Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 16:57

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 16:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 16:40

» О здравии телесном
автор Бездомный Сегодня в 15:41

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор MaximSh. Сегодня в 14:13

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Сегодня в 11:19

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Сегодня в 6:19

» Красиво
автор Монтгомери Вчера в 22:00

» О любви
автор Нюся 03.12.16 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 03.12.16 12:28

» Крым не наш?
автор Holder 03.12.16 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери 03.12.16 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ 03.12.16 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin 03.12.16 10:46

» Мои рассказы
автор Holder 03.12.16 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Материалистический пантеизм

    Поделиться

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Sevlagor в 23.01.12 14:02

    Основа материализма - смерть.
    Цель материализма - смерть.
    Закон материализма, тоже смерть.
    Если вы настоящий, хороший, материалист вы должны поступать в соответствии со своим мировоззрением.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Сумрак в 23.01.12 14:05

    Sevlagor пишет:Основа материализма - смерть.
    Цель материализма - смерть.
    Закон материализма, тоже смерть.
    Если вы настоящий, хороший, материалист вы должны поступать в соответствии со своим мировоззрением.
    Это, я так понимаю, очередной антиатеистический анекдот? Смешно.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Sevlagor в 23.01.12 14:17

    Материализм утверждает отсутствие вечной жизни. Это есть утверждение вечной смерти. Материализм признает единственной движущей силой мира временную, конечную материю. Это утверждение смерти материи и самого материализма, вместе с его материальными носителями. В конце времен исчезнет все. Умрет.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Сумрак в 23.01.12 14:35

    Sevlagor пишет:Материализм утверждает отсутствие вечной жизни.
    Дааа??? Утверждает???
    Sevlagor пишет:
    Это есть утверждение вечной смерти.
    Где то мне это уже встречалось...если не отрицаете, то обязательно утверждаете.
    Sevlagor пишет:
    Материализм признает единственной движущей силой мира временную, конечную материю. Это утверждение смерти материи и самого материализма, вместе с его материальными носителями. В конце времен исчезнет все. Умрет.
    Sevlagor...я Вас уже достаточно хорошо знаю, чтобы с ответственностью заявить, что Вы способны на здравые рассуждения, а не молоть чепуху... сразу же видно, что с материализмом, как с философским мировоззрением у Вас шапочное знакомство.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Sevlagor в 23.01.12 14:41

    Вы считаете, что материя вечна?

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Сумрак в 23.01.12 14:44

    Sevlagor пишет:Вы считаете, что материя вечна?
    Меня мало занимает этот вопрос. Я высказываю свое мнение лишь по тем вопросом, в которых я хоть немного разбираюсь и знания позволяют мне это мнение иметь.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  noname в 23.01.12 14:47

    Сумрак, а Вы веруете, что атеизм - единственно истинное мировоззрение?

    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 559
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 26
    Вероисповедание : Православное

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Wasser в 23.01.12 14:48

    Я согласен с Sevlagor , со стороны атеизма жизнь конечна и продолжение каждой личности в отдельности нет.Можно улучшить этот мир что бы будущие поколения могли достигнуть совершенства и бессмертия. А можно забить на все и жить ради себя и в свое удовольствие, а то зачем мне думать о других , если я все равно умру и никакого смысла нет ? зачем эти моральные границы?
    Вот как я вижу материализм.
    Но что бы мы не говорили , истина всегда одна , и после смерти посмотрим кто прав а кто нет.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Сумрак в 23.01.12 14:49

    noname пишет:Сумрак, а Вы веруете, что атеизм - единственно истинное мировоззрение?
    Атеизм не является мировоззрением, нонейм. Он всего лишь часть некоторых мировоззренческих взглядов.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Сумрак в 23.01.12 14:52

    Wasser пишет:
    Вот как я вижу материализм.
    Не оригинально, юноша...и ошибочно изначально. Атеизм не может быть той основой, с которой можно сделать хоть какой либо вывод.
    Wasser пишет:
    Но что бы мы не говорили , истина всегда одна , и после смерти посмотрим кто прав а кто нет.
    Если будет чем смотреть))).

    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 559
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 26
    Вероисповедание : Православное

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Wasser в 23.01.12 14:56

    Не оригинально, юноша...и ошибочно изначально. Атеизм не может быть той основой, с которой можно сделать хоть какой либо вывод.

    как это атеизм не может быть основой?? Тогда с чего ваши выводы делаются ?
    Может выводы делаются с науки а вывод и есть атеизм?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  noname в 23.01.12 14:57

    Сумрак пишет:Атеизм не является мировоззрением, нонейм. Он всего лишь часть некоторых мировоззренческих взглядов.
    Вы веруете, что атеизм - единственно истинная часть некоторых мировоззренческих взглядов? Короче, Вы веруете, что атеизм - истинен?

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Сумрак в 23.01.12 15:02

    Wasser пишет:
    как это атеизм не может быть основой??
    А так...у атеизма нет теоретической базы, которая является обязательным атрибутом любого учения.
    Wasser пишет:
    Тогда с чего ваши выводы делаются ?
    Смотря какие выводы...
    Wasser пишет:
    Может выводы делаются с науки а вывод и есть атеизм?
    Наука занимается познавательной деятельностью и лишь занятие объективными исследовании о реалиях мира делает ее атеистической, а вернее агностической.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Сумрак в 23.01.12 15:04

    noname пишет: Короче, Вы веруете, что атеизм - истинен?
    С какого перепугу я в это должен веровать?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  noname в 23.01.12 15:22

    Сумрак пишет:
    С какого перепугу я в это должен веровать?
    То есть Вы не уверены в своих взглядах? Не уверены в своем атеизме?

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Сумрак в 23.01.12 15:27

    noname пишет:
    То есть Вы не уверены в своих взглядах? Не уверены в своем атеизме?
    В атеизме уверен - нигде я не упоминаю Бога и не включаю Его в качестве вводного параметра ни в одном вопросе. Да и со взглядами вроде как все в порядке - что то принимаю, что то отвергаю, в чем то сомневаюсь, а что то забываю после того, как теряю интерес к предмету).

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Алекс С в 23.01.12 15:36

    Ясно, короче

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Сумрак в 23.01.12 15:37

    Алекс С пишет:Ясно, короче
    Что так расстроило, Алекс?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  noname в 23.01.12 15:37

    Сумрак пишет:
    В атеизме уверен - нигде я не упоминаю Бога и не включаю Его в качестве вводного параметра ни в одном вопросе.
    Так это и означает то, что Вы веруете, что атеизм истинен.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Алекс С в 23.01.12 15:40

    Sevlagor пишет:Вы считаете, что материя вечна?

    Конечно вечна. Она никогда не появлялась и никогда не исчезнет

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Сумрак в 23.01.12 15:42

    noname пишет:
    Так это и означает то, что Вы веруете, что атеизм истинен.
    Даааа? Не знал. Тогда верую...клянусь зубами Севлагора).

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Алекс С в 23.01.12 15:47

    Сумрак пишет:
    Что так расстроило, Алекс?

    Ярлыки и стереотипы, предубежденность. Короче, как обычно Smile

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Сумрак в 23.01.12 15:51

    Алекс С пишет:

    Ярлыки и стереотипы, предубежденность. Короче, как обычно Smile
    Ну да...скушна.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Sevlagor в 23.01.12 15:52

    Алекс С пишет:
    Конечно вечна. Она никогда не появлялась и никогда не исчезнет
    Вот такая она - вера!

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Алекс С в 23.01.12 16:00

    Sevlagor пишет: Вот такая она - вера!

    Вера - признание чего-либо истинным без фактической или логической проверки. Утверждение об вечности материи берется из математических моделей инфляционной космологии (имеющей наблюдаемые подтверждения) и м-теории. Поэтому данное утверждение имеет объективные основания, следовательно - верой не является

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Sevlagor в 23.01.12 16:07

    Не объясните попроще? И что вы думаете по поводу большого взрыва и энтропии.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Алекс С в 23.01.12 16:19

    Sevlagor пишет:Не объясните попроще? И что вы думаете по поводу большого взрыва и энтропии.

    Энтропия на локальных пространствах во Вселенной увеличивается лишь по причине ее расширения. К примеру, если на одном кубическом сантиметре пространства имеется температура в 100 градусов, то расширив эту область до кубического метра на один сантиметр Вы получите лишь 1 градус. Вот это и есть эффект энтропии. Но, если брать Вселенную в целом, то ее энергия не уменьшилась ни на кварк. И сама энтропия (в целом по Вселенной) тоже не увеличилась.


    Есть математически прогнозы, что в будущем темная энергия (которая расширяет Вселенную) разорвет обычную материю на части, но потом процесс может смениться сжатием. Снова образуется материя, снова пойдет процесс звездообразования и т.д. и т.п. Т.е. энтропия начнет уменьшаться, а энергия на локальных территориях увеличиваться. Как если бы Вы метр кубический метр пространства снова сузили до сантиметра.




    Касательно инфляционной космологии. Она постулирует (не от фонаря, а от математических расчетов) что процесс "Вселеннообразования" длится в Мироздании вечно. Он никогда не начинался и никогда не окончится.

    Согластно М-теории (основанной на теории струн) наша Вселенная пулисирует, расширение сменяется сжатием, сжатие - расширением.


    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Sevlagor в 23.01.12 16:23

    Некий цикл из рождений и смерти получается. Может ли что-нибудь его пережить?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Алекс С в 23.01.12 16:46

    Sevlagor пишет:Некий цикл из рождений и смерти получается. Может ли что-нибудь его пережить?

    Ну, насчет инфляционной модели то локальная Вселенная (в Мироздании наша не единственная) появляется и снова возвращается в свое первичное состояние. В других "местах" возникают другие Вселенные.

    Согласно М-теории - вся материя наполняющая Вселенную, каждая субатомная частица переживает моменты расширения и сжатия.


    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Sevlagor в 23.01.12 16:49

    Но что это означает для человечества в перспективе? Оно исчезнет?

    Спонсируемый контент

    Re: Материалистический пантеизм

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 17:30


      Текущее время 05.12.16 17:30