Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Монтгомери Сегодня в 5:50

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Вчера в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Вчера в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Вчера в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 06.12.16 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Сталин-это
автор Admin 06.12.16 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

» Аборты
автор Монтгомери 06.12.16 16:59

» О предмете богословия
автор noname 06.12.16 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин 06.12.16 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    О Потопе и динозаврах

    Поделиться

    Сергей Иванович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 139
    Дата регистрации : 2012-01-09
    Возраст : 46
    Откуда : Пермь
    Вероисповедание : Православный

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Сергей Иванович в 28.01.12 15:42

    Валерий, большое спасибо за шикарные фото. Это то, что нужно и в моем вкусе. С меня коробка пермских конфет. Наконец-то разобрались, что такое разрез в 915 метров, в котором «все на виду». «Все на виду», это, все-таки, кажется не более 100 метров, не так ли? Признайте, пожалуйста, свою ошибку и тогда я буду Вас уважать. Иначе дальнейшие разговоры, увы, невозможны.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 28.01.12 15:58

    Сергей Иванович пишет:Валерий, большое спасибо за шикарные фото. Это то, что нужно и в моем вкусе. С меня коробка пермских конфет. Наконец-то разобрались, что такое разрез в 915 метров, в котором «все на виду». «Все на виду», это, все-таки, кажется не более 100 метров, не так ли? Признайте, пожалуйста, свою ошибку и тогда я буду Вас уважать. Иначе дальнейшие разговоры, увы, невозможны.



    разве не так геологические слои считают?

    А про дендрохронологическую шкалу знаете? Она для некоторых мест рассчитана до 10.000 лет в прошлое. А ведь нет такого древнего дерева. Так и с геологическими слоями. ИМХО

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3506
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Ingwar в 28.01.12 16:32

    А кто-нибудь знает, кто "отец геологии"?
    Католический священник о.Николаус Стено. Smile
    Кстати, он и придумал как считать геологические слои.

    Сергей Иванович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 139
    Дата регистрации : 2012-01-09
    Возраст : 46
    Откуда : Пермь
    Вероисповедание : Православный

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Сергей Иванович в 28.01.12 17:36

    Валерий (Миклош) пишет:
    разве не так геологические слои считают?
    А что так слабо посчитали? С таким же успехом можно не 915 метров, а 100 раз по 915 метров слоев насчитать, если линию провести повыше к небу.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 28.01.12 18:06

    Сергей Иванович пишет:
    А что так слабо посчитали? С таким же успехом можно не 915 метров, а 100 раз по 915 метров слоев насчитать, если линию провести повыше к небу.




    это азы геологии. Точно так же, как и годовыми кольцами деревьев. Или не согласны?

    Сергей Иванович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 139
    Дата регистрации : 2012-01-09
    Возраст : 46
    Откуда : Пермь
    Вероисповедание : Православный

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Сергей Иванович в 28.01.12 22:27

    Давайте не будем про азы. Прошлым летом я был на Черном море, завал (наклон) слоев на побережье, где мы купались, был примерно таких же градусов, что на Вашей фотографии с начерченными линиями. Протяженность этой картины – сотни километров. Скажите, какой из слоев на побережье Черного моря более древний, в Новороссийске или Сочи? Сколько миллиардов лет их разделяют?






    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Стахий в 28.01.12 22:41

    Валерий (Миклош) пишет:



    разве не так геологические слои считают?

    А про дендрохронологическую шкалу знаете? Она для некоторых мест рассчитана до 10.000 лет в прошлое. А ведь нет такого древнего дерева. Так и с геологическими слоями. ИМХО

    Вот так всегда,начинаешь глубоко копать ,а упираешься в небо. Very Happy

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Евгений Сумский в 28.01.12 22:46

    Стахий пишет:

    Вот так всегда,начинаешь глубоко копать ,а упираешься в небо. Very Happy
    Красиво сказано.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3506
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Ingwar в 28.01.12 22:48

    Ты прав! Я тоже это отметил!
    Запомнил эту замечательную фразу!
    +1000

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Стахий в 28.01.12 22:49

    Красиво сказано.
    Embarassed Это на меня, Владимир повлиял.
    Евгений, у вас шутка была неудачная в юморе,потрите пожайлуста ,с этим не шутят.

    Сергей Иванович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 139
    Дата регистрации : 2012-01-09
    Возраст : 46
    Откуда : Пермь
    Вероисповедание : Православный

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Сергей Иванович в 29.01.12 5:19

    Ingwar пишет:А кто-нибудь знает, кто "отец геологии"?
    Католический священник о.Николаус Стено. Smile
    Кстати, он и придумал как считать геологические слои.
    Немного информации о нем:
    http://www.answersingenesis.org/articles/cm/v23/n4/steno
    Ingwar, можете по католической линии узнать, писал ли кто-нибудь, когда-нибудь хорошую книгу о Н. Стено? Перепечатывались ли его труды? Хочу больше узнать о нем, очень интересно было бы узнать о нем, как о священнике. Буду очень благодарен, если поможете в этом направлении.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 29.01.12 10:45

    Сергей Иванович пишет:
    Немного информации о нем:
    http://www.answersingenesis.org/articles/cm/v23/n4/steno
    Ingwar, можете по католической линии узнать, писал ли кто-нибудь, когда-нибудь хорошую книгу о Н. Стено? Перепечатывались ли его труды? Хочу больше узнать о нем, очень интересно было бы узнать о нем, как о священнике. Буду очень благодарен, если поможете в этом направлении.

    "The Revolution in Geology from the Renaissance to the Enlightenment" 2009

    Статьи о нем. Много иллюстраций

    Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/28369207

    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  AlexeyT в 29.01.12 12:00

    Ingwar пишет:Ну, вот, например, фотографии камней, на которых южноамериканские индейцы кечуа (инки) изобразили динозавров и людей. Разумеется, до того, как этих динозавров вообще изобразили европейцы по найденным костям.







    Извините, выкладывать буду постепенно. Может вообще отдельную тему по динозавров открыть?

    Хм. А у меня вот есть куча фотографий где человек сфотографирован с крокодилом. И? Smile
    Крокодилам как виду много больше лет чем человеку. Да что там крокодилы, тараканы - одно из самый древних существ. Но я надеюсь одновременное существование тараканов и крокодилов не опровергает ТЭ? Smile

    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  AlexeyT в 29.01.12 12:02

    noname пишет:
    В Библии написано, что Потоп был - значит был.

    Класс! Smile))

    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  AlexeyT в 29.01.12 12:06

    Валерий (Миклош) пишет:

    Креационисты, так я не услышал ответа. Как пресноводные животные выжили в соленом океане?

    Чудо! Чудо! Smile
    Если верующий попадет в затруднение у него всегда есть такой чит-код: бог всемогущ и сделал так что...

    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  AlexeyT в 29.01.12 12:09

    Wasser пишет:
    Ведь эволюция предусматривает улучшение вида, а для многих телефон явно необходим для жизни.

    Эволюция предусматривает приспособление (а вовсе не улучшение или усложнение).

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3506
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Ingwar в 29.01.12 23:23

    AlexeyT пишет:
    Крокодилам как виду много больше лет чем человеку. Smile
    Крокодилы всего лишь на пару дней старше человека.
    И это подтверждает только одно - крокодилы сотворены Богом для человека.
    Человек - венец творения.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Zar в 29.01.12 23:28

    Ingwar пишет:Крокодилы всего лишь на пару дней старше человека.
    И это подтверждает только одно - крокодилы сотворены Богом для человека.
    Человек - венец творения.
    Только вот крокодилы об этом не знают. Smile

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3506
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Ingwar в 29.01.12 23:40

    zar111 пишет:
    Только вот крокодилы об этом не знают. Smile
    И что? Амёбы тоже не знают.
    Но Бог сотворил и крокодилов и амёб. Значит, они нужны для человека.
    Вы-то что хотите сказать вашей сентенцией о том, что крокодилы чего-то там не знают?
    Я вот, например, не знаю грузооборот Щётинского порта...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Zar в 29.01.12 23:51

    Ingwar пишет:Вы-то что хотите сказать вашей сентенцией о том, что крокодилы чего-то там не знают?
    Ну да. Не знают, что были созданы для человека. Хотя и старше его... на пару дней.
    Я вот, например, не знаю грузооборот Щётинского порта..
    Из этого следует, что Щётинский порт был создан на пару дней позже человека. Щетинский порт - венец творения!

    Ингвар, честное слово, речь в защиту Фенрира - класс! Особенно - интерпретация пут Глейпнир.
    Но про крокодилов...

    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 559
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 26
    Вероисповедание : Православное

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Wasser в 30.01.12 0:34

    Эволюция предусматривает приспособление (а вовсе не улучшение или усложнение).

    а телефон это не приспособление?))

    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  AlexeyT в 30.01.12 4:18

    Wasser пишет:

    а телефон это не приспособление?))

    Приспособление, но не биологическое.

    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  AlexeyT в 30.01.12 4:23

    Ingwar пишет:
    Крокодилы всего лишь на пару дней старше человека.
    И это подтверждает только одно - крокодилы сотворены Богом для человека.
    Человек - венец творения.

    Вы б хоть смайлик ставили Smile
    Ну т.е. понятно что фото человека с представителем вида старше себя ТЭ не опровергает?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Zar в 30.01.12 12:05

    Wasser пишет:а телефон это не приспособление?))
    Телефон это не результат приспособления к изменившимся условиям окр. среды. Наоборот, появление телефона вызвало преобразования в окр. среде.
    Человек, в следствии своих особенностей (разума, творческого потенциала и т.п.) начинает понемногу не приспосабливаться к изменениям, а вызывать в природе нужные для себя изменения.
    "Безмозглая" эволюция и эволюция "мозговитая" - две большие разницы.
    Читайте А.Ферсмана, П.Т. де Шардена, В.Вернадского. Много интересного узнаете. Например то, что аргумент с обезьянами, печатными машинками и "Войной и миром" к ТЭ не применим.
    Начать можно, например, с "Феномена человека" П.Т. де Шардена. То что он писал, конечно, не истина, но понимание некоторых эволюционных процессов после прочтения - гарантировано.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  andrey_17 в 30.01.12 12:44

    zar111 пишет:
    Телефон это не результат приспособления к изменившимся условиям окр. среды. Наоборот, появление телефона вызвало преобразования в окр. среде.
    Человек, в следствии своих особенностей (разума, творческого потенциала и т.п.) начинает понемногу не приспосабливаться к изменениям, а вызывать в природе нужные для себя изменения.
    "Безмозглая" эволюция и эволюция "мозговитая" - две большие разницы.
    Читайте А.Ферсмана, П.Т. де Шардена, В.Вернадского. Много интересного узнаете. Например то, что аргумент с обезьянами, печатными машинками и "Войной и миром" к ТЭ не применим.
    Начать можно, например, с "Феномена человека" П.Т. де Шардена. То что он писал, конечно, не истина, но понимание некоторых эволюционных процессов после прочтения - гарантировано.


    Есть более лапидарный источник в котром приводится критика критики "печатных машинок":

    http://ufn.ru/ru/articles/1984/7/c/
    Волькенштейн М В "Сущность биологической эволюции" УФН 143 429–466 (1984)

    Впрочем от этого предположение об видообразование млекопитающих не перестает быть всего лишь предположением.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Zar в 30.01.12 15:30

    andrey_17 пишет:Есть более лапидарный источник в котром приводится критика критики "печатных машинок":
    Мои рекомендации предназначались Wasser'у.
    Smile

    Спонсируемый контент

    Re: О Потопе и динозаврах

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 6:58


      Текущее время 08.12.16 6:58