Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Неудобные для христиан вопросы

    Поделиться

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5601
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Holder в 20.12.13 0:02

    Pchela пишет:Сдрейфил? Ну так Ингвара позови раз самому страшно. Что же ты его вечно прячешь?
    Начал с Толстого, а закончил Ингваром. Стоило ли начинать?


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Zar в 20.12.13 0:08

    protestih2 пишет: Теперь вопрос, скажите кто сделал больше для проповеди христианства, они своей вроде-бы на взгляд человека неверующего бесполезной, глупой смертью, или все вместе тут собранные вояки с печки бряки.
    Ясно...
    Смена вероисповедания с указанием причины этого...
    Желание навязать всем христианам роль безупречных проповедников, а потом упрекнуть в отсутствии этой безупречности...
    Да, и еще, сведение христианства к "правилам хорошего тона"...

    Вот как такой примитивизм может сочетаться с достаточно высокой интеллектуальностью и "пониманием" того, что монахи эти "сделали для проповеди христианства"? Гора рождает мышь?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Zar в 20.12.13 0:13

    protestih2 пишет:Но вот видите даже на такого безбожника как я, это произвело впечатление, и даже можно сказать я с огромным уважением отношусь к этим инокам, люди доказали свою веру своей жизнью, им бы и без монастыря в миру было шаколадно, однако..., и своей смертью. Вот и подумайте.
    Вот и думаю: доказывать свою веру - это как? И зачем?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Елена-христианка в 20.12.13 0:15

    protestih2 пишет:

    Я можно сказать читал материалы уголовного дела, достаточно много было материалов в сети, могли они дать отпор, но не дали. Но вот видите даже на такого безбожника как я, это произвело впечатление, и даже можно сказать я с огромным уважением отношусь к этим инокам, люди доказали свою веру своей жизнью, им бы и без монастыря в миру было шаколадно, однако..., и своей смертью. Вот и подумайте.
    А я вот читала книгу" Пасха красная", но подобных ощущений не увидела. Там все произошло внезапно и никто из них не мыслил, что кто-то нападет...Нападал этот изверг по-одиночке на каждого, а не на всех сразу, во-первых.
    А во-вторых, был день предпасхальный- все мысли о Боге, а не о бренном и тем более, что кто-то может в такой день убить....
    Упокой, Господи , невинноубиенных р.Б. Василия, Трофима и Феропонта! 

    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  protestih2 в 20.12.13 0:17

    Андрей Зар пишет:
    Ясно...
    Смена вероисповедания с указанием причины этого...
    Желание навязать всем христианам роль безупречных проповедников, а потом упрекнуть в отсутствии этой безупречности...
    Да, и еще, сведение христианства к "правилам хорошего тона"...

    Вот как такой примитивизм может сочетаться с достаточно высокой интеллектуальностью и "пониманием" того, что монахи эти "сделали для проповеди христианства"? Гора рождает мышь?

    У меня нет цели Вам что либо навязывать, и я не свожу христианство к "правилам хорошего тона", а лишь напоминаю об этих правилах, и кстати я не где не сказал, что иноки это сделали с целью проповеди христианства, а о том что у них вера с делом не разошлась, умерли как христиане. Что несомненно вызывает уважение и конечно является проповедью христианства.

    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  protestih2 в 20.12.13 0:22

    Андрей Зар пишет:
    Вот и думаю: доказывать свою веру - это как? И зачем?

    Да конечно, доказывать наверное ничего и не надо, так все видно. Есть Учитель, образ его достаточно хорошо раскрыт в Евангелие, остается только этому образу соответствовать.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5601
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Holder в 20.12.13 0:25

    protestih2 пишет:Я можно сказать читал материалы уголовного дела, достаточно много было материалов в сети, могли они дать отпор, но не дали.
    А вот теперь про "дать отпор" человеку, вооруженному почти метровым кинжалом:
    http://www.gazeta.ru/sport/news/2013/11/23/n_5766217.shtml
    http://www.kommersant.ru/doc/305650
    http://www.rg.ru/2010/12/26/noj-anons.html
     
    Ссылки говорят более чем красноречиво.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Zar в 20.12.13 0:28

    protestih2 пишет:
    У меня нет цели Вам что либо навязывать,
    Т.е. это уже - "на автомате", неосознанно, да?
    protestih2 пишет:Теперь вопрос, скажите кто сделал больше для проповеди христианства, они своей вроде-бы на взгляд человека неверующего бесполезной, глупой смертью, или все вместе тут собранные вояки с печки бряки.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Zar в 20.12.13 0:31

    protestih2 пишет:
    Да конечно, доказывать наверное ничего и не надо, так все видно. Есть Учитель, образ его достаточно хорошо раскрыт в Евангелие, остается только этому образу соответствовать.
    Т.е. всем стать как Он, и всем пострадать за всех людей? Вы так понимаете???

    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  protestih2 в 20.12.13 0:31

    Андрей Зар пишет:
    Т.е. это уже - "на автомате", неосознанно, да?

    А вон оно как, понятно высказывание своего мнения и вопрос, это уже оказывается навязывание своего мнения, замечательно.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Zar в 20.12.13 0:33

    protestih2 пишет:А вон оно как, понятно высказывание своего мнения и вопрос, это уже оказывается навязывание своего мнения, замечательно.
    Очень даже замечательно. Вернее - заметно.

    Можете не выкручиваться: еще один такой финт - забаню без колебаний.

    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  protestih2 в 20.12.13 0:34

    Андрей Зар пишет:
    Т.е. всем стать как Он, и всем пострадать за всех людей? Вы так понимаете???

    Да нет, не совсем так конечно, но любовь к ближнему иначе зачем это всё, что бы создать некую новую секту книжников?

    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  protestih2 в 20.12.13 0:35

    Андрей Зар пишет:
    Очень даже замечательно. Вернее - заметно.

    Можете не выкручиваться: еще один такой финт - забаню без колебаний.

    Да хоть сейчас, испугал...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Горюшкин в 20.12.13 0:35



    А я вам говорю - не противься злому.

    Милость выше закона.


    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Loki в 20.12.13 0:39

    Елена-христианка пишет:
    Для особо избранных лентяев и профанов:
    Для себя повторите. То, что Вы позволяете себе заключать куда попал человек, тем самым давая понять, что ясно сознаёте, что он чувствовал перед смертью - не приемлимо. Вы не Бог и любые цитирования его книг и тд. не дадут Вам никакого права заключать куда он там попал.

    Ваши грубости и тд. показывают только Ваш катастрофически низкий уровень воспитания.

    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Loki в 20.12.13 0:41

    Горюшкин пишет:
    А я вам говорю - не противься злому.

    Милость выше закона.
    Половина - если не большинство форумчан так не думают.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5601
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Holder в 20.12.13 0:45

    protestih2 пишет:Да конечно, доказывать наверное ничего и не надо, так все видно. Есть Учитель, образ его достаточно хорошо раскрыт в Евангелие, остается только этому образу соответствовать.
    Христос - Учитель? Допустим. Но для нас Он прежде всего - Бог и Спаситель. Чего неверующим, увы, не понять.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  пинна в 20.12.13 0:50

    Loki пишет:
    Для себя повторите. То, что Вы позволяете себе заключать куда попал человек, тем самым давая понять, что ясно сознаёте, что он чувствовал перед смертью - не приемлимо. Вы не Бог и любые цитирования его книг и тд. не дадут Вам никакого права заключать куда он там попал.

    Ваши грубости и тд. показывают только Ваш катастрофически низкий уровень воспитания.
      а ваш катастрофический низкий уровень интеллекта.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Горюшкин в 20.12.13 0:52

    Loki пишет:
    Половина - если не большинство форумчан так не думают.

    Я так думаю.

    Качество лучше количества.


    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  protestih2 в 20.12.13 0:54

    пинна пишет:
      а ваш катастрофический низкий уровень интеллекта.

    Вы бы мадам помолчали насчет интеллекта. Он такой же как уровень культуры, прямая знаете ли зависимость.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Семёнов Алексей в 20.12.13 0:57

    protestih2 пишет:

    Да конечно, доказывать наверное ничего и не надо, так все видно. Есть Учитель, образ его достаточно хорошо раскрыт в Евангелие, остается только этому образу соответствовать.
    Вот! Совершенный образ и подобие Божие явил нам Иисус Христос по Своему человечеству и нас призвал стать равносовершенными Богу Отцу 2Кор 13.5. Однако одно упоминание того, что человек может стать равносовершенным Богу Отцу некоторых православных приводит в шок и они утверждают, что стать равносовершенными Богу Отцу невозможно, то есть что Господь ставит перед верующим заведомо невыполнимые задачи, условия.

    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  protestih2 в 20.12.13 1:00

    Holder пишет:
    Христос - Учитель? Допустим. Но для нас Он прежде всего - Бог и Спаситель. Чего неверующим, увы, не понять.

    А что разве не учитель, и откуда Вам знать чего мне понять, а чего нет.

    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Loki в 20.12.13 1:00

    [quote="пинна"]
    Хватит врать и выкручиваться, никакими библейскими текстами Вы не завоюете себе право судить в ад попал человек или нет) Не в Вашей компетенции.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5601
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Holder в 20.12.13 1:03

    protestih2 пишет:А что разве не учитель, и откуда Вам знать чего мне понять, а чего нет.
    Да уж знаю. Как знаю, что слепой не может понять живописи.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Sevlagor в 20.12.13 1:04

    Горюшкин пишет:

    А я вам говорю - не противься злому.

    Милость выше закона.

    Все это справедливо. Но часто встречаются ситуации когда приходиться выбирать из двух зол. Большего и меньшего. Так вот зло меньшее остановить врага, если не получилось добрым словом, то с сожалением, силой. Такова реальность. Выбор из двух зол.

    protestih2
    Гость

    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  protestih2 в 20.12.13 1:06

    Holder пишет:
    Да уж знаю. Как знаю, что слепой не может понять живописи.

    Понятно, ещё один "ясновидящий".

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5601
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Holder в 20.12.13 1:10

    Sevlagor пишет:Все это справедливо. Но часто встречаются ситуации когда приходиться выбирать из двух зол. Большего и меньшего. Так вот зло меньшее остановить врага, если не получилось добрым словом, то с сожалением, силой. Такова реальность. Выбор из двух зол.
    Ну, не всегда насилие - зло. Многие дети, например, когда вырастают, бывают искренне благодарны своим родителям, что их как следует пороли в детстве за дело. И это правильно. Иначе, говорят они, не знаю, где бы я сейчас был.



    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  пинна в 20.12.13 1:13

    protestih2 пишет:

    Вы бы мадам помолчали насчет интеллекта. Он такой же как уровень культуры, прямая знаете ли зависимость.
       ОНО И ВИДНО!!!  

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Горюшкин в 20.12.13 1:14

    Sevlagor пишет:
    Все это справедливо. Но часто встречаются ситуации когда приходиться выбирать из двух зол. Большего и меньшего. Так вот зло меньшее остановить врага, если не получилось добрым словом, то с сожалением, силой. Такова реальность. Выбор из двух зол.

    Согласен. Но все-таки хочется выбирать из двух добров, а не злов.


    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Sevlagor в 20.12.13 1:18

    Holder пишет:
    Ну, не всегда насилие - зло. Многие дети, например, когда вырастают, бывают искренне благодарны своим родителям, что их как следует пороли в детстве за дело. И это правильно. Иначе, говорят они, не знаю, где бы я сейчас был.

    Если по большому счету насилие всегда зло. Но часто зло меньшее. Как и в случае с ребенком. Меньшее зло применить силу и большее пустить на самотек. И по любви к ребенку применяется сила, что бы потом сказал спасибо.
    И к врагу может по любви применяться сила. Что бы не согрешил хуже. Ну это уже скользкая тема. А Господь показал пример, что можно использовать меньшее зло в случае с кнутом. Любя людей. Ведь не ненавидел же Он их?

    Спонсируемый контент

    Re: Неудобные для христиан вопросы

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 9:06


      Текущее время 11.12.16 9:06