Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    О Потопе и динозаврах

    Поделиться

    ?????
    Гость

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  ????? в 16.01.12 12:30

    Игорь Иванович пишет:Или банальный кит.
    Скучно с Вами. Нету в Вас никакого романтизьму.
    Граждане хотят найти динозавров, а Вы им скучные объяснения подсовываете.
    Very Happy

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 16.01.12 13:51

    Ingwar пишет:

    А вот ещё о Левиафане.

    Ингвар, такая фраза ("А вот ещё") хороша, если бы вы два раза всех в чем-то уже убедили. И вот теперь добавляете - "а вот еще". Но пока что вы два раза попали впросак (это я сильно смягчаю). Поэтому ваше "а вот еще" звучит странно... Типа "а вот я еще раз на грабли наступлю"

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Владимир3b1 в 16.01.12 13:56

    Верить всему, что говорит палеонтология, значит уходить от корней Православной веры.

    Серафим Роуз пишет:

    Спойлер:
    <<< Духовное рассуждение >>>

    Самое важное, что приобретается посредством чтения основной православной литературы - это добродетель, называемаярассуждением. Когда нам встречаются два явления, которые кажутся абсолютно схожими или очень похожими друг на друга,то рассуждение помогает отличить, которое из них истинное, а какое ложное, то есть где есть дух Христов, а где духантихриста.

    Сама суть антихриста, которому надлежит быть последним великим правителем мира и последним великим противником Христа- это суть анти-Христа, и "анти" значит не только "против", а и "по подобию Его, вместо Него". Антихрист, как говорято нем все святые Отцы в своих писаниях, должен быть кем-то, кто будет силиться походить на Христа, он попытаетсяобмануть людей, обликом своим напоминая Христа, вновь пришедшего на землю. Поэтому, если у человека очень туманноепредставление о Христианстве или при чтении Писания он руководствуется исключительно своим собственным пониманием (асобственное понимание формируется под влиянием окружения, и окружение сейчас не христианское, а антихристианское),тогда этот человек придет к самым антихристианским заключениям. Увидев антихриста, он ошибочно примет его за Христа.

    Мы можем привести несколько примеров того, как добродетель рассуждения может помочь нам понять некоторые довольносложные явления. Одно из таких явлений - это харизматическое движение. В Индиане есть один греческий священник, отецЕвсевий Стефану, который распространяет это движение в Православной Церкви. Он имеет довольно значительное количествопоследователей и сочувствующих. Он даже побывал в Греции и скоро снова собирается туда, и там люди тоже подпадаютпорой под его влияние.

    Частичную причину его успеха можно увидеть в том, что он сам живет в атмосфере Православной Церкви, в которой люди,будучи православными по рождению, ходят в православные храмы, приобщаются и все церковное принимают как должное.Поскольку все это у них становится делом привычки, они не понимают, что весь смысл Церкви в том, чтобы Христос был всердце, но можно всю жизнь прожить связанным с Православной Церковью и сердцем не пробудиться. И в таком случае этилюди уподобляются язычникам. Но в действительности с них больший спрос, чем с язычников. Язычники не знают о Христе, аправославный человек, не ведающий, что такое духовная жизнь, еще не разбужен для Христа.

    Вот из такой атмосферы и происходит отец Евсевий. Видя, что она духовно мертва (и совершенно верно, что многое изтого, что есть в обыденной жизни Православной Церкви духовно мертво), он хочет оживить ее. Но беда в том, что и он сампроникнут ее духом. Действительно, он очень редко читает важнейшие православные книги. Он, по своему обыкновению,выбирает одну-две книги, которые подходят под его мировоззрение, но у него нет твердой основы - православныхисточников. Он не осознает, что православные книги - это важнейшее для чтения.

    Если вы внимательно отнесетесь к тому, что говорит он и другие деятели харизматического движения (а в моей книге"Православие и религия будущего" детально разбирается эта тема), то увидите, что то, что они называют духовнымвозрождением и духовной жизнью, в действительности является тем, что Отцы недавнего прошлого, например, епископИгнатий (Брянчанинов), очень осторожно описали как прелесть, то есть что-то вроде жара в крови, из-за которогокажется, что человек обладает духовностью, когда в действительности он даже не понимает ее сути. На самом деле это,как небо от земли, отличается от истинно христианской жизни, которая отражена в основных православных книгах.

    Совершенно независимо от деталей того, как они молятся и что именно выражается в их службах, вы видите, что самаосновная идея отца Евсевия и всех харизматиков является ложной. Вчера мы получили номер журнала отца Евсевия "Логос".Там он говорит о многочисленных проявлениях Святого Духа в последнее время, что готовит к пришествию Христа. Что всехристиане должны обновиться, воспринять Святой Дух, говорить на языках. Это де готовит к приходу Христа, а перед этимбудет великое духовное излияние.

    Если вы внимательно, без предубеждения прочитаете Священное Писание, то даже без толкований святых Отцов увидите, чтонигде ничего не говорится о великом духовном излиянии в конце света. Сам Христос говорит обратное. Сначала Он даетСвое учение касательно того, как нам следует молиться и веровать и не унывать. Он приводит пример вдовы, котораяприходила к судье и просила его защиты ее от соперника. И Он говорит, что так и нам надлежит продолжать молиться имолиться, пока Бог не услышит нас и не подаст защиту. (Лк.18:1-8) Это очень важное поучение о молитве. Потом Онговорит: "Обаче Сын Человеческий пришед убо обрящет ли си веру на земли?" (Лк.18:8) Другими словами, несмотря на то,что вам было все это дано, перед концом света не останется практически ни одного христианина. " Обрящет ли си веру наземли?" означает, что Он почти никого не найдет. Перед концом света не будет толп народа, которые будут молиться,вдохновляясь Святым Духом. Все святые Отцы, которые говорят на эту тему, говорят о великих бедах в конце, а также отом, что истинные христиане сокроются и будут неведомы миру. А те, кого мир будет знать, то не истинные христиане.
    В наши дни наблюдается большое оживление харизматического движения в университете Нотр-Дам, и в Иерусалиме каждый годпроводятся харизматические конференции о Святом Духе. Собираются вместе шестьдесят-семьдесят тысяч человек, молятся,воздевают руки, и все говорят на языках. Словно вернулись апостольские времена. Но если всмотреться в то, что тампроисходит, то становится ясным, что все это неправильно, все совершается в другом духе.

    Потому, когда отец Евсевий говорит о преподобном Симеоне Новом Богослове и о том, как нужно узнавать, Кто есть СвятойДух и сознательно Его воспринимать, это прекрасно, это правильное учение, но это учение неприложимо, если у вас нетдуха правильного. А дух у них неправильный. Есть много знамений, свидетельствующих о том, что это другой дух, неБожий.

    Если вы обладаете духовным рассуждением, следствием познания основ Христианства, то, взглянув пристальнее на явления,которые представляются апостольскими и напоминают времена древней Церкви, готовящейся ко второму пришествию Христа,увидите, что это не то же самое. В действительности похоже, что они желают построить храм Христу, но строят совершеннопротивоположное - храм антихристу.

    Кроме того, духовное рассуждение позволяет нам понять и другие явления, которые могут не иметь связи с Православием, аявляются просто чем-то новым. Когда вы впервые с ними сталкиваетесь, то не понимаете, что это такое. Это характернодля интеллектуальных увлечений: что-то витает в воздухе, вы за это ухватываетесь, поскольку для этого созрело время,потом об этом все начинают говорить, и это становится модой. Никто вполне не понимает, как просто все были к этомуготовы, и вдруг кто-то об этом упомянул, и это начало повсюду распространяться.


    Спойлер:

    <<< Основа для понимания знамений >>>

    Во-первых, если мы хотим правильно истолковать знамения времени, мы должны иметь то, что можно назвать основными знаниями Православия. Это знание Священного Писания - и Ветхого, и Нового Заветов (и не только самого текста, но и церковные толкования), знание писаний святых Отцов, знание истории Церкви и различных ошибок и ересей, силившихся исказить верное понимание учения Церкви, особенно в последнее время. Если у нас не будет такой основы, то мы окажемся неподготовленными и запутаемся. Это как раз то, к чему призывает нас Господь - готовиться, быть подготовленными. Пока у нас нет этих основных знаний, мы не готовы и не можем правильно истолковать знамения времени. Несколько лет назад вышла книга на английском языке, ставшая религиозным бестселлером. В Америке было продано свыше десяти миллионов экземпляров. Это книга Хэла Линдсея, евангелического протестанта из Техаса, "Последняя великая планета Земля". В нейон дает свое, довольно поверхностное, толкование знамений времени. Он полагает, что живем мы перед концом света. Он верит, что повсюду вокруг нас исполняются сейчас те знамения, о которых говорил Господь наш. Если вы прочитаете эту книгу, то обнаружите, что иногда его понимание более или менее совпадает с правильным, с православным пониманием,иногда он абсолютно не прав, а иногда в чем-то прав, а в чем-то ошибается. Такое впечатление, что он просто гадает,поскольку читает Писание, сообразуя со своим собственным разумением. У него нет основных знаний Православного Христианина, нет основы в виде истинного знания Писания и святых Отцов. Поэтому, если вы будете серьезно читать эту книгу, то обнаружите, что совершенно запутались. Вы больше не знаете, чему верить. Например, он говорит о тысячелетии,которое предположительно пройдет до конца света. Он говорит о восхищении, когда, как предполагает, христиан перед концом света соберут на небесах, откуда они будут наблюдать, как там внизу страдают люди. Он говорит о строительстве храма в Иерусалиме так, как будто это хорошо, как будто это приготовление к пришествию Христа.

    Если вы будете читать такие книги (есть множество иных книг, подобных этой, но именно эта стала бестселлером, потому что автору удалось на определенное время захватить воображение людей) и будете верить им, то окажется, что вместо познания Христа, ради чего мы и должны понимать знамения времени, вы примете антихриста.

    Возьмите, например, сам вопрос об иерусалимском храме. Верно, что, согласно православным пророчествам, храм в Иерусалиме будет восстановлен. Люди, подобные Хэлу Линдсею или даже фундаменталисту Карлу Мак-Интайру, тоже говорят о строительстве храма, но они подразумевают, что он строится для Христа, Который должен вернуться и тысячу лет править миром. Но они говорят о приходе антихриста. Тысячелетие, согласно толкованию протестантскому, будучи особым тысячелетним правлением Христа перед концом света, является в действительности правлением антихриста. На самом деле,ведь уже были люди, выходившие на общественную арену и провозглашавшие свое тысячелетнее правление, которое должно продлиться до конца времени. Последним из них был Адольф Гитлер. Это основывается на такой же хилиастической идее - на толковании тысячелетия в мирском смысле. Настоящие тысяча лет Апокалипсиса - это жизнь Церкви, которая проходит сейчас, то есть жизнь в Благодати, и все, кто ее ведут, видят, что в сравнении с людьми внешними это действительно небо на земле. Но это не конец. Это приготовление к истинному Царствию Божию, которое не имеет конца.

    Сейчас доступно множество книг, дающих основные православные знания. Тем, кто всерьез озабочен изучением знамений времени, следует сперва хорошенько ознакомиться с некоторыми из этих книг, надо их читать, серьезно изучать - так,чтобы они стали насущной необходимостью.

    Лучшие книги - это основные духовные учебники. Прежде всего, есть православные догматы, различные катехизисы. Одна из лучших книг - это труд преподобного Иоанна Дамаскина (VIII век) "Точное изложение Православной веры", которая включает в себя катехизические разъяснения. Еще более ранний труд - это восемнадцать огласительных поучений к готовящимся ко святому крещению святителя Кирилла Иерусалимского. Он рассматривает подробно все вероучение и учит тому, во что и как верит Церковь. Есть множество катехизических книг и древних времен, и более современных. Относительно недавно появились более короткие и простые катехизисы на русском языке митрополита Платона и митрополита Филарета.

    Есть и другие книги - толкования Священного Писания. Из современных очень хороши книги архиепископа Аверкия.

    Затем, кроме этих двух видов книг, катехизических и толкований Писания, есть еще множество книг о православной духовной жизни. Назовем "Лавсаик" (рассказывающую о том, как подвизались в духовной брани египетские монахи), "Диалог о жизни италийских Отцов" святителя Григория Двоеслова, папы Римского, жития святых, "Лествицу" преподобного Иоанна,беседы, наставления и послания преподобного Макария Великого, Египетского, книги преподобного Иоанна Кассиана,"Добротолюбие", "Невидимую брань" преподобного Никодима Святогорца, "Мою жизнь во Христе" святого праведного Иоанна Кронштадтского. Эти книги рассматривают основные вопросы духовной православной жизни, духовной брани, учат, как распознавать козни бесовские, чтобы не поддаться их лукавству. Все они дают основательную подготовку, получив которую,человек становится способным понимать знамения времени. Есть работы современных авторов, родственные по духу писаниям святых Отцов древности. В качестве главных примеров можно назвать двух великих русских писателей XIX века - святителя Феофана Затворника и святителя Игнатия(Брянчанинова). Труды этих двух писателей очень важны, поскольку они доносят до современных читателей святоотеческое учение. Они ответили на многие вопросы, касающиеся понимания святых Отцов. Например, мы опубликовали в журнале "TheOrthodox Word" - "Православное слово" труд святителя Игнатия о мытарствах, предстоящих душе после смерти. Иногда при чтении святых Отцов у людей возникают вопросы, они не знают, как понимать то, что говорили древние Отцы, и эти более современные Отцы объясняют непонятные тексты.

    Кроме того, есть история Церкви, рассказывающая об откровении Господа людям, о том, как действия Божии проявляются в жизни людей. Очень поучительно читать о событиях Ветхого Завета, поскольку они прообразуют собой события Нового Завета. Наряду с Новым Заветом следует читать историю новозаветной Церкви. Например, есть книга "История Церкви"Евсевия (IV век), которая прослеживает церковную историю на протяжении первых трех столетий, в ней взгляд на историю сточки зрения православного христианина. Очень важно помнить, что по мнению писателей древней Церкви было важно в её истории - апостолы, мученики и т.д.

    Итак, все эти разнообразные сочинения помогают подготовить нас к основному христианскому знанию - катехизис,толкования Писания, книги о духовной жизни, более поздние святоотеческие творения, написанные в том же духе, и история Церкви. И прежде чем увлечься чтением о том, что именно обозначают знамения времени, следует иметь основательную подготовку во всех этих видах книг. Все они подготавливают к пониманию знамений времени. Если человек начал постигать знания таким образом, то правильно толковать отрывки Библии или что-то иное - это не просто добавление все новых знаний и умение повторять наизусть все новые фразы.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Девана в 16.01.12 14:08

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Верить всему, что говорит палеонтология, значит уходить от корней Православной веры.
    Извините, Крестоносец...а какая связь между палеонтологией и Православием?
    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    Серафим Роуз пишет:

    Я бы не удивилась, если бы Вы ссылались на труды Святых Отцов, но почему Вы авторское мнение священника, представителя православного зарубежья, представляете как непререкаемый авторитет?

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Владимир3b1 в 16.01.12 14:16

    Вот ещё одно обличение мнения о том, что в книге Иова, говоря о Бегемоте и Левиофане, имелся в виду не динозавры.

    Во первых, как я уже сказал в переводе с Еврита Левиофан означает КИТ.

    Во вторых из Библии известно также, что Иона пробыл во чреве КИТА 3 дня, что является не чем иным, как прообразом Господа нашего Иисуса Христа, который после смерти спустился в Ад, чтобы свергнуть владычество дьявола над заключёнными в нём за первородный грех Адама.

    В третьих Про БЕГЕМОТА написано что сила его в чреслах ( во чреве ). И Иона пробыл во чреве, а значит и Иисус пробыл во чреве его. Вывод - чрево бегемота не что иное как Ад, в котором было его могущество над попадавшими туда людьми. Итак Сила Бегемота - АД, сам бегемот ДЬЯВОЛ, что целиком согласуется со многими представлениями о нём, равно как и левиофан. Возможно оба эти существа - есть нечто единое САТАНА И АНТИХРИСТ, а может что-то ещё. Впрочем ну уж точно никакой не динозавр, как это выдумывают Лжехристы...


    Последний раз редактировалось: КРЕСТОНОСЕЦ (16.01.12 14:27), всего редактировалось 3 раз(а)

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Владимир3b1 в 16.01.12 14:18

    Девана пишет:
    Я бы не удивилась, если бы Вы ссылались на труды Святых Отцов, но почему Вы авторское мнение священника, представителя православного зарубежья, представляете как непререкаемый авторитет?




    Его труды пропитаны истиной, в которой я почему-то не сомневаюсь, стоит только взглянуть на его жизнь и рассуждения... Не знаю, как для других, но для меня он авторитет...

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Владимир3b1 в 16.01.12 14:20

    Девана пишет:
    Я бы не удивилась, если бы Вы ссылались на труды Святых Отцов, но почему Вы авторское мнение священника, представителя православного зарубежья, представляете как непререкаемый авторитет?





    Причём посмотрите, как его прославляют по всему миру, а Господь сказал о таких, что будут прославлены истинные его подвижники...

    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 559
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 26
    Вероисповедание : Православное

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Wasser в 16.01.12 14:21

    Вот ещё одно обличение мнения о том, что в книге Иова, говоря о Бегемоте, имелся в виду не динозавр.

    Во первых, как я уже сказал в переводе с Еврита БЕГЕМОТ означает КИТ.

    Во вторых из Библии известно также, что Иона пробыл во чреве КИТА 3 дня, что является не чем иным, как прообразом Господа нашего Иисуса Христа, который после смерти спустился в Ад, чтобы свергнуть владычество дьявола над заключёнными в нём за первородный грех Адама.

    В третьих Про БЕГЕМОТА написано что сила его в чреслах ( во чреве ). И иона пробыл во чреве, а значит и Иисус пробыл во чреве его. Вывод - чрево бегимота не что иное как Ад, в котором было его могущество над попадавшими туда людьми. Итак Сила Бегемота - АД, сам бегемот ДЬЯВОЛ, что целиком согласуется со многими представлениями о нём, равно как и левиофан. Возможно оба эти существа - есть САТАНА И АНТИХРИСТ, а может что-то ещё. Впрочем ну уж точно никакой не динозавр, как это выдумывают...

    То есть ты говоришь что динозавров не было вообще? только не надо тут цитатами раскидываться.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Девана в 16.01.12 14:22

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    Его труды пропитаны истиной, в которой я почему-то не сомневаюсь, стоит только взглянуть на его жизнь и рассуждения... Не знаю, как для других, но для меня он авторитет...
    В таком случае Вы лишаете себя собственного мнения и, я бы сказала, собственной веры.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Инезилья в 16.01.12 14:26

    Не знаю, как для других, но для меня он авторитет...
    Я читала немного, в основном по историческим и социальным проблемам. Имхо, половину идей позаимствовал у Константина Леонтьева. А Леонтьев довольно забавен, но мне он совсем не авторитет.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Владимир3b1 в 16.01.12 14:32

    Инезилья пишет:
    Я читала немного, в основном по историческим и социальным проблемам. Имхо, половину идей позаимствовал у Константина Леонтьева.



    Неправда. Роуз основывался во первых на Святоотеческих писаниях целиком православных. Плюс он был исполнен Духовного рассуждения и не имел идей основанных на словах не подтверждённых личным рассуждением и глубоким анализом.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Инезилья в 16.01.12 14:41

    Леонтьев основывался на том же самом. Тем не менее, его взгляды можно охарактеризовать как "феодальный социализм". Несмотря на всё его "рассуждение".

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Сумрак в 16.01.12 14:45

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    Неправда. Роуз основывался во первых на Святоотеческих писаниях целиком православных. Плюс он был исполнен Духовного рассуждения и не имел идей основанных на словах не подтверждённых личным рассуждением и глубоким анализом.
    Странный у Вас какой то авторитет, Крестоносец...а есть критические работы на труды Роуза?

    ?????
    Гость

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  ????? в 16.01.12 15:08

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Во первых, как я уже сказал в переводе с Еврита Левиофан означает КИТ.
    А что такое "Еврит"? И зачем Вы переименовали левиафана в левиофана? Вам слава Лунтика и Нур-паши покоя не даёт?


    Про БЕГЕМОТА написано что сила его в чреслах ( во чреве ).
    Гражданин! Вы когда-нибудь пробовали пользоваться словарями? Толковыми, например.
    Или Вы, как Задорнов, идёте по пути: "этруски - это русские"?
    Чрево и чресла - это две большие разницы. Учите матчасть.

    И Иона пробыл во чреве, а значит и Иисус пробыл во чреве его.
    Я потрясён Вашей логикой.


    Вывод - чрево бегемота не что иное как Ад
    Логично. Стоит только раз увидеть, что и как из этого чрева выходит...

    сам бегемот ДЬЯВОЛ
    Значит, я ел дьяволятину???
    Кошмар!!!

    Возможно оба эти существа - есть нечто единое САТАНА И АНТИХРИСТ, а может что-то ещё.
    На Нобелевскую тянет. Однозначно!

    Впрочем ну уж точно никакой не динозавр, как это выдумывают Лжехристы...
    И на этом спасибо. Утешили.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Kseniya в 16.01.12 17:24

    Вася!!!

    Сергей Иванович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 139
    Дата регистрации : 2012-01-09
    Возраст : 46
    Откуда : Пермь
    Вероисповедание : Православный

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Сергей Иванович в 16.01.12 18:08

    «По страницам Горного журнала» № 15 – «Сказания о потопах».
    («Горный журнал» 1895 г., Том 4, декабрь, Раздел «Смесь», стр. 479–486)
    Скачать бесплатно можно здесь: http://basaltech.org/forum/forum22/topic18/messages/

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Владимир3b1 в 16.01.12 22:26

    Девана пишет:В таком случае Вы лишаете себя собственного мнения и, я бы сказала, собственной веры.
    Нет скорее я только укрепляюсь в вере. По скольку многое Серафима Роуза согласуется с моим личным мнением. Не хорошо так говорить. Перестаньте... Апостолы учили хранить предания, которые они нам передали. Также они говорят о том, чтобы мы помнили своих наставников и поступали по их примеру...

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Владимир3b1 в 16.01.12 22:31

    Сумрак пишет:Странный у Вас какой то авторитет, Крестоносец...а есть критические работы на труды Роуза?







    Я не верю тем, кто осуждает усопших...

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Владимир3b1 в 16.01.12 22:36

    Вася Рогов пишет:Гражданин! Вы когда-нибудь пробовали пользоваться словарями? Толковыми, например. Или Вы, как Задорнов, идёте по пути: "этруски - это русские"?
    Чрево и чресла - это две большие разницы. Учите матчасть.



    Извиняюсь. Я не правильно написал: там написано СИЛА ЕГО НА ПУПЕ ЧРЕВА


    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Владимир3b1 в 16.01.12 22:45

    Kseniya пишет:Вася!!!




    Это всего лишь предположение. На нобелевскую я не тяну

    ?????
    Гость

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  ????? в 17.01.12 0:37

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:



    Извиняюсь. Я не правильно написал: там написано СИЛА ЕГО НА ПУПЕ ЧРЕВА

    Это что-то меняет?

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Владимир3b1 в 17.01.12 9:13

    Вася Рогов пишет:
    Это что-то меняет?



    Видите ли в чём загвоздка. Библию невозможно понять мудрствованием ума. В ней много потаённых мест, которые нужно понимать, а познать умом никак нельзя. Учите толкование Святых Отцов.

    А я выше дал лишь своё мнение, которое я не сказал, что принимаю, как истину. Я и верю в динозавров и не верю, то есть держусь золотой середины...

    Сделаю вам пример:


    Спойлер:
    И вошедши в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его.

    После рождения Дева положила Младенца в яслях, ибо они не нашли тогда дома. Весьма вероятно, что после они нашли дом, в котором волхвы и обрели их. Ибо взошли в Вифлеем с той целью, чтобы, как говорит и Лука, записаться там, но так как для записи собралось громадное количество народа, то не нашли дома, и Господь родился в вертепе. Затем нашли дом, где волхвы и видели Господа.


    И падши поклонились Ему.

    Вот озарение души! Видели бедным и поклонились. Они убедились, что это — Бог, поэтому и принесли Ему дары, как Богу и как человеку. Ибо слушай:


    И открывши сокровища свои, принесли Ему Дары: золото, ладан и смирну.

    Золото принесли Ему, как царю, ибо царю мы, как подданные, приносим золото; ладан, как Богу, ибо Богу мы воскуряем фимиам; а смирну, как имеющему вкусить смерти, ибо иудеи со смирной погребают мертвецов, чтобы тело оставалось нетленным, ибо смирна, будучи сухой, сушит влагу и не позволяет червям зарождаться. Видишь же веру волхвов. Они из пророчества Валаама научились тому, что Господь и Бог, и Царь и что Он имеет умереть за нас. Но выслушай это пророчество. «Возлег, — говорит, — почил, как лев» (Числ. 24, 9). «Лев» обозначает царское достоинство, а «возлег» — умерщвление. «Благословляющий тебя благословится», Вот Божество, ибо одна только божественная природа имеет силу благословения.

    Толкование БЛАЖЕННОГО ФЕОФИЛАКТА БОЛГАРСКОГО

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 17.01.12 9:24

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    Видите ли в чём загвоздка. Библию невозможно понять мудрствованием ума. В ней много потаённых мест, которые нужно понимать, а познать умом никак нельзя. Учите толкование Святых Отцов.

    А Св. Отцы чем пытались понять, не умом? Святые Отцы это библеисты древности. А есть еще и современные библеисты. Как вы думаете, кто лучше поймет написанное? Я думаю, что современные. Для объяснений явлений мира вы к кому обратитесь, к Аристотелю или к учебнику физики для 10 класса?

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Сумрак в 17.01.12 9:26

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    Я не верю тем, кто осуждает усопших...
    Я говорил о критике работ, а не об осуждении усопших. Ок, не требую от Вас разочарований.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Владимир3b1 в 17.01.12 9:28

    Wasser пишет:То есть ты говоришь что динозавров не было вообще? только не надо тут цитатами раскидываться.


    Нет я и верю и не верю в их существование, ибо так как в Библии нет описания их существования, то можно предположить, во первых, что демоны подкинули их кости наивным простофилям. Из жития Святых известно, что демоны обладают способностью воздействовать на материальный мир. Вспомни круги на полях. А во вторых, что их останки являются подделками науки, так сказать во имя науки, славы и халявного бабла, простите за выражение.

    Если не то и не другое, то да верю, но и не верю ибо есть возможность первого и второго, находящихся под Библией, осуждающая то...

    ?????
    Гость

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  ????? в 17.01.12 9:30

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Учите толкование Святых Отцов.
    Я ж не собираюсь в священники и/или в миссионеры. Чего тогда учить-то?
    Помните, как Шерлок Холмс когда-то говорил про чердак и про то, что и как там должно храниться?

    Я и верю в динозавров и не верю
    Пацтулом!


    Последний раз редактировалось: Вася Рогов (17.01.12 9:32), всего редактировалось 1 раз(а)

    ?????
    Гость

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  ????? в 17.01.12 9:31

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Я и верю в динозавров и не верю, то есть держусь золотой середины...

    Хммм... Верю (не верю) в динозавров... Интересно...
    А в кошек и собак верите?

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Владимир3b1 в 17.01.12 9:36

    Валерий (Миклош) пишет:А Св. Отцы чем пытались понять, не умом? Святые Отцы это библеисты древности. А есть еще и современные библеисты. Как вы думаете, кто лучше поймет написанное? Я думаю, что современные. Для объяснений явлений мира вы к кому обратитесь, к Аристотелю или к учебнику физики для 10 класса?





    Нет. Они познавали Библию открытием Духа Святого и уверяли, чтобы мы не искали иного толкования умом своим. Такое толкование приводит к заблуждению и протестантству, о чём в первую очередь также учат в духовных семинариях и гимназиях...
    Те кто противоречат этому входят в сферу Ереси и раскола, чему свидетель история. Взять например такие как, нестерианство или евтихианство, как более ранние. Или современные, как Евангелизм, Адвентизм, пятидесятники, баптисты, староверы и многие др. Впрочем мы вышли за тему...

    ?????
    Гость

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  ????? в 17.01.12 9:36

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Нет я и верю и не верю в их существование, ибо так как в Библии нет описания их существования, то можно предположить, во первых, что демоны подкинули их кости наивным простофилям.
    В Библии нет и описания компьютеров, вирусов, мобильных телефонов. Очень многих описаний нет.
    Например, там вообще не упоминается закон Ома.
    Можно ли предположить, что это демоны подкинули I, U и R наивным простофилям?

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Владимир3b1 в 17.01.12 9:41

    Валерий (Миклош) пишет:А Св. Отцы чем пытались понять, не умом? Святые Отцы это библеисты древности. А есть еще и современные библеисты. Как вы думаете, кто лучше поймет написанное? Я думаю, что современные. Для объяснений явлений мира вы к кому обратитесь, к Аристотелю или к учебнику физики для 10 класса?




    Сейчас очень много лжекниг с лжетолкованиями о чём предупреждал Иисус. Он велел верить только тому, что от Духа. Сейчас Дух не тот что в древности и многие Святые призывали быть крайне осторожными. Также в настоящее время есть очень много проявлений лжеправославия. Почитайте труды Серафима Роуза. Там он привёл книги, которым стоит доверять, более приближенных к современности. Я их выложу, кому интересно...

    Спонсируемый контент

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 0:52


      Текущее время 07.12.16 0:52