Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Дональд Трамп
автор Holder Сегодня в 20:28

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Сегодня в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Сегодня в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Сегодня в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Сегодня в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Сегодня в 16:55

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 16:54

» Почему я — русский националист?
автор Holder Сегодня в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Сегодня в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Сегодня в 14:49

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 13:59

» Православная Латвия
автор Нюся Сегодня в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Сегодня в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Сегодня в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar Вчера в 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Поделиться

    отец Сергий Еремеев
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 381
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Вероисповедание : православие

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  отец Сергий Еремеев в 30.01.12 12:18

    Валерий (Миклош) пишет:

    Научность креационизма отрицает РПЦ, чью форму вы носите. И с научностью креационизм не имеет ничего общего. Креационизм научный это протестантское детище, которое странным образов привилось среди некоторых православных. "Научность" креационизма настолько далека от научности, что опровергнуть его по силам даже детям.
    Впервые слышу, что РПЦ отрицает научность креационизма. Во-первых, это звучит глупо, а во-вторых, Церковь по таким вопросам официально не имеет суждений. Креационизм - самая научно обоснованная теория.

    отец Сергий Еремеев
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 381
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Вероисповедание : православие

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  отец Сергий Еремеев в 30.01.12 12:20

    Девана пишет:
    Даже Библия говорит о том, что мир богов густо населен и говорить о монотеизме можно с большой натяжкой, сравнивая его с административной территориальной единицей .
    Девана, вы не читали Библии, а если и читали, то не поняли главного. Писание говорит о том, что есть только один Бог, а все остальные "боги" - изобретение человека.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  Евгений Сумский в 30.01.12 12:29

    отец Сергий Еремеев пишет:
    Девана, вы не читали Библии, а если и читали, то не поняли главного. Писание говорит о том, что есть только один Бог, а все остальные "боги" - изобретение человека.
    Есть и третий вариант: намеренно искажает смысл Писания, и подгоняет его под свое языческое верование.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  Zar в 30.01.12 12:54

    протоиерей Сергий пишет:zar111 пишет: Такая же, как и заповеди. Просто над заповедями еще и мудрецы поработали, придавая им вес и обязательность путем обожествления.
    ..................
    Т.е. мудрецы были обманщиками?) Умение лгать признак мудрости?
    Ни в коем случае!
    Просто путь от хаоса к порядку лежит через установление закона. А что это за закон, если он не дан свыше? Smile
    Вот, нравится мне "Игра в бисер" Г.Гессе. Приведу небольшой отрывок. "Заклинатель дождя"
    Спойлер:
    Еще за минуту до этого Слуга надеялся, что ему удастся
    победить общее волнение своим примером, разумом, словом,
    разъяснением и советами. Но уже из недолгой беседы с
    родоначальницей он понял, что пришел слишком поздно. Он
    надеялся приобщить своих сородичей к своему переживанию,
    передать его им в дар, чтобы и они в нем участвовали, он
    надеялся мудрым словом заставить их понять прежде всего, что не
    сами звезды, во всяком случае не все падают с неба и уносятся
    мировым вихрем, надеялся помочь им тем самым, перейдя от
    беспомощного страха к деятельному наблюдению, одолеть потрясший
    их ужас. Но во всем селении, как он скоро убедился, лишь очень
    немногие еще были доступны его влиянию, и пока он будет их
    уговаривать, остальные окончательно впадут в безумие. Нет,
    здесь, как это нередко бывает, не достичь ничего с помощью
    рассуждений и мудрых слов. К счастью, имелись и другие
    средства. Если было невозможно разогнать смертельный страх,
    осветив его светом разума, то можно было дать этому
    смертельному страху направление, организовать его, придать ему
    форму, лицо и превратить это безнадежное столпотворение в некое
    твердое единство, слить разрозненные, дикие, беспорядочные
    голоса в хор.
    Слуга тут же взялся за дело, и придуманное им
    средство возымело свое действие. Он встал перед людьми и начал
    выкрикивать знакомые всем слова молитвы, какой обыкновенно
    открывались траурные или покаянные собрания: погребальный плач
    по скончавшейся родоначальнице, праздник жертвоприношения или
    покаяние в случае грозившей всему племени опасности, вроде
    повальной болезни или наводнения. Он выкрикивал эти слова
    ритмично, отбивая такт ладонями, и в таком же ритме, так же
    крича и хлопая в ладоши, сгибался низко, чуть ли не до самой
    земли, и опять выпрямлялся и снова сгибался и выпрямлялся; и
    вот уже десять, двадцать человек повторяют его движения,
    престарелая родоначальница, стоя, ритмически бормочет что-то,
    легкими наклонами головы намечая ритуальные движения. Те, кто
    подходил сюда из соседних хижин, немедленно подчинялись ритму и
    духу церемонии, а несколько одержимых либо свалились, истощив
    свои силы, наземь и лежали пластом, либо, увлеченные
    бормотанием хора и ритмическими поклонами молящихся, тоже
    приняли в них участие. Замысел Слуги удался. Вместо отчаявшейся
    орды бесноватых перед ним стояла община готовых к жертвам и
    покаянию молящихся, и для каждого было счастьем, каждому
    укрепляло сердце то, что он не должен таить в себе смертельный
    испуг к ужас или выкрикивать слова в одиночку, что он может
    присоединиться к стройному хору, включиться в общую церемонию.
    Много тайных сил помогают такому действу, его сильнейшее
    утешение состоит в единообразии, удваивающем чувство общности,
    его надежнейшие целительные средства -- мера и упорядоченность,
    ритм и музыка.

    Ночное небо все еще было покрыто воинством падающих звезд,
    как бы беззвучным каскадом крупных капель света, целых два часа
    истощавшим свои огненные потоки, но уже панический ужас жителей
    деревни преобразился в сосредоточенность и благочестие, молитву
    и покаяние, и перед лицом нарушивших порядок небес людские
    страх и слабость облеклись в порядок и культовое благообразие.
    Еще до того, как звеэдный ливень, уставши, начал падать все
    более редкими струйками, свершилось это благостное чудо, а
    когда небо стало постепенно успокаиваться и исцеляться,
    истомленных молящихся преисполнило чувство избавления оттого,
    что они сумели умилостивить высшие силы и восстановить порядок
    Что это? Хитрость? Или обман во спасение? Слуга - лжец или мудрец?

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  andrey_17 в 30.01.12 13:01

    zar111 пишет:Ни в коем случае!
    Просто путь от хаоса к порядку лежит через установление закона. А что это за закон, если он не дан свыше? Smile
    Вот, нравится мне "Игра в бисер" Г.Гессе. Приведу небольшой отрывок. "Заклинатель дождя"
    Спойлер:
    Еще за минуту до этого Слуга надеялся, что ему удастся
    победить общее волнение своим примером, разумом, словом,
    разъяснением и советами. Но уже из недолгой беседы с
    родоначальницей он понял, что пришел слишком поздно. Он
    надеялся приобщить своих сородичей к своему переживанию,
    передать его им в дар, чтобы и они в нем участвовали, он
    надеялся мудрым словом заставить их понять прежде всего, что не
    сами звезды, во всяком случае не все падают с неба и уносятся
    мировым вихрем, надеялся помочь им тем самым, перейдя от
    беспомощного страха к деятельному наблюдению, одолеть потрясший
    их ужас. Но во всем селении, как он скоро убедился, лишь очень
    немногие еще были доступны его влиянию, и пока он будет их
    уговаривать, остальные окончательно впадут в безумие. Нет,
    здесь, как это нередко бывает, не достичь ничего с помощью
    рассуждений и мудрых слов. К счастью, имелись и другие
    средства. Если было невозможно разогнать смертельный страх,
    осветив его светом разума, то можно было дать этому
    смертельному страху направление, организовать его, придать ему
    форму, лицо и превратить это безнадежное столпотворение в некое
    твердое единство, слить разрозненные, дикие, беспорядочные
    голоса в хор.
    Слуга тут же взялся за дело, и придуманное им
    средство возымело свое действие. Он встал перед людьми и начал
    выкрикивать знакомые всем слова молитвы, какой обыкновенно
    открывались траурные или покаянные собрания: погребальный плач
    по скончавшейся родоначальнице, праздник жертвоприношения или
    покаяние в случае грозившей всему племени опасности, вроде
    повальной болезни или наводнения. Он выкрикивал эти слова
    ритмично, отбивая такт ладонями, и в таком же ритме, так же
    крича и хлопая в ладоши, сгибался низко, чуть ли не до самой
    земли, и опять выпрямлялся и снова сгибался и выпрямлялся; и
    вот уже десять, двадцать человек повторяют его движения,
    престарелая родоначальница, стоя, ритмически бормочет что-то,
    легкими наклонами головы намечая ритуальные движения. Те, кто
    подходил сюда из соседних хижин, немедленно подчинялись ритму и
    духу церемонии, а несколько одержимых либо свалились, истощив
    свои силы, наземь и лежали пластом, либо, увлеченные
    бормотанием хора и ритмическими поклонами молящихся, тоже
    приняли в них участие. Замысел Слуги удался. Вместо отчаявшейся
    орды бесноватых перед ним стояла община готовых к жертвам и
    покаянию молящихся, и для каждого было счастьем, каждому
    укрепляло сердце то, что он не должен таить в себе смертельный
    испуг к ужас или выкрикивать слова в одиночку, что он может
    присоединиться к стройному хору, включиться в общую церемонию.
    Много тайных сил помогают такому действу, его сильнейшее
    утешение состоит в единообразии, удваивающем чувство общности,
    его надежнейшие целительные средства -- мера и упорядоченность,
    ритм и музыка.

    Ночное небо все еще было покрыто воинством падающих звезд,
    как бы беззвучным каскадом крупных капель света, целых два часа
    истощавшим свои огненные потоки, но уже панический ужас жителей
    деревни преобразился в сосредоточенность и благочестие, молитву
    и покаяние, и перед лицом нарушивших порядок небес людские
    страх и слабость облеклись в порядок и культовое благообразие.
    Еще до того, как звеэдный ливень, уставши, начал падать все
    более редкими струйками, свершилось это благостное чудо, а
    когда небо стало постепенно успокаиваться и исцеляться,
    истомленных молящихся преисполнило чувство избавления оттого,
    что они сумели умилостивить высшие силы и восстановить порядок
    Что это? Хитрость? Или обман во спасение? Слуга - лжец или мудрец?

    Смотря кому они молились. И смотря в чем понимать спасение.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  Девана в 30.01.12 13:04

    отец Сергий Еремеев пишет:
    Девана, вы не читали Библии, а если и читали, то не поняли главного. Писание говорит о том, что есть только один Бог, а все остальные "боги" - изобретение человека.
    Почему я должна выделять Библию из числа религиозной литературы? Она для меня лишь свидетельство еврейского народа о своих богах и их мире, наряду к примеру древнегреческой литературой, индийской ведической литературой, Калевалой и др. Библия не более убедительна.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  Zar в 30.01.12 13:06

    отец Сергий Еремеев пишет:Девана, вы не читали Библии, а если и читали, то не поняли главного. Писание говорит о том, что есть только один Бог, а все остальные "боги" - изобретение человека.
    Приветствую!
    Я продолжаю упорно цитировать этот отрывок Smile
    22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
    (Книга Бытие 3:22)
    Почему Бог говорит здесь "как один из Нас", во мн. числе, а в других частях Библии - "Я", в ед. числе.

    И еще...
    4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
    (Книга Бытие 6:4)
    Может быть Вам, уважаемый отец Сергий Еремеев, как человеку с "профильным образованием" удастся это разъяснить.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  Zar в 30.01.12 13:13

    andrey_17 пишет:Смотря кому они молились. И смотря в чем понимать спасение.
    Спасение от безумства и бессмысленной смерти жителей деревни, это добро или зло? В отрывке, который я процитировал, показана та самая власть упорядочивающего духа над хаотичной материей. Власть ради спасения жизни. Так добро это или зло?

    отец Сергий Еремеев
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 381
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Вероисповедание : православие

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  отец Сергий Еремеев в 30.01.12 13:17

    Девана пишет:
    Почему я должна выделять Библию из числа религиозной литературы? Она для меня лишь свидетельство еврейского народа о своих богах и их мире, наряду к примеру древнегреческой литературой, индийской ведической литературой, Калевалой и др. Библия не более убедительна.
    Никто вас не принуждает особо почитать Библию. Просто я хочу, чтобы вы воспринимали Библию, как она есть, а не как вам хочется. Кстати, Библия обладает безусловными доказательствами своей истинности. А другие священные книги такими доказательствами не обладают.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  andrey_17 в 30.01.12 13:21

    zar111 пишет:
    Спасение от безумства и бессмысленной смерти жителей деревни, это добро или зло? В отрывке, который я процитировал, показана та самая власть упорядочивающего духа над хаотичной материей. Власть ради спасения жизни. Так добро это или зло?

    Антихрист тоже создаст единое правительство возможно некоторое время не будет войн и хаоса.

    Но добро и зло в конечном итого определяются вовсе не наличием или отсутствием земных благ, и даже не земной жизнью человека.

    Иногда вместо хаоса может прийти идолопоклонство.
    А что хуже?

    отец Сергий Еремеев
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 381
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Вероисповедание : православие

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  отец Сергий Еремеев в 30.01.12 13:24

    Приветствую!
    Я продолжаю упорно цитировать этот отрывок Smile
    22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
    (Книга Бытие 3:22)
    Почему Бог говорит здесь "как один из Нас", во мн. числе, а в других частях Библии - "Я", в ед. числе.

    И еще...
    4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
    (Книга Бытие 6:4)
    Может быть Вам, уважаемый отец Сергий Еремеев, как человеку с "профильным образованием" удастся это разъяснить.
    По поводу первой цитаты из книги Бытие: в этом месте Бог открывается человеку как Троица (Три Лица Единого Бога: Отец, Сын и Св. Дух).
    По поводу второй цитаты: "сыны Божьи" - это потомки Сифа, сына Адама. "Дочери человеческие" - потомки Каина, сына Адама.
    Чтобы вас не смущало выражение "сыны (дети) Божьи", примите к сведению, что в Новом Завете верующие люди называются сынами, дочерями и детьми Божьими. И никто из иудеев и христиан не трактовал эти отрывки в пользу политеизма.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  Девана в 30.01.12 13:30

    Евгений Сумский пишет:
    Есть и третий вариант: намеренно искажает смысл Писания, и подгоняет его под свое языческое верование.
    Где то так. Христианство - это верхняя одежда. Не каждому народу ( языку ) она пришлась по размеру . Пришлось подгонять.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  Девана в 30.01.12 13:37

    отец Сергий Еремеев пишет:
    Никто вас не принуждает особо почитать Библию. Просто я хочу, чтобы вы воспринимали Библию, как она есть, а не как вам хочется. Кстати, Библия обладает безусловными доказательствами своей истинности. А другие священные книги такими доказательствами не обладают.
    Библия не обладает безусловными доказательствами истинности - она не сохранила свое учение в целостности, позволив на ней создавать множества путей познания. Возможно у всех дорог один пункт назначения, а может и нет.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 30.01.12 13:53

    отец Сергий Еремеев пишет:Креационизм - самая научно обоснованная теория.

    Пожалуйста, приведите научные работы, обосновывающие креационизм, как "самую научно обоснованную теорию"

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 30.01.12 13:55

    отец Сергий Еремеев пишет:Библия обладает безусловными доказательствами своей истинности. А другие священные книги такими доказательствами не обладают.

    А это чем доказывается?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  Zar в 30.01.12 13:57

    отец Сергий Еремеев пишет:По поводу первой цитаты из книги Бытие: в этом месте Бог открывается человеку как Троица (Три Лица Единого Бога: Отец, Сын и Св. Дух).
    Благодарю за ответ!
    Вот смотрю сейчас связанные и параллельные места. И почти уяснил для себя, почему (не за что, а именно почему) Бог изгнал Адама и жену его из Эдема. Smile

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  andrey_17 в 30.01.12 14:00

    Валерий (Миклош) пишет:

    А это чем доказывается?

    Наверное лучше было сказать свидетельствами, а их можно принять а можно и нет.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 30.01.12 14:05

    отец Сергий Еремеев пишет:
    Впервые слышу, что РПЦ отрицает научность креационизма. Во-первых, это звучит глупо, а во-вторых, Церковь по таким вопросам официально не имеет суждений. Креационизм - самая научно обоснованная теория.

    Выскажите свое мнение, пожалуйста, о статье священника Андрея Ромашко "О сектантском происхождении так называемого «научного креационизма», опубликованной на сайте "Богословие ру - http://www.bogoslov.ru/text/393452.html

    О статье там, в частности, написано: "В своем небольшом исследовании автор делает попытку проследить взаимосвязь основных идей, исповедуемых сторонниками этой концепции, с сектантской средой Северной Америки XIX-XX вв. В статье также затрагиваются важные вопросы соотношения исследуемых принципов с традициями православного богословия."

    Хотелось узнать, согласны вы с этой статьей или нет. Если нет, то почему. И правильно ли священник Ромашко понимает "традиции православного богословия"?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  Zar в 30.01.12 14:06

    отец Сергий Еремеев пишет:Никто вас не принуждает особо почитать Библию. Просто я хочу, чтобы вы воспринимали Библию, как она есть, а не как вам хочется. Кстати, Библия обладает безусловными доказательствами своей истинности. А другие священные книги такими доказательствами не обладают.
    Вы же знакомы с логикой! Ну нельзя доказать истинность Библии исходя только из Библии. Обязательно придется "посмотреть со стороны", так "как хочется".
    Естественно, для христиан "хочется", чтобы Библия была Откровение Божьим. И это доказывает ее истинность? Нет. Тут вера нужна. А вера - чувство иррациональное и для человека имеющего время и желание подумать явно недостаточное.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  andrey_17 в 30.01.12 14:13

    zar111 пишет:
    Вы же знакомы с логикой! Ну нельзя доказать истинность Библии исходя только из Библии. Обязательно придется "посмотреть со стороны", так "как хочется".
    Естественно, для христиан "хочется", чтобы Библия была Откровение Божьим. И это доказывает ее истинность? Нет. Тут вера нужна. А вера - чувство иррациональное и для человека имеющего время и желание подумать явно недостаточное.

    Даже чтобы думать (о чем угодно) надо сначала поверить(стоять на основаниях принимаемых без сомнения), человек рефлексирующий не может этого не заметить.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  Zar в 30.01.12 14:22

    andrey_17 пишет:Даже чтобы думать (о чем угодно) надо сначала поверить(стоять на основаниях принимаемых без сомнения), человек рефлексирующий не может этого не заметить.
    Если вы заметили, я написал
    для человека имеющего время и желание подумать явно недостаточное.
    Каюсь, допустил стилистическую ошибку. Надо было написать раздельно: не достаточное.
    Наличие веры - необходимое, но не достаточное условие.

    ЗЫ. Мы опять "загрязняем тему логикой" Smile

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  noname в 30.01.12 15:12

    Всё что написано в Библии - всё правда.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  Zar в 30.01.12 15:18

    noname пишет:Всё что написано в Библии - всё правда.
    Вне всякого сомнения!
    Осталось выяснить - какая именно правда, для кого и для чего.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  noname в 30.01.12 15:36

    zar111 пишет:Вне всякого сомнения!
    Осталось выяснить - какая именно правда, для кого и для чего.
    Правда истинная! Для всех.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  Zar в 30.01.12 15:53

    noname пишет:Правда истинная! Для всех.


    _________________
    Православие или смерть!
    "Все... Мне уже страшно, я уже дрожу..." (с) pale
    .........
    Smile Smile Smile

    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 39
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  протоиерей Сергий в 30.01.12 16:43

    AlexeyT пишет:

    Вы осознаете что все эти рассуждения применимы и к РПЦ? Smile

    Христианство, в отличие от суеверий, построено не на страхе, а на стремлении человека соединиться с Богом - обОжиться. И всей своей системой знаний, опытом, практикой способствует этому.
    Я с сожалением осознаю примитивность практических знаний атеистов о христианстве Very Happy

    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 39
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  протоиерей Сергий в 30.01.12 16:57

    Девана пишет:
    А не грустно? Давайте честно, отец Сергий - на христианских праздниках плакать хочется от скуки и от чего то вечно трагического.

    Честно? Мне грустно от того что Вы оговариваете христианские праздники. А ведь они отзвуки радости небесной. Я никогда не испытываю таких радостных чувств как во время совершения Божественной Литургии. Думаю со мной согласится каждый православный. Языческие празднования - буйство плоти, а не радость.

    Девана пишет:
    Боюсь, что тогда придется бороться с христианским мракобесием. Оставьте людям праздники - в жизни их не так много.

    Вот только не надо этого позёрства. Нет ничего радостней христианских праздников.Радость близости с Богом, радость победы над смертью, радость причастности к Вечности.Что может быть лучше?
    Девана пишет:
    На Рождество, Пасху тоже самое и не говорите, что это не так...
    Не так.

    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 39
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  протоиерей Сергий в 30.01.12 17:12

    zar111 пишет:
    Просто путь от хаоса к порядку лежит через установление закона. А что это за закон, если он не дан свыше? Smile
    Вот, нравится мне "Игра в бисер" Г.Гессе. Приведу небольшой отрывок. "Заклинатель дождя"

    Что это? Хитрость? Или обман во спасение? Слуга - лжец или мудрец?

    Гессе чего то не тронул меня. Тем более, что откровение Божиих заповедей входит в народ который был достаточно цивилизованный и развитый, хотя и малочисленный.Законы жизни и взаимоотношений между людьми существовали столько сколько существует человек. Впрочем это не мешает хаосу накрывать даже самые цивилизованные общества. Так что аналогия в "Играх в бисер" не в тему. Установления Божии, данные народу израильскому достойны того, чтобы говорить о них отдельно.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  Девана в 31.01.12 9:40

    протоиерей Сергий пишет:

    Честно? Мне грустно от того что Вы оговариваете христианские праздники. А ведь они отзвуки радости небесной. Я никогда не испытываю таких радостных чувств как во время совершения Божественной Литургии. Думаю со мной согласится каждый православный. Языческие празднования - буйство плоти, а не радость.
    Песни, хороводы, игры, плетения венков и опускание их в реку, девичьи гадания Вы называете "буйством плоти"?


    протоиерей Сергий пишет:
    Вот только не надо этого позёрства. Нет ничего радостней христианских праздников.Радость близости с Богом, радость победы над смертью, радость причастности к Вечности.Что может быть лучше?
    Вышесказанное Вы не считаете позерством и пафосом? Я не стала бы Вам мешать, будьте уверены...не стало бы бороться с религиозным экстазом психологическими пояснениями. Я могу понять когда "христианским просвещением" борются против распространения чужих культов и чуждых культур, но мне не понятно - как можно бороться против части культуры собственного народа?

    протоиерей Сергий пишет:
    Не так.
    Ой ли...все праздники на Руси начинаются и заканчиваются одинаково...после торжественной части(.

    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  AlexeyT в 31.01.12 9:45

    ========Вы осознаете что все эти рассуждения применимы и к РПЦ? Smile

    ======Христианство, в отличие от суеверий, построено не на страхе, а на стремлении человека соединиться с Богом - обОжиться. И всей своей системой знаний, опытом, практикой способствует этому.Я с сожалением осознаю примитивность практических знаний атеистов о христианстве Very Happy

    Ну что тут добавишь... Smile

    Спонсируемый контент

    Re: Причины возникновения суеверий, механизмы их распространения.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 20:55


      Текущее время 02.12.16 20:55