Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Неудобные для христиан вопросы

    Поделиться

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Sevlagor в 20.12.13 1:19

    Горюшкин пишет:
    Согласен. Но все-таки хочется выбирать из двух добров, а не злов.

    Это да. Кому охота идти на войну. Arrow 

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Семёнов Алексей в 20.12.13 1:21

    Sevlagor пишет:
    Если по большому счету насилие всегда зло. Но  часто зло меньшее. Как и в случае с ребенком. Меньшее зло применить силу и большее пустить на самотек. И по любви к ребенку применяется сила, что бы потом сказал спасибо.
    И к врагу может по любви применяться сила. Что бы не согрешил хуже. Ну это уже скользкая тема. А Господь показал пример, что можно использовать меньшее зло в случае с кнутом. Любя людей. Ведь не ненавидел же Он их?
    Он ненавидел в них грех, который через них и в них превратил дом молитвы в дом дохода, дом Божий в вертеп разбойников и воров.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Горюшкин в 20.12.13 1:24

    Семёнов Алексей пишет:
    Он ненавидел в них грех, который через них и в них превратил дом молитвы в дом дохода, дом Божий в вертеп разбойников и воров.

    Трудящийся рассчитывает на оплату.

    Не заграждай рта у вола молотящего.


    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  protestih2 в 20.12.13 1:41

    пинна пишет:
       ОНО И ВИДНО!!!  

    Я рад мадам, что Вы это понимаете. Может быть.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  пинна в 20.12.13 2:21

    protestih2 пишет:

    Я рад мадам, что Вы это понимаете. Может быть.
    Сударь,вы неучтивы,возможно,я мадемуазель. Embarassed 

    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  protestih2 в 20.12.13 2:25

    пинна пишет:
    Сударь,вы неучтивы,возможно,я мадемуазель. Embarassed 

    Ну так я в самом начале спрашивал, мадам или мадемуазель, буду знать.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Admin в 20.12.13 8:05

    Holder пишет:
    А я вообще удивляюсь: ты называешь себя христианином, а задаешься таким вопросом. Разве ты не знаешь, что Христос именно ради этого и пришел в мир? А не для того, чтобы проповедать людям "мораль", как учил твой лепший кореш Лев Толстой.
    Да уж. Толстовство свело истинное учение Христа к морализаторству.




    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Семёнов Алексей в 20.12.13 9:23

    Горюшкин пишет:

    Трудящийся рассчитывает на оплату.
    Зарплата у всех христиан одна - спасение, иные зарплаты от лукавого. И то удивительно, что некоторые готовы служить Богу в кафедральном Соборе, а вот в глухой деревне к примеру ни Богу ни Христу ни Церкви служить не хотят, та самая зарплата оказывается маленькая... Христу стали служить за деньги, это ли не ужас бездарной веры?

    Pchela
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2013-12-07
    Вероисповедание : православный

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Pchela в 20.12.13 10:13

    Admin пишет:Да уж. Толстовство свело истинное учение Христа к морализаторству.


    Не знаю, как толстовство, но Толстой сам по себе олицетворял христианское смирение, любовь и совесть христианина. Говорить о нем плохо - недостойно. Цитировать смертельно больного Иоанна Кронштадтского, взывающему о смерти Толстого - не менее недостойно.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Holder в 20.12.13 10:28

    Pchela пишет:Не знаю, как толстовство, но Толстой сам по себе олицетворял христианское смирение, любовь и совесть христианина.
    Вот этот товарец враги Христианства пытаются впарить христианам очень настойчиво и активно. Однако уши врага торчат слишком явно, и оскопить живое Христианство, которому 2000 лет, вряд ли удастся.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Holder в 20.12.13 10:32

    Семёнов Алексей пишет:
    Зарплата у всех христиан одна - спасение, иные зарплаты от лукавого. И то удивительно, что некоторые готовы служить Богу в кафедральном Соборе, а вот в глухой деревне к примеру ни Богу ни Христу ни Церкви служить не хотят, та самая зарплата оказывается маленькая... Христу стали служить за деньги, это ли не ужас бездарной веры?  
    Вы, вероятно - безплотный Ангел, который может позволить себе пренебрегать мирскими попечениями, такой мелочью, как средства для поддержания бренного существования?

    Есть один эпизод из Жития Св. преп. Иоанна Колова. Очень смешной и поучительный - для всех "безплотных".


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Петра в 20.12.13 10:33

    Андрей Зар пишет:
    ... Христос за него умер и воскрес... Но меня все время беспокоят слова молитвы Господа, записанной в Евангелии от Иоанна. Помните ( Евангелие от Иоанна 17:9 и т.д.)? Я вот честно, не совсем понимаю - о ком Он молился? Хотя есть предположение: за тех, кто принял Его.
    Вот на этот, один из множества  Cool  вопросов в моем сообщении, есть у Вас ответ?
    Если есть, тогда его можно сопоставить со "скорбью во время гнева" о жестокосердии людей.
    Очень, кстати интересно: Сам Бог скорбит о невозможности исправить это жестокосердие.
    Ответ есть у Бога, дорогой Андрей. Причём там же, в первосвященнической молитве Господа и Спаса нашего Иисуса Христа, как принято называть эту Его речь в богословских трудах:

    Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их (Иоан.17:20).

    Значит, и обо мне. Лично я уверовала в Господа по слову ап. Иакова, которое у меня в подписи стоит. А вы, если не секрет?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Admin в 20.12.13 10:35

    Pchela пишет:
    Admin пишет:Да уж. Толстовство свело истинное учение Христа к морализаторству.


    Не знаю, как толстовство, но Толстой сам по себе олицетворял христианское смирение,
    В чем смирение? В том, что он призывал во время чтения Евангелия бырать карандаш и вычеркивать из него все, что не нравится? Смирение таки прет из всех щелей.

    любовь и совесть христианина.
    Призыв к самопреданию  злу и пособничеству злодействам через непротивление это тоже от большой любви?

    За красивыми словами Толстого о "любви и морали" торчат не то, чтобы козлиные уши, а целые рога...  

    христианина

    А разве Толстой христианин?

    Он же отрицал Христа как Бога, Он для него был всего-навсего учителем морали, вроде Буды. Про то, что он хулил Таинства я вообще молчу.

    Так, что Толстой ни разу не христианин.

    Называть Толстого христианином можно либо по не знанию, либо со злым умыслом.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pchela
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2013-12-07
    Вероисповедание : православный

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Pchela в 20.12.13 10:45

    Holder пишет:
    Вот этот товарец враги Христианства пытаются впарить христианам очень настойчиво и активно. Однако уши врага торчат слишком явно, и оскопить живое Христианство, которому 2000 лет, вряд ли удастся.
    За 2000 лет от живого христианства остались лишь воспоминания о Христе и его апостолах. Появлялись люди, олицетворяющие его, их прославляли, делали святыми, но мало кто следовал их примеру.
    [mod]Предупреждение. Хула на Духа Святаго, Иже в Церкви Христовой обитает.[/mod]

    Pchela
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2013-12-07
    Вероисповедание : православный

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Pchela в 20.12.13 10:48

    Admin пишет:



    Называть Толстого христианином можно либо по не знанию, либо со злым умыслом.
    С каким злым умыслом?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Admin в 20.12.13 10:51

    Pchela пишет:
    Admin пишет:



    Называть Толстого христианином можно либо по не знанию, либо со злым умыслом.
    С каким злым умыслом?

    А вот с такими.

    Горе тем, которые зло называют добром, а добро злом, тьму почитают светом, а свет тьмою, горькое - сладким и сладкое горьким...(Исаия 5:20)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Петра в 20.12.13 10:55

    Holder пишет:
    Вот этот товарец враги Христианства пытаются впарить христианам очень настойчиво и активно. Однако уши врага торчат слишком явно, и оскопить живое Христианство, которому 2000 лет, вряд ли удастся.
    Да уж.
    Слова ап.Павла: таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать (1Тим.1:20), - никак в толстовство не вписываются.
    Жена Толстого много могла бы рассказать (и рассказала в своих дневниках), как он "сам по себе олицетворял христианское смирение, любовь и совесть христианина", - и близко ничего подобного, дорогой Пчела. К сожалению. Толстой был самодовольным, завистливым и злобным человеком, увы.
    Не подменяйте христианство гуманизмом - это разные вещи.

    P.S.
    Сейчас искала эту цитату ап.Павла и обратила внимание на современный перевод этих же слов апостола: про Именея и Александра, а также про предание сатане там ничего нет!
    Советую всем купить Библию в печатном виде в Синодальном переводе, пока не поздно.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Holder в 20.12.13 10:57

    Петра пишет:
    P.S.
    Сейчас искала эту цитату ап.Павла и обратила внимание на современный перевод этих же слов апостола: про Именея и Александра, а также про предание сатане там ничего нет!
    Советую всем купить Библию в печатном виде в Синодальном переводе, пока не поздно.
    А что за перевод? Касьяно-Безобразовский?


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Pchela
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2013-12-07
    Вероисповедание : православный

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Pchela в 20.12.13 10:59

    Admin пишет:

    А вот с такими.

    Горе тем, которые зло называют добром, а добро злом, тьму почитают светом, а свет тьмою, горькое - сладким и сладкое горьким...(Исаия 5:20)
    . "Л. Толстой русский до мозга костей, и возникнуть он мог лишь на русской православной почве, хотя православию он и изменил. Он поражает своим характерно русским барско-мужицким лицом. В нем как будто бы две разорванные России - Россия господская и Россия народная - хотели соединиться. И мы не можем отречься от этого лица, так как отречение от него означало бы страшное обеднение России. Л. Толстой был счастливцем по пониманию мира, ему даны были все блага мира сего: слава, богатство, знатность, семейное счастье. И он был близок к самоубийству, так как искал смысла жизни и Бога. Он не принимает жизни без ее смысла. А инстинкт жизни был у него необычайно силен и свойственны ему были все страсти. В его лице господская Россия, высший культурный слой наш обличает неправду своей жизни. Но в страстном искании Бога, смысла жизни и правды жизни Толстой изначально был поражен противоречием, которое его обессилило. Толстой начал с обличения неправды и бессмыслицы цивилизованной жизни" ( Николай Бердяев)

    Кстати, Админ, Вы так же занимаетесь обличением неправды и бессмыслицы нынешней цивилизованной жизни. Не так ли? Куда ни глянь, обязательно прочтешь Ваши гневные пассажи против содомии.
    Трагедия Толстого не в том, что он "предал православие", а в том, что то "православие", управляемое одним человеком в должности прокурора священного синода, предало его, Толстого.




    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Admin в 20.12.13 11:02

    Pchela пишет:
    Трагедия Толстого не в том, что он "предал православие", а в том, что то "православие", управляемое одним человеком в должности прокурора священного синода, предало его, Толстого.



    Как же оно предало? Оно просто зафиксировало его отпадение от Церкви официально.

    Или церковное руководство должно было вслед за Толстым начать черкать карандашом текст Евангелия по принципу "нравится-не нравится", отрицать Христа как Бога и хулить Таинства?  Shocked 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Holder в 20.12.13 11:03

    Pchela пишет:( Николай Бердяев)
    А с бердяй-булгаковых тоже спрос есть. За тот вред, который они настойчиво причиняли церковному сознанию во время смуты и нестроений XX века.

    Процитировать Бердяева в оправдание Толстого - это все равно, что процитировать самого Толстого  Laughing 


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Holder в 20.12.13 11:05

    Pchela пишет:Кстати, Админ, Вы так же занимаетесь обличением неправды и бессмыслицы нынешней цивилизованной жизни. Не так ли? Куда ни глянь, обязательно прочтешь Ваши гневные пассажи против содомии.
    Еще одно знаковое саморазоблачение за сегодняшнее утро.

    Заявлено открыто, что синоним нынешней цивилизованной жизни - содомия.

    Задокументировано.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Admin в 20.12.13 11:07

    Pchela пишет:
    Кстати, Админ, Вы так же занимаетесь обличением неправды и бессмыслицы нынешней цивилизованной жизни.


    Я отрицаю неправду и мерзость, которая существовала во все времена. Аборты, безбожие и содомия были еще до развития современной цивилизации.

    А эвтаназия, то есть убийство больных и немощных это вообще исконная часть культуры, а иногда и языческой религии многих диких народов.

    Цивилизованную жизнь и научно-технический прогресс я всячески поддерживаю и одобряю.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  пинна в 20.12.13 11:07

    Pchela пишет:
    . "Л. Толстой русский до мозга костей, и возникнуть он мог лишь на русской православной почве, хотя православию он и изменил. Он поражает своим характерно русским барско-мужицким лицом. В нем как будто бы две разорванные России - Россия господская и Россия народная - хотели соединиться. И мы не можем отречься от этого лица, так как отречение от него означало бы страшное обеднение России. Л. Толстой был счастливцем по пониманию мира, ему даны были все блага мира сего: слава, богатство, знатность, семейное счастье. И он был близок к самоубийству, так как искал смысла жизни и Бога. Он не принимает жизни без ее смысла. А инстинкт жизни был у него необычайно силен и свойственны ему были все страсти. В его лице господская Россия, высший культурный слой наш обличает неправду своей жизни. Но в страстном искании Бога, смысла жизни и правды жизни Толстой изначально был поражен противоречием, которое его обессилило. Толстой начал с обличения неправды и бессмыслицы цивилизованной жизни" ( Николай Бердяев)

    Кстати, Админ, Вы так же занимаетесь обличением неправды и бессмыслицы нынешней цивилизованной жизни. Не так ли? Куда ни глянь, обязательно прочтешь Ваши гневные пассажи против содомии.
    Трагедия Толстого не в том, что он "предал православие", а в том, что то "православие", управляемое одним человеком в должности прокурора священного синода, предало его, Толстого.



    Трагедия Толстого заключена только в нём самом,в его гордыне.

    Pchela
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2013-12-07
    Вероисповедание : православный

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Pchela в 20.12.13 11:07

    Admin пишет:Как же оно предало? Оно просто зафиксировало его отпадение от Церкви официально.

    Или церковное руководство должно было вслед за Толстым начать черкать карандашом текст Евангелия по принципу "нравится-не нравится", отрицать Христа как Бога и хулить Таинства?  Shocked 
    Церковное руководство делала то, что ему прикажет руководство светское. Что оно там "фиксировало", для чего и с какой целью, еще долго разбираться. Вместо того, чтобы помочь Толстому найти Бога, Церковь по приказу Синода помогала гнилому государству заткнуть Толстому рот.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Admin в 20.12.13 11:11

    Pchela пишет:
    Вместо того, чтобы помочь Толстому найти Бога
    И как оно могло ему помочь?

    Пойти с ним на компромисс и признать допустимость вычеркивания из Евангелия тех фрагментов, которые не нравятся и начать вместе с ним отрицать Христа как Бога и хулить Таинства?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Holder в 20.12.13 11:12

    Pchela пишет:Церковное руководство делала то, что ему прикажет руководство светское. Что оно там "фиксировало", для чего и с какой целью, еще долго разбираться. Вместо того, чтобы помочь Толстому найти Бога, Церковь по приказу Синода помогала гнилому государству заткнуть Толстому рот.
    А Толстой сам и не искал Бога. Он искал то (точнее, того), кого искал. И он нашел.

    Talk of the devil and he will appear. Английская пословица предупреждает всех "толстЫх".


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Pchela
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2013-12-07
    Вероисповедание : православный

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Pchela в 20.12.13 11:14

    Admin пишет:И как оно могло ему помочь?

    Пойти с ним на компромисс и признать допустимость вычеркивания из Евангелия тех фрагментов, которые не нравятся и начать вместе с ним отрицать Христа как Бога и хулить Таинства?
    Как? Вот так - как заповедовал Христос:

    43.Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
    А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
    да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
    Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
    И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  пинна в 20.12.13 11:15

    Pchela пишет:
    Церковное руководство делала то, что ему прикажет руководство светское. Что оно там "фиксировало", для чего и с какой целью, еще долго разбираться. Вместо того, чтобы помочь Толстому найти Бога, Церковь по приказу Синода помогала гнилому государству заткнуть Толстому рот.
    Не лгите.Толстой,как любой др.человек,производящий раскол в Церкви своим "учением"и тем смущающий истинных чад Православной веры должен быть предан анафеме!  

    Pchela
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 205
    Дата регистрации : 2013-12-07
    Вероисповедание : православный

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Pchela в 20.12.13 11:17

    Holder пишет:
    А с бердяй-булгаковых тоже спрос есть. За тот вред, который они настойчиво причиняли церковному сознанию во время смуты и нестроений XX века.

    Процитировать Бердяева в оправдание Толстого - это все равно, что процитировать самого Толстого  Laughing 
    Цитируй "тупицу" Шолохова, только сначала покажи то, что ты сделал лучше тех кого поливаешь помоями. Слабо?

    Спонсируемый контент

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 4:02


      Текущее время 10.12.16 4:02