храм для Святого Духа, как Обитель Его, в Которой служит Первосвященником Сам Иисус... Евреям 6:17-20. Аминь.

    Храм нужен не Богу, а людям. бог дал людям возможность строить храмы для того, чтобы там они собирались, молились и совершали Таинства.

    Это как и жертвы ветхозаветные: они не богу были нужны, ибо Богу принадлежит все, а людям, для того, чтобы служить богу и проявлять к нему любовь и поклонение.
    avatar
    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 37
    Вероисповедание : друид

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  Котэ в 03.02.12 14:37

    Вовек пишет:А, Моисею, Давиду и Соломону дано было с небесного образа строить
    Ой, как интересно.
    А что такое "небесный образ" ? Или они идентичную копию творили, а православные и католики уже не идентичную ?
    И на каком основании вы считаете, что только им было дано творить образы ?
    avatar
    Вовек
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Израиль Божий в духе Христовом.

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  Вовек в 03.02.12 14:40

    Извини - неверующая душа: не мы тварим в себе дух, а Сам Бог, как Храм для Святого Духа, Который вселится только в тот дух, у кого будет познание Истины, в противном случае такой дух (Новая тварь во Христе) является духовным трупом... Аминь.
    avatar
    Вовек
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Израиль Божий в духе Христовом.

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  Вовек в 03.02.12 14:44

    Вера приходит от слышания, а слышание - от Божьего Слова, кто слышит Божье Слово, а кто не слышит и не слушает, даже - рождён не от Бога, а только набожен с душевной верой... Аминь.
    avatar
    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 37
    Вероисповедание : друид

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  Котэ в 03.02.12 14:47

    Вовек пишет:Извини - неверующая душа: не мы тварим в себе дух, а Сам Бог, как Храм для Святого Духа, Который вселится только в тот дух, у кого будет познание Истины, в противном случае такой дух (Новая тварь во Христе) является духовным трупом... Аминь.
    Да не фига не "Аминь". А зачем тогда вы признаете физическое крещение ?
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  Русский в 03.02.12 15:01

    Вовек пишет:Извини - неверующая душа: не мы тварим в себе дух, а Сам Бог, как Храм для Святого Духа, Который вселится только в тот дух, у кого будет познание Истины, в противном случае такой дух (Новая тварь во Христе) является духовным трупом... Аминь.

    Творим.

    Учите русский язык.
    avatar
    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 37
    Вероисповедание : друид

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  Котэ в 03.02.12 15:12

    Может Всемогущмй Админ вынесет спор с баптистом в отдельную тему ?
    benedict
    benedict
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 73
    Откуда : Минск, Беларусь
    Вероисповедание : католик

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  benedict в 03.02.12 15:27

    ...
    Церковь - это те, кто поверил в Иисуса Христа. Его ученики, Его верующие… Тяжело одною фразою сказать, что есть Церковь. Нельзя кратко

    пересчитать все ее элементы и все задачи, которые доверил ей Иисус, нельзя кратко высказать всю ее тайну.
    ..........
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  Александр А в 24.05.12 0:12

    Я не понял, а где спор?
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  loretta в 24.05.12 23:18

    Александр А пишет:Я не понял, а где спор?
    Very Happy Very Happy
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  Смердяков в 25.05.12 0:30

    Александр А пишет:Я не понял, а где спор?
    Публично спорить с идеологическим противником - значит, предоставлять ему трибуну для пропаганды своих вредных взглядов и подрыва морально-политического единства.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  loretta в 25.05.12 1:50

    А где надо спорить? В подворотне, чтобы никто не увидел, как идеологический противник положил на обе лопатки? Спор с баптистом 546552
    benedict
    benedict
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 73
    Откуда : Минск, Беларусь
    Вероисповедание : католик

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  benedict в 25.05.12 1:55

    Це́рковь (от греч. Κυριακη (οικια) — (дом) Господа) — архитектурное сооружение, предназначенное для совершения богослужений и религиозных обрядов (храм) в православии, католицизме.

    У большинства протестантских и евангельских церквей такое сооружение называется домом молитвы.

    Главная церковь города или монастыря обычно называется собором (соборным храмом); собором принято называть храм, где находится кафедра правящего епископа (архиерея).

    Православная или католическая церковь состоят как минимум из алтарной части (в православии, как правило, ориентированной на восток) и примыкающего к нему помещения для молящихся. В большинстве протестантских храмов алтарей нет (за исключением лютеранства, англиканства и некоторых других направлений).

    Протестантские храмы, в большинстве своём, не имеют чётких правил по внутренней организации. Многие протестанские церкви унаследовали от католичества некоторые элементы во внутренней и внешней архитектуре.

    Обычно православный или католический храм состоят из нескольких взаимосвязанных частей: см. капелла, крипта, придел.
    Кроме стационарных существуют еще передвижные церкви
    avatar
    ?????
    Гость

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  ????? в 25.05.12 9:22

    benedict пишет:Це́рковь (от греч. Κυριακη (οικια) — (дом) Господа) — архитектурное сооружение, предназначенное для совершения богослужений и религиозных обрядов (храм) в православии, католицизме.

    У большинства протестантских и евангельских церквей такое сооружение называется домом молитвы.

    Если для всех конфессиональных образований-Церковь-архитектурное сооружение, то в Православии-это "СТОЛП и Утверждение ИСТИНЫ". А сколько кудесников в РПЦ МП! Не счесть. СЛОВО Кудесника-вещно. Оно --- сама вещь. ОНО поэтому всегда есть ИМЯ. Магия действия есть магия слов; магия слов-магия имён. Имя вещи и есть субстанция вещи. В вещи живёт имя, вещь творится именем. Вещь вступает во взаимодействие с именем, вещь подражает имени. У вещи много разных имён, но различна их мощь, различна их глубина. Есть имена более и менее перефирические, и непроницаемость вещи происходит Ѿ неумения заглянуть вовнутрь ЕЁ, в ЕЁ сокровенное ядро. Чем глубже мы постигаем вещь, тем большее мы можем. Кому известны сокровенные имена вещей, нет для того, ничего неприступаемого. Ничто не устоит пред ведающим имена. Достаточно сказаить ИМЯ, и воление направлено в круговорот мiра. С именем---ИВАН, без имени- болван. Не ИМЯ--- при ЧЕЛОвеке, но ЧЕЛОвек при ИМЕНИ. ИМЯ---особое Существо. С именем надо обращаться весьма осторожно. Имя вещи есть идея-сила-субстанция-СЛОВО, устанавливающая для этой вещи ЕДИНСТВО сущности в многообразии ЕЁ проявлений, формирующее само бытие ВЕЩИ! Вот как РПЦ МП понимает- Церковь. Ни как архитектурное сооружение и даже не дом молитвы. А именно как--СТОЛП и Утверждение Истины!
    avatar
    ?????
    Гость

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  ????? в 25.05.12 9:46

    Смердяков пишет:
    Публично спорить с идеологическим противником - значит, предоставлять ему трибуну для пропаганды своих вредных взглядов и подрыва морально-политического единства.
    На Ваш пост ещё в 1646 году ѾВЕТИЛ Келарь Симон Азарьин(Из "Сказания о новоявленном кладези").
    " --- Не позазрите на мя, господия мои и братие яко юнейший аз всем вам, и дерзаю писати о чудесех святаго. Вем бо и аз свою худость и зазираем бываю совестию и худоумием своим; паче ж и греха ради моего многа тягостно ми сие великое дело есть. И не мое дело сие есть, но ваше древних и великих отец, еже в чудесех преподобнаго отца нашего Сергия поучатися и нас грубых просвещати учением и впредь будущим родом писанием возвещати. Но молюся вам, послушайте прилежно: аще аз не буду писати, а вы тако ж не изволите, то Ѿ кого повеление царево исполнится и о чудесех святаго кто возвестит, яко ж и прежнии не писаша толико лет? Аще бо и грешен есмь и невежда и неискусен на такое дело, но строение ми прилежит и нужда ми есть сицево дело начати, совершитель же всякому благому делу---Ѿец и Сын и Святый Дух". Так что с идеологическими противниками для защиты нашего морально политического Единства, надо спорить до Полной Победы.

    Спонсируемый контент

    Спор с баптистом Empty Re: Спор с баптистом

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 12.12.19 1:23