Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 0:27

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar 02.12.16 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Крещенское купание

    Поделиться

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Крещенское купание

    Сообщение  Евгений Сумский в 18.01.12 20:50

    Статья из ЖЖ Игнатия Лапкина.
    Епископ Евтихий (Курочкин) (викарный епископ патриарха Кирилла)

    Спойлер:
    Всякий раз, когда приближается праздник Крещения Господня, меня спрашивают, почему я против крещенских купаний, которые уже лет десять или того больше широко практикуются по всей стране, в том числе и у нас в Ишиме? Тому есть несколько причин.




    Во-первых: неизбежный риск для здоровья, совершаемый сознательно и добровольно, также неизбежно вступает в противоречие с Евангелием. Христос искушавшему Его диаволу - тот предлагал прыгнуть с крыши храма, говоря, что всё равно ангелы подхватят, не дадут разбиться - отвечал так: «Написано: «не искушай Господа Бога твоего». Хочешь быть последователем Христа - не рискуй ни жизнью, ни здоровьем тогда, когда для риска нет высшей цели служения другим.



    Противоречит Евангелию и ссылка на то, что, мол, благодатная сила освященной воды «не даст случиться ничему плохому». Следовать подобному утверждению равнозначно тому, чтобы требовать от Бога чуда. Кто-то скажет: «Что же в этом плохого?!» Чтобы получить ответ вновь обратимся к Евангелию: «Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение (т.е. чудо - прим.автора). Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему...»



    Во-вторых: купание в освященной воде противоречит благоговейному отношению к великой святыне. В дореволюционной «Настольной книге для священно-церковных служителей» С.В.Булгакова сказано: «К освященной воде христиане с древних времен имеют великое благоговение. Освященная вода называется в Православной Церкви великою агиасмою (святынею). Эту святыню Церковь употребляет для окропления храмов и жилищ, назначает пить её тем, кои не могут быть допущены до святого причащения. Благочестивые христиане тоже издревле имеют обычай в навечерие или в самый праздник Крещения почерпать освященную воду для своего домашнего употребления и хранить её при святых иконах». Эта вода употребляется и для освящения храмов, алтарей, святой чаши для причастия, святых икон и пр. Для таинства крещения вода в купели освящается другим образом и с соответсвующими молитвами. Над крещенской водой Богу молятся о «причащающихся (т.е. благоговейно пьющих), кропящихся и мажущихся» святою водою, но не о купающихся в святыне. Для меня купание в «иордани» ассоциируется с рассказами о том, как, якобы, на каком-то молокозаводе баба купалась в цистерне с молоком, чтобы сделать свою кожу свежее, или с легендами об особой категории людей принимающих с той же целью ванны с шампанским... Кстати, подобная публика, ищущая пользы для здоровья, повсеместно участвует в крещенских купаниях, но их божество - собственное тело, а их религия - дремучее суеверие, и на святыню им плевать.



    В-третьих: «крещенское» купание - это рассадник суеверия. Упомянутый уже С.В.Булгаков в своей книге пишет, что купаются в большинстве своем те, кто дни своей жизни проводит в греховных развлечениях, «суеверно приписывая этому купанию очистительную силу от грехов». Ему вторит и видный знаток народных обычаев 19-го века, писатель Аполлон Коринфский, упоминая крещенские купания в перечне прочих суеверий описанных им в книге «Русь народная». Приходилось и мне слышать не редко такое мнение современных купальщиков, что они «словно второй раз крестились и все грехи смыли». Но наш Символ Веры гласит: «Верую во едино крещение во оставление грехов». И всякий православный человек должен знать, что грех смывается не в «Крещенской проруби», а в таинстве покаяния.



    Послушайте, почитайте, наконец, посмотрите в интернете: кто в основном купается, как к купанию относятся, что хотят от купания получить, и сравните это с действительным содержанием Евангельского события, с проповедническими материалами посвященными Богоявлению - общего не найдёте. А сколько таких людей, которые самоудовлетворяются крещенским купанием, считая его за самое действенное доказательство своей веры, и более и пальцем не шевельнут, чтобы душу спасти, чтобы вырваться из власти греха.



    Наконец, в-четвертых: «крещенские» купания для Русской Православной Церкви не традиционны, как это пытаются представить некоторые СМИ и даже священнослужители. Они не основаны ни на святоотеческом опыте, ни на святоотеческом наставлении. В мою бытность семинаристом Московской Духовной Семинарии отец архимандрит Иоанн (Маслов) на уроке Литургики рассказывал нам в качестве отрицательного примера об одном батюшке, который нарочно «выравнивал» крест в прорубь, чтобы окунуться самому. Зная многих глубоко верующих людей с самого детства, я ни от одного из них не слыхивал о купаниях в проруби в праздник Крещения!



    Описав суеверный обычай «крещенского» купания, С.В.Булгаков заключает: «Само собой разумеется, что подобные обычаи, как нарушающие святость совершаемого торжества и противоречащие духу истинного христианства, не могут быть терпимы и должны быть уничтожены».



    Поэтому я категорически против «крещенских» купаний. Не нужно подменять праздники Божии ненужными, пустыми и вводящими в заблуждение мероприятиями, которые могут к тому же расстроить здоровье - не красиво это, не полезно и пагубно для христианской души. «Любящий Меня заповеди Мои соблюдает» - говорит Христос в Евангелии, вот в чем всем нам следует постоянно прилагать усилия и с особенным усердием в праздники Божии.



    Поздравляю всех православных с наступающим Крещением Господним.

    + епископ Евтихий
    Хотелось бы услышать мнение наших форумчан.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  Инезилья в 18.01.12 21:10

    Ну какое мнение? Сходили с мужем на озеро, оно очень красивое и совсем рядом церковь. Хотели увидеть иордань. А ее нету! Прихожанки сказали, что в этом озере никогда не купались.
    А на Клязьму (там тоже церковь) идти далеко, машины нет...

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  Евгений Сумский в 18.01.12 21:15

    А насчет статьи? или вы не читали спойлер и мне надо было по иезуитски-лореттиному способу в спойлер статью не прятать?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  noname в 18.01.12 21:17

    Евгений Сумский пишет:А насчет статьи? или вы не читали спойлер и мне надо было по иезуитски-лореттиному способу в спойлер статью не прятать?
    Спойлеры никто не читает. А материал этоот я в ЖЖ у Кураева прочитал. Я там тоже у него в комментариях отметился, я часто отмечаюсь.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  иерей Сергий в 18.01.12 21:21

    Владыка дело пишет. Я, как и он, всегда был и буду против всех этих купаний. Так вот и тянет наш народ к язычеству. Я удивляюсь, как не придумали еще через огонь прыгать на какой-нибудь праздник... Упущение...

    Мариэлла
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 266
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 58
    Вероисповедание : православие

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  Мариэлла в 18.01.12 21:44

    Статья интересная. Однако не согласна с тем, что окунаются в иордань только те, кто не заботится о своей душе, ведут разгульный образ жизни.
    есть среди окунающихся и нормальные люди.

    А вот есть и такое мнение:
    Русская Православная Церковь поддерживает традицию купания верующих в праздник Крещения Господня (19 января 2006 года), передает РИА Новости."Церковь не только это приветствует, но и возглавляет. Но в этом году из-за морозов купание, конечно, будет экстремальное", – сказал секретарь Московского Патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества священник Михаил Дудко. По его словам, "для верующих это приобщение к особой благодати, которую Господь ниспосылает в этот день на воды". "Это и жертва, потому что не так просто пожертвовать своим комфортом и погрузиться в ледяную воду", – отметил протоиерей Михаил.
    www.pravoslavie.ru/jurnal/print15933.htm

    Но людям, страдающим сердечно-сосудистыми заболеваниями, такое купание строго противопоказано.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  Kseniya в 18.01.12 21:47

    БУДУ КУПАТЬСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  иерей Сергий в 18.01.12 21:48

    Taya пишет:А вот есть и такое мнение:
    Согласен, глупые мнения действительно имеют место. Даже у священников.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  иерей Сергий в 18.01.12 21:50

    Kseniya пишет:БУДУ КУПАТЬСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Давайте-давайте. У нас как раз в прошлом году такого купальщика увезли в последний путь.

    Мариэлла
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 266
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 58
    Вероисповедание : православие

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  Мариэлла в 18.01.12 21:54

    Kseniya пишет:БУДУ КУПАТЬСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Ксения, ты пошутила..

    Мариэлла
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 266
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 58
    Вероисповедание : православие

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  Мариэлла в 18.01.12 21:57

    иерей Сергий пишет:
    Согласен, глупые мнения действительно имеют место. Даже у священников.

    Проведу разъяснительную беседу среди своего супруга.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  Kseniya в 18.01.12 21:58

    Taya пишет:

    Ксения, ты пошутила..

    Ни капельки!!! Я уже купалась!! Правда несколько лет назад...но мы ,с моей боевой подругой, БУДЕМ! Это же так классно!!! Да. Я простужена. Вот и вылечусь!!!

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  Михаил55 в 18.01.12 21:59

    Ты молодец, Ксения!!!

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  Евгений Сумский в 18.01.12 22:00

    Михаил, простуженный человек завтра собирается на морозе лезть в ледяную воду, а вы одобрямс,кошмар.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  Михаил55 в 18.01.12 22:02

    Я простуженный был в Дивееве, окунался в источнике и ничего живой! Very Happy У нас у батюшки ни кто, не когда не простужался!

    Мариэлла
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 266
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 58
    Вероисповедание : православие

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  Мариэлла в 18.01.12 22:04

    Kseniya пишет:БУДУ КУПАТЬСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Ксения, ну хоть только ножки омочи, а вся не лезь в воду. Ни-зя!

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  miha61 в 18.01.12 22:11

    Мне тоже не понятен обычай погружение в праздник Крещения. На сколько мне известно, человеку достаточно одного погружения во время Таинства.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  Kseniya в 18.01.12 22:16

    Евгений Сумский пишет:Михаил, простуженный человек завтра собирается на морозе лезть в ледяную воду, а вы одобрямс,кошмар.

    Жень, а в крещение никто не заболевает! А мой духовник, вообще посоветовал моим друзьям..чтоб меня подольше под водой подержали!

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  miha61 в 18.01.12 22:17

    Kseniya пишет:

    Жень, а в крещение никто не заболевает! А мой духовник, вообще посоветовал моим друзьям..чтоб меня подольше под водой подержали!
    У меня один вопрос -ДЛЯ ЧЕГО?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  иерей Сергий в 18.01.12 22:20

    miha61 пишет:Мне тоже не понятен обычай погружение в праздник Крещения. На сколько мне известно, человеку достаточно одного погружения во время Таинства.
    У нас под Питером есть один батюшка-оригинал. Так вот он отснял целый фильм про купание на Крещение. Самыми потрясающими кадрами фильма, по мнению создателя, была съемка погружения людей в прорубь специальным аквалангистом, сидящим с камерой под толщей воды. Вид приближающихся, а потом удаляющихся от камеры пяток, батюшку почему-то очень вдохновлял...

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  Комаров в 18.01.12 22:22

    miha61 пишет:У меня один вопрос -ДЛЯ ЧЕГО?

    Михаил, всё шутите. Ай, ай.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  иерей Сергий в 18.01.12 22:23

    Kseniya пишет:Жень, а в крещение никто не заболевает!
    Угу, сразу помирают. Я же писал несколькими письмами ранее.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  Евгений Сумский в 18.01.12 22:24

    Kseniya пишет:

    Жень, а в крещение никто не заболевает! А мой духовник, вообще посоветовал моим друзьям..чтоб меня подольше под водой подержали!
    Да это же покушение на убийство.Больного человека, держать в ледяной воде. Ксения, она хоть и святая, да холодная.И переохлаждение еще никто не отменял.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  miha61 в 18.01.12 22:42

    Комаров пишет:

    Михаил, всё шутите. Ай, ай.
    Правда не знаю, в чем смысл? Внешнее проявление веры в Бога?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  Kseniya в 18.01.12 22:43

    miha61 пишет:У меня один вопрос -ДЛЯ ЧЕГО?

    Помирают те, кто без веры лезет. Ой, Михаил!! Ну, это, разумеется , батюшка в шутку сказал...чтоб мой пыл (чтоб мне совать свой нос куда не надо) остудить.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  miha61 в 18.01.12 22:44

    Евгений Сумский пишет:
    Да это же покушение на убийство.Больного человека, держать в ледяной воде. Ксения, она хоть и святая, да холодная.И переохлаждение еще никто не отменял.
    Интересно, вода святая только в день Крещения или всегда, тогда почему в другие дни не окунаться?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  Kseniya в 18.01.12 22:45

    Евгений Сумский пишет:
    Ксения, она хоть и святая

    Дык Жень!!! СВЯТАЯ ЖЕ!!!!!!!!!!

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  Евгений Сумский в 18.01.12 22:47

    Холодная, Ксения,очень холодная.А простуженным людям тепло полагается и чай с малиновым вареньем.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  Kseniya в 18.01.12 22:47

    иерей Сергий пишет:
    У нас под Питером есть один батюшка-оригинал. Так вот он отснял целый фильм про купание на Крещение. Самыми потрясающими кадрами фильма, по мнению создателя, была съемка погружения людей в прорубь специальным аквалангистом, сидящим с камерой под толщей воды. Вид приближающихся, а потом удаляющихся от камеры пяток, батюшку почему-то очень вдохновлял...

    Так в Сапёрном о. Сергий Бельков только так купает паству!!! Тоже фильм есть . У меня в контакте. Круто!!!

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  miha61 в 18.01.12 22:47

    Kseniya пишет:

    Помирают те, кто без веры лезет. Ой, Михаил!! Ну, это, разумеется , батюшка в шутку сказал...чтоб мой пыл (чтоб мне совать свой нос куда не надо) остудить.
    Я не про дольше, Ксения, я про сам процесс - для чего все это? Мы же не раз обсуждали на нашем форуме, что лучшее омывание души, это покаянная молитва.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Спонсируемый контент

    Re: Крещенское купание

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 9:04


      Текущее время 04.12.16 9:04