Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Византийский крестовый поход

    Поделиться

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  loretta в 28.01.12 14:19

    Русский пишет:Так я в курсе про Родриго, про испанский сапожок, про разгарбление Константинополя Крестоносцами.

    Кстати, даже если разграбление Константинополя, как вы говорите, было следствием геноцида латинян, то зачем доблестные латиняне, захватив Константинополь начали грабить, насиловать и убивать и соквернять святыни, вместо того, чтобы просто покарать устроителей геноцида, честно судить их и восстановить справедливость?
    Выходит, крестоносцы ничем ни лучше, тех, кто, по вашим словам, устраивал геноцид?
    У вас по Византийскому походу есть что сказать? Или вы даже не удосужились прочесть текст?

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Русский в 28.01.12 14:23

    loretta пишет:
    У вас по Византийскому походу есть что сказать? Или вы даже не удосужились прочесть текст?

    САМОЗАЩИТА:

    Не забудем, на протяжении нескольких веков на Анатолию, источник богатства и пополнения военной силы Византии, арабские войска совершали набеги и волей эмиров Алеппо, Киликии и Верхней Месопотамии она была отдана на поток и разорение. К тому же нападения мусульман угрожали не только дальним рубежам империи

    А вот, от кого защищались Западно-Европейские крестоноцы в Константинополе и Ближнем Востоке непонятно.

    Реконкисту не берем в счет, там все честно было: католики выгоняли мавров-мусульман со своей канонической территории так сказать.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  loretta в 28.01.12 14:57

    Понятно. Не читал.

    ириней
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  ириней в 28.01.12 17:46

    ребята.Католики и православные!завязывайте уж со свой апологией.политика как католиков так и православных иерархов не имеет отношение к вере.Это просто смешно.обелять себя и очернять оппонента. Папы были будь здоров,да и патриархи не лучше встречались.крестовые походы это вообще хорошо.и сейчас бы их недурственно устроить.Миру-мир.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Перестукин в 28.01.12 18:06

    ириней пишет:Миру-мир.
    Уууу Вы какой коварныыыый... Shocked
    Благослови Вас Господи... Smile

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Русский в 28.01.12 18:54

    loretta пишет:Понятно. Не читал.
    Ваш заглавный пост?
    В нем все ясно и понятно. Вы пытаетесь очернить православных, мол -они первые анчали ходить в крестовые походы, а мы потом у них переняли.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Перестукин в 28.01.12 18:56

    .....


    Последний раз редактировалось: Перестукин (28.01.12 20:06), всего редактировалось 1 раз(а)

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Русский в 28.01.12 19:02

    Перестукин пишет:Никто не начал, и никто не перенял. Просто ходили в походы от души все. И тогда это было нормально.
    Византицы ходили в походы для самозащиты от турок и арабов(ибо турки и арабы на Византию постоянно нападали), а Западно-европейцы для грабежа наживы.

    Это как сейчас. Россия воюет в Чечне, чтобы защитить свою государственность и независимость от сепаратистов и ваххабитов, а США воюет на Ближнем Востоке (за тридевять земель от американского континента), чтобы утвердить свое политическое влияние и нажиться на чужой крови.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  loretta в 28.01.12 19:04

    ириней пишет:ребята.Католики и православные!завязывайте уж со свой апологией.политика как католиков так и православных иерархов не имеет отношение к вере.Это просто смешно.обелять себя и очернять оппонента. Папы были будь здоров,да и патриархи не лучше встречались.крестовые походы это вообще хорошо.и сейчас бы их недурственно устроить.Миру-мир.
    Отче, в том и суть темы, чтобы никого не очернять или не обелять, а просто знать историческую правду. Об этом можно совершенно спокойно говорить.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Перестукин в 28.01.12 19:10

    ......


    Последний раз редактировалось: Перестукин (28.01.12 20:06), всего редактировалось 1 раз(а)

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Русский в 28.01.12 19:11

    Перестукин пишет:Это версия политотдела РПЦ.

    http://lib.zagloba.me/node/789
    Это версия политотдела Папы Римского.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Перестукин в 28.01.12 19:18

    .....


    Последний раз редактировалось: Перестукин (28.01.12 20:05), всего редактировалось 1 раз(а)

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  loretta в 28.01.12 19:18

    Русский, ладно мы с Перестукиным уже далеко не юноша и девушка,и память уже не та, что прежде, но вы-то, молодой, неглупый человек, студент, все средства для самообразования у вас под рукой. Но за те годы, что я вас знаю, вы ни на йоту не продвинулись в этом самообразовании. Одни и те же штампы, примеры, ссылки. Вам не скучно с собой? Мне с вами становится скучно. Хотя в вашей теме про Керуллария у меня забрезжила надежда на интересный разговор, но я ошиблась.


    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Русский в 28.01.12 19:20

    Перестукин пишет:Она нас устраивает как бы уже тысячу лет. И другой нам не надо.
    Ну и хорошо. а нас устраивает наша версия. Мы считаем её истинной.

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Русский в 28.01.12 19:21

    loretta пишет:Русский, ладно мы с Перестукиным уже далеко не юноша и девушка,и память уже не та, что прежде, но вы-то, молодой, неглупый человек, студент, все средства для самообразования у вас под рукой. Но за те годы, что я вас знаю, вы ни на йоту не продвинулись в этом самообразовании. Одни и те же штампы, примеры, ссылки. Вам не скучно с собой? Мне с вами становится скучно. Хотя в вашей теме про Керуллария у меня забрезжила надежда на интересный разговор, но я ошиблась.

    По вашему, степень образованности измеряется степенью приняти католицизма?



    Последний раз редактировалось: Русский (28.01.12 19:25), всего редактировалось 1 раз(а)

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Евгений Сумский в 28.01.12 19:22

    loretta пишет:Русский, ладно мы с Перестукиным уже далеко не юноша и девушка,и память уже не та, что прежде, но вы-то, молодой, неглупый человек, студент, все средства для самообразования у вас под рукой. Но за те годы, что я вас знаю, вы ни на йоту не продвинулись в этом самообразовании. Одни и те же штампы, примеры, ссылки. Вам не скучно с собой? Мне с вами становится скучно. Хотя в вашей теме про Керуллария у меня забрезжила надежда на интересный разговор, но я ошиблась.

    Вспомнился анекдот
    - Девушка ,можно с Вами познакомиться?
    - Со мной не надо знакомиться.
    - Почему?
    - Мне с Вами будет скучно, а Вам со мной непонятно.
    - Почему!?
    - Потому что мне уже скучно, а Вам уже непонятно.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Перестукин в 28.01.12 19:37

    .....


    Последний раз редактировалось: Перестукин (28.01.12 20:04), всего редактировалось 1 раз(а)

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Русский в 28.01.12 19:39

    Перестукин пишет:Так я ж разве против? Семь футов под килем!!! Мы же не обсуждаем у себя ваш статус. Нам как нормальным людям всё равно. Отрезанный ломоть. А вам это всё покоя не даёт. Синдром Константинополя.
    Если все равно, то зачем занимаеются католики прозелитизмом на православном форуме?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Перестукин в 28.01.12 19:43

    ......


    Последний раз редактировалось: Перестукин (28.01.12 20:04), всего редактировалось 1 раз(а)

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  loretta в 28.01.12 19:45

    Русский пишет:По вашему, степень образованности измеряется степенью приняти католицизма?

    А в этой теме идет речь о католичестве? Образованность измеряется компетентностью и умением вести дискуссию в дискурсе темы, не применяя сектантских методик по перепрыгиванию с темы на тему.

    Ваши ответы всегда предсказуемы. Какую тему не открой, хоть про коллекционирование бабочек, вы там появитесь с филиокве, Борджией, и папским приматом. Да, еще с падшим Констанинополем. Скучно.


    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Евгений Сумский в 28.01.12 19:46

    Перестукин пишет:А в чём прозелитизм? Напишите на входе: вход только для православных и делов-то.
    Э нет, а кого тогда еретиками ругать? Кого обвинять во всех смертных грехах?Так неинтересно будет.

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Русский в 28.01.12 19:49

    loretta пишет:А в этой теме идет речь о католичестве? Образованность измеряется компетентностью и умением вести дискуссию в дискурсе темы, не применяя сектантских методик по перепрыгиванию с темы на тему.

    Ваши ответы всегда предсказуемы. Какую тему не открой, хоть про коллекционирование бабочек, вы там появитесь с филиокве, Борджией, и папским приматом. Да, еще с падшим Констанинополем. Скучно.

    Когда кочаются агрументы. вы начинаетеу лоняться от ответа и переходить на личности. заметтьте, я вашей личности в ходе наших споров ни разу не давал оценку.

    А про Борджию вы так и не ответили. Был ли непогрешим сей папа?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Евгений Сумский в 28.01.12 19:51

    Я, можно я , про Борджиа? Дело в том,что у католиков нет учения о непогрешимости самого папы.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Перестукин в 28.01.12 19:54

    ....


    Последний раз редактировалось: Перестукин (28.01.12 20:02), всего редактировалось 1 раз(а)

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Перестукин в 28.01.12 19:55

    ......


    Последний раз редактировалось: Перестукин (28.01.12 20:03), всего редактировалось 1 раз(а)

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  loretta в 28.01.12 19:55

    Вот чем раздражает этот форум, что здесь практически ни одна тема не держится согласно названию. И никто за этим не смотрит. Все переходит в оффтоп или флуд. Надоело. Отвечать буду только вопросу темы. Русский, вас тоже поставлю в игнор, если вы будете флудить и оффтопить. Нечего красть мое время и злоупотреблять терпением. За тот период, что я вам на двух форумах в течение 2-3 лет отвечала на одни и те же вопросы, можно было бы уже слона обучить.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Евгений Сумский в 28.01.12 19:56

    Перестукин пишет:Вот тут я согласен с Вами Евгений. Ну за этим дальше что? Ну по-ругали, ну обвинили? Тышу лет эта ерунда длится, католики как не спешили к вам в обьятья, так и не спешат. И ещё миллон лет спешить не будут.
    Спорный вопрос, католики очень давно и очень настойчиво хотели, подвести православных схизматиков под власть Папы Римского.

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Русский в 28.01.12 19:56

    Евгений Сумский пишет:Я, можно я , про Борджиа? Дело в том,что у католиков нет учения о непогрешимости самого папы.
    я знаю. папа непогрешим в вопрсоах веры и нравственности только экс катедра.

    А если бы Борджиа решил бы экс катедра провозгласить какую-нибудь фигню про нравственность? Было бы непоргешимым его решение?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Евгений Сумский в 28.01.12 20:00

    [quote="Русский"]А если бы Борджиа решил бы экс катедра провозгласить какую-нибудь фигню про нравственность? Было бы непоргешимым его решение?(с)
    А кто бы ему позволил это сделать?Там решения соборно принимаются, да и не назначают католики папами умственно отсталых,чтобы он с кафедры глупости молол.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Перестукин в 28.01.12 20:02

    loretta пишет:Вот чем раздражает этот форум, что здесь практически ни одна тема не держится согласно названию. И никто за этим не смотрит. Все переходит в оффтоп или флуд. Надоело. Отвечать буду только вопросу темы. Русский, вас тоже поставлю в игнор, если вы будете флудить и оффтопить. Нечего красть мое время и злоупотреблять терпением. За тот период, что я вам на двух форумах в течение 2-3 лет отвечала на одни и те же вопросы, можно было бы уже слона обучить.
    Ой всё прошу прощения. Всё за собой вытру.

    Спонсируемый контент

    Re: Византийский крестовый поход

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 0:49


      Текущее время 07.12.16 0:49