Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Иудеи и хазары

    Поделиться

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Стахий в 17.01.12 20:13



    Ну он то про католическую говорит. А вы же у нас, Стахий, вроде как ортодокс?
    Да. Истинная Вера Православная,но Католическая Церковь -это тоже Церковь,хотя и имеет ряд заблуждений,но всё что присуще Церкви Христовой у них всё есть.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Ksertoo в 17.01.12 21:47

    Ingwar пишет:Потому что вы не католик.

    Вы кстати тоже не очень-то походите на католика. По крайней мере традиционного.

    Времена меняются, но зло остаётся злом.
    То, что сейчас нет Святой Инквизиции - это зло.
    (Святая Католическая Церковь ни в чём не каялась. Церковь - это все верующие, а не один иерарх-дурак.)
    То, что сейчас европейские государства стали светскими - это зло.
    То, что гуманизм расцветает - это зло.
    (Что такое НТП я не понял. Научно-технический прогресс что ли? А он тут причём?))
    То, что Израиля не было, а он вдруг появился - это зло.

    Забыли поставить ИМХО. Я, например, другого мнения и считаю всё это положительными достижениями.

    Приводите. Только не уверен, что наши "списки общеизвестных фактов" совпадают.

    То есть вы из другой какой-то реальности?

    Этот миф мне не известен.
    А вот то, что СССР собирался со временем нападать на Германию - это правда. Данные об этом есть.
    Собственно, СССР собирался нападать вообще на все страны. Советский гимн тех времён помните? Тогда им был Интернационал. "Весь мiр насилья мы разрушим".

    Данное обсуждение к теме не относится.

    Я не смотрел этот фильм.

    Посмотрите, фильм конечно не шедевр, но довольно-таки неплохой. Узнаете о том, что каждый народ желает иметь своё государство и имеет на это право.

    Но смысл ваших слов я понял. Поэтому у меня вопрос. А почему вы израильтяне отобрали дом у палестинцев?

    Я - не израильтянин. За израильтян скажу лишь, что до рассеяния это был их дом, затем эту территорию заняли палестинцы, а сейчас она снова вернулась в руки израильтян. И это я считаю справедливым. Палестинцы так и так сейчас разъезжаются кто куда - кто в Европу, кто в Австралию. Им там комфортней - политкорректность, толерастия, квартиры с удобствами.

    Мне известна эта благоглупость Папы. Но сама постановка вопроса очень смешна.
    Во-первых, если папа снял ответственность, значит, эта ответственность всё-таки была.

    Да, была, об этом сказано в Евангелии от Матфея 27:25

    Но с истечением срока давности эту ответственность можно снять, в этом я полностью поддерживаю папу.

    Следовательно, иудеи, действительно убили Христа.

    Не обобщайте. Не все иудеи виноваты. Апостолы, жены-мироносицы разве тоже причастны к убийству?

    И в-третьих, Папа противоречит Святому Писанию

    Мне ли вы будете это доказывать? Иерарх то ваш, а не мой.

    Ничего подобного мы не выяснили.

    Выяснили.

    Лучше всего, если в святой земле не будет ни светско-иудейского государства, ни государства исламистов. А лишь христианское государство.

    А христианское - это какое? Католическое, православное или протестантское? Или коптское, армянское? Христианств ведь у нас нынче много. Да и если установить на Святой Земле диктатуру одного, обидятся другие. А это будет не по-христиански.

    И напомню, что общих святынь у нас с вами нет.

    Есть,я вам уже перечислял. По крайней мере там находится Храм Гроба Господня, в котором дежурят израильские полицейские, а также католические храмы и монастыри.

    Христианство должно быть распространено до краёв земли. Нам до всего есть дело. Даже если там пока нет нашего влияния.

    Это прозелитизм и колонизаторство. Их не должно быть в современном обществе.

    (Хотя по поводу влияния вы вообще бред несёте. У апостолов не было влияния на Римскую империю, и тем не менее, она стала христианской.)

    Было много факторов и причин, способствовавших этому.

    И особенно нам есть дело до Святой Земли.

    Так с доступом к святыням проблем нет. Или вы хотите вести захватнические войны?

    А англичане в своей основной массе еретики.

    И что? Для католичества весь остальной христианский мир - сплошные еретики.

    И уж поздняк или не поздняк метаться опять же не вам решать.

    И не вам, уважаемый.

    Это не наша проблема.

    Я понимаю, что не ваша. Но не могли бы вы пораскинуть мозгами, что если целенаправленно заселять Европу мусульманами, всё случится именно так, так зачем жидко-мяссонам подставлять самих себя и своих сородичей? Объясните мне.

    Россию Богоматерь защищает.
    Да и Лазарь, побыв в гробу, воскрес по слову Господа. Воскреснет и Россия.

    Ещё не известно. Господь руководствуется не православно-потреотическими чаяниями, у Него на всё есть Своя воля, Свой Промысл и неизвестно, входит ли в него Россия.

    Господь сказал, что они не дети Авраама тем иудеям, которые не последовали за ним.

    Значит не говорите за всех.

    В Израиле.

    В Израиле нет религиозного государства.

    Нынешний Израиль тоже не воскрес. К истинному ветхозаветному Израилю он не имеет никакого отношения.

    И даже "истинный ветхозаветный" Израиль часто уклонялся от Бога, но там всегда были те "7 тысяч" человек, которые оставались верны Господу. И сейчас там так же.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Елена-христианка в 17.01.12 23:27

    Ksertoo пишет:
    каждый народ желает иметь своё государство и имеет на это право.
    Но не каждый народ распинал Христа. Вот какая проблема.
    Раз уж Бог изгнал их из того места, которое им даровал, то о чем речь?

    до рассеяния это был их дом, затем эту территорию заняли палестинцы, а сейчас она снова вернулась в руки израильтян.
    Двоечник! иди учи Ветхий и Новый Завет!
    Эта земля была по Божьему распределению- Ханаанской, а их туда Бог привел уже потом, после Египетского плена.
    А когда они дошли до сатанизма и распяли Христа, то Бог их оттуда изгнал.
    Так что земля эта изначально была не израильской. Как пришли, так и ушли. А после ВОВ они ее наглым образом заняли. И до сих пор там льется кровь, потому что против воли Бога идут!

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Стахий в 17.01.12 23:37

    Не помню ,а как переводится слово Израиль? Wink

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Ingwar в 18.01.12 8:55

    Стахий пишет:Не помню ,а как переводится слово Израиль? Wink
    Борющийся с Богом.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Ingwar в 18.01.12 9:13

    Ksertoo пишет:

    Вы кстати тоже не очень-то походите на католика. По крайней мере традиционного.



    Забыли поставить ИМХО. Я, например, другого мнения и считаю всё это положительными достижениями.



    То есть вы из другой какой-то реальности?



    Данное обсуждение к теме не относится.



    Посмотрите, фильм конечно не шедевр, но довольно-таки неплохой. Узнаете о том, что каждый народ желает иметь своё государство и имеет на это право.



    Я - не израильтянин. За израильтян скажу лишь, что до рассеяния это был их дом, затем эту территорию заняли палестинцы, а сейчас она снова вернулась в руки израильтян. И это я считаю справедливым. Палестинцы так и так сейчас разъезжаются кто куда - кто в Европу, кто в Австралию. Им там комфортней - политкорректность, толерастия, квартиры с удобствами.



    Да, была, об этом сказано в Евангелии от Матфея 27:25

    Но с истечением срока давности эту ответственность можно снять, в этом я полностью поддерживаю папу.



    Не обобщайте. Не все иудеи виноваты. Апостолы, жены-мироносицы разве тоже причастны к убийству?



    Мне ли вы будете это доказывать? Иерарх то ваш, а не мой.



    Выяснили.



    А христианское - это какое? Католическое, православное или протестантское? Или коптское, армянское? Христианств ведь у нас нынче много. Да и если установить на Святой Земле диктатуру одного, обидятся другие. А это будет не по-христиански.



    Есть,я вам уже перечислял. По крайней мере там находится Храм Гроба Господня, в котором дежурят израильские полицейские, а также католические храмы и монастыри.



    Это прозелитизм и колонизаторство. Их не должно быть в современном обществе.



    Было много факторов и причин, способствовавших этому.



    Так с доступом к святыням проблем нет. Или вы хотите вести захватнические войны?



    И что? Для католичества весь остальной христианский мир - сплошные еретики.



    И не вам, уважаемый.



    Я понимаю, что не ваша. Но не могли бы вы пораскинуть мозгами, что если целенаправленно заселять Европу мусульманами, всё случится именно так, так зачем жидко-мяссонам подставлять самих себя и своих сородичей? Объясните мне.



    Ещё не известно. Господь руководствуется не православно-потреотическими чаяниями, у Него на всё есть Своя воля, Свой Промысл и неизвестно, входит ли в него Россия.



    Значит не говорите за всех.



    В Израиле нет религиозного государства.



    И даже "истинный ветхозаветный" Израиль часто уклонялся от Бога, но там всегда были те "7 тысяч" человек, которые оставались верны Господу. И сейчас там так же.
    Знаете, Ksertoo, мне надоело с вами пререкаться.
    Всё, что вы утверждаете - на 50% полная фигня, а на 50% ложь.
    Мне жаль тратить на вас своё время.
    Читая ваши посты, мне жаль, что холокоста не было. Лично вы его уже заслужили.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Kseniya в 18.01.12 14:05

    Ksertoo пишет:

    Покажите, что из сказанного мною было ложью или вы клевещете на меня.

    Да сделайте, вы уже, свою беседу более конструктивной!! Что злитесь и на личности переходите ..не есть красиво.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Ksertoo в 18.01.12 14:13

    Елена-христианка пишет:Но не каждый народ распинал Христа. Вот какая проблема.

    Проблемы здесь нет. Иудейский народ Христа не распинал. Разве виновны в распятии Христа такие иудеи, как апостолы, жены мироносицы? Поэтому не обобщайте.

    Елена-христианка пишет:Раз уж Бог изгнал их из того места, которое им даровал, то о чем речь?

    Если понимать под исполнителями Божией воли римлян, изгнавших иудеев из Палестины, то получается, что Бог их снова там собрал, уже руками ООН.

    Елена-христианка пишет:Двоечник! иди учи Ветхий и Новый Завет!
    Эта земля была по Божьему распределению- Ханаанской, а их туда Бог привел уже потом, после Египетского плена.

    Сами вы двоечница. Бог обещал дать Аврааму и его потомству эту землю.

    7. И явился Господь Авраму и сказал: потомству твоему отдам Я землю сию. (Книга Бытие 12:7)
    15. ибо всю землю, которую ты видишь, тебе дам Я и потомству твоему навеки… (Книга Бытие 13:15)

    Елена-христианка пишет:Так что земля эта изначально была не израильской.

    См. выше.

    Елена-христианка пишет:А после ВОВ они ее наглым образом заняли.


    Вот уж где оценка 2.

    План ООН по разделу Палестины — план, принятый 29 ноября 1947 года резолюцией № 181[1] Генеральной Ассамблеи (ГА) ООН (33 голоса «за», 13 «против», 10 воздержались). Предусматривал прекращение британского мандата в Палестине к 1 августа 1948 года и рекомендовал создание на её территории двух неназванных государств: Еврейского и Арабского.[2]

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Елена-христианка в 18.01.12 14:14

    Причём автор этого сообщения не испытывает за сказанное никакого стыда.
    Так вроде разбирали тему холокоста. Shocked Фактов не нашли, а фальсификаций полно! pirat

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Ksertoo в 18.01.12 14:19

    Елена-христианка пишет:Так вроде разбирали тему холокоста. Shocked Фактов не нашли, а фальсификаций полно! pirat

    Да мне плевать чего вы там не нашли. Историки блин. Даже читаете через строку, игнорируете неприглядные для своего мировоззрения факты и сообщения.

    Вот эти слова как понимать?

    Ingwar пишет:Лично вы его уже заслужили.

    И этот так называемый "человек" желает мне смерти в концлагере! Ну вообще ПУШКА!

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Ingwar в 18.01.12 14:21

    Ksertoo пишет:
    Проблемы здесь нет. Иудейский народ Христа не распинал. Разве виновны в распятии Христа такие иудеи, как апостолы, жены мироносицы? Поэтому не обобщайте.
    На иудейскую пасху собрались представители всех иудеев. От имени всех иудеев они кричали "Кровь Его на нас и на детях наших". Поэтому все иудеи виновны в распятии Христа.

    Другое дело, что Святое Крещение снимает все грехи.
    Поэтому, если еврей примет Крещение, то ему простится не только первородный грех Адама, не только его личные грехи, но и грех еврейского народа за распятие Христа.
    Так что пока Крещение не принято, вина сохраняется.
    Креститесь, и простится вам.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Ingwar в 18.01.12 14:25

    Ksertoo пишет:
    И этот так называемый "человек" желает мне смерти в концлагере! Ну вообще ПУШКА!
    Каждый, кто отвергает Христа, заслуживает ада. А уж ад - это покруче концлагеря.
    Если бы мне предложили на выбор - концлагерь сейчас или ад потом, - я выбрал бы концлагерь.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Ksertoo в 18.01.12 14:25

    Поэтому все иудеи виновны в распятии Христа.

    И апостолы тоже виновны, я вас понял.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Ingwar в 18.01.12 14:26

    Ksertoo пишет:

    И апостолы тоже виновны, я вас понял.
    Не поняли.
    Апостолы приняли Христа. Вины на них быть не может.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Ksertoo в 18.01.12 14:29

    Ingwar пишет:Не поняли.
    Апостолы приняли Христа. Вины на них быть не может.

    Но от этого они не перестали быть иудеями!

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Ingwar в 18.01.12 15:53

    Ksertoo пишет:

    Но от этого они не перестали быть иудеями!
    Перестали. Они стали христианами.
    И вообще не путайте ветхозаветных иудеев с иудеями после Христа.

    Нынешние иудеи суть богоотступники, ибо отвергли Христа.
    А вы ещё хотите, чтобы я согласился на существование государства богоотступников? Никогда.

    Разве в Израиле воскресенье выходной день? Нет. Рабочий.
    Разве в Израиле не запрещён крест? Там даже в математике отменён знак сложения (плюс).
    И разве в Израиле поженят христианина и иудейку? Никогда.
    В Израиле жёсткие расовые иудейские законы.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Ingwar в 18.01.12 16:00

    Ksertoo пишет:

    Ну вот и отправляйся туда, проклятый фашист!
    Я уже сказал, что я антииудаист, антисионист и антиталмудист.
    Примером мне служит Господь.
    Иисус был антиталмудистом (исцелял в субботы, есл неумытыми руками и т.п.).
    Иисус был антисионистом (Он не поддержал зилотов (прото-сионистов) в их стремлении освободить Израиль от власти Рима).
    Иисус был антииудаистом (Он сказал, что вы - сыны дьявола и что оставляется ваш дом пуст).
    А ещё Иисус сказал, что падёт на вас вся кровь праведников от Авеля до Захарии. А позже пала на вас и Кровь Самого Иисуса.
    Хотите оспорить? Сначала почитайте Евангелия.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  loretta в 18.01.12 16:01

    Смешные рассуждения. В Израиле еврей и иудей - это синонимы. В этом "расовом" государстве преспокойно себе работают арабы, и другие национальности. И женятся, как хотят, потому что необязательно там установлен религиозный брак.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  loretta в 18.01.12 16:06

    Хочу уточнить на православных братьев и сестер: позиция Ингвара в отношении евреев не является католической.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Ingwar в 18.01.12 16:14

    loretta пишет:Смешные рассуждения. В Израиле еврей и иудей - это синонимы. В этом "расовом" государстве преспокойно себе работают арабы, и другие национальности. И женятся, как хотят, потому что необязательно там установлен религиозный брак.
    Ладно. Тогда почитайте вот это:

    В 1975 году Генеральная ассамблея ООН приняла резолюцию, в которой ставила Израиль в один ряд с практикующими апартеид странами и называла сионизм формой расизма и расовой дискриминации.

    В 2009 г. Госдепартамент США обвинил Израиль в в дискриминации неевреев и неортодоксальных течений иудаизма, а в 2010 г. - в религиозном диктате и продолжающейся дискриминации неевреев и представителей неортодоксальных течений иудаизма.

    Согласно опросу, проведённому израильской организацией Geocartographia для Центра по борьбе с расизмом, об отношении израильских евреев к арабским согражданам, широко распространены расистские взгляды. В частности, более двух третей евреев не желает жить в одном доме с арабами, почти 50 % не хочет пускать арабов к себе домой, а 41 % опрошенных не хотели бы посещать с арабами одни и те же развлекательные заведения.

    Арабам труднее занимать государственные должности, наблюдается также дискриминация арабов и со стороны судебной системы Израиля. Израиль обвиняется также в создании сложностей при браках граждан Израиля с палестинцами: формально брак разрешён, но палестинский супруг или супруга не имеет права проживать на территории Израиля, равно как и дети от такого брака старше 12 лет.

    В последнее время проблемы расизма по отношению к выходцам из бывшего Союза стали настолько актуальны, что на 3-й Ашдодской конференции этому вопросу была посвящена специальная дискуссия. По сообщениям израильской прессы наиболее сильно расизм проявляется в школах Беэр-Шевы.
    В ответ на это, в 1999 году было создано молодежное движение «Русские пантеры против расизма».

    На известном израильском портале «ynet» была опубликована статья «Oscar-winners fight deportation». Из неё и из обсуждения статьи видно проявление расизма по отношению к русскоязычной общине.

    По данным социологического опроса, проведенного профессором Э. Лешемом для международной еврейской организации «Джойнт», 25 % израильтян-выходцев из России сталкивались с дискриминацией, и чаще всего при трудоустройстве в госструктуры, а их дети подвергались дискриминации в школе со стороны учителей (40% опрошенных) и насилию со стороны неговорящих по-русски школьников (31% опрошенных).

    Госдепартамент США также выражает озабоченность тем, что в Израиле наблюдается нарастание религиозности в ущерб светскости, а также избирательное государственное финансирование ортодоксальных и ультра-ортодоксальных организаций и институтов в ущерб остальным, ущемление права на брак, свободу ритуалов, достоинства женщин, ущемление прав репатриантов, прав нееврейских общин.

    На граждан Израиля, живущих в поселениях на оккупированных территориях, распространяются законы Израиля, и они обладают всеми правами граждан Израиля. В то же время жители оккупированных территорий подчиняются иорданскому кодексу законов и управлению военной администрации. Таким образом, на одной территории проживают две группы людей, обладающие разными правами, при этом у одной группы людей (поселенцы) прав гораздо больше, чем у другой (палестинцы).
    Брак между гражданами Израиля и палестинцами разрешён, однако палестинский супруг или супруга не имеет права проживать на территории Израиля, равно как и дети от такого брака старше 12 лет.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Ksertoo в 18.01.12 16:14

    Ingwar пишет:Перестали. Они стали христианами.

    Христиане - это не национальность.

    Впервые христианами стали называться "ученики" в Антиохии, то есть те, кто принял учение апостолов (Деян. 11, 26)

    А вот иудеи - это национальность (колено Иудино) и апостолы в любом случае остались иудеями.

    И вообще не путайте ветхозаветных иудеев с иудеями после Христа.

    Мне снова рассказывать про мессианский иудаизм?

    А вы ещё хотите, чтобы я согласился на существование государства богоотступников?

    Не соглашайтесь. Это государство существует и без вашего согласия.

    И я говорил, но вы проигнорировали это:

    Ksertoo пишет:И даже "истинный ветхозаветный" Израиль часто уклонялся от Бога, но там всегда были те "7 тысяч" человек, которые оставались верны Господу. И сейчас там так же.

    Разве в Израиле воскресенье выходной день? Нет. Рабочий.

    И что? Заповедь о субботе Господь Иисус Христос не отменял. Отменил его ап. Павел для христиан из язычников. Мессианские иудеи продолжать соблюдать субботу.

    И разве в Израиле поженят христианина и иудейку? Никогда.

    Не проблема. На Кипре поженят. В Израиле подтвердят брак.


    Последний раз редактировалось: Ksertoo (18.01.12 16:23), всего редактировалось 2 раз(а)

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Ingwar в 18.01.12 16:18

    loretta пишет:Хочу уточнить на православных братьев и сестер: позиция Ингвара в отношении евреев не является католической.
    loretta, извините, но вы берёте на себя полномочия, которых у вас нет.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Ingwar в 18.01.12 16:26

    Ksertoo пишет:

    Христиане - это не национальность.

    Впервые христианами стали называться "ученики" в Антиохии, то есть те, кто принял учение апостолов (Деян. 11, 26)

    А вот иудеи - это национальность (колено Иудино) и апостолы в любом случае остались иудеями.



    Мне снова рассказывать про мессианский иудаизм?



    Не соглашайтесь. Это государство существует и без вашего согласия.



    И что? Заповедь о субботе Господь Иисус Христос не отменял. Отменил его ап. Павел для христиан из язычников. Мессианские иудеи продолжать соблюдать субботу.



    Не проблема. На Кипре поженят.
    Когда я читаю ваши посты, то чувствую себя Моисеем, который в гневе на таких как вы, разбил каменные скрижали с Десятью Заповедями (в том числе с заповедью "Не убий!") и прошёлся по стану с мечом, которым рубил подобных вам псевдо-иудеев.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  loretta в 18.01.12 16:42

    Ingwar пишет:
    Когда я читаю ваши посты, то чувствую себя Моисеем, который в гневе на таких как вы, разбил каменные скрижали с Десятью Заповедями (в том числе с заповедью "Не убий!") и прошёлся по стану с мечом, которым рубил подобных вам псевдо-иудеев.

    Нимб Моисеев не жмет? Wink

    Вовек
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Израиль Божий в духе Христовом.

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Вовек в 18.01.12 16:59

    Еретики - все, кто не соблюдает Слово Божье и противясь Ему, делает неправду - выдавая Божье за своё, когда Бог не создавал ни одной религии, даже Иудеев по нации и по наружности таковых, ибо духовному Иудею вверено Слово Божье и Израилю Божьему в духе и по образу Исаака дано Богу служить в Богослужении, ибо об этом говорит Слово, а противящиеся тому - еретики Божьи... Аминь. Римлянам 2:28,29; 3:1,2; 9:4; 11:25-32; Галатам 3:29; 6:15,16... Аминь.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  loretta в 18.01.12 17:15

    Ingwar пишет:
    А вас папа с мамой не учили, что ябедничать нехорошо?
    Для меня важно, чтобы местные православные не отождествляли ваши дичайшие для католика воззрения с позицией Католической Церкви.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Ksertoo в 18.01.12 17:47

    Действительно.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Стахий в 18.01.12 22:53


    Христиане - это не национальность.

    Впервые христианами стали называться "ученики" в Антиохии, то есть те, кто принял учение апостолов (Деян. 11, 26)

    А вот иудеи - это национальность (колено Иудино) и апостолы в любом случае остались иудеями.
    Не хотел я с вами общаться ,потому что не люблю тех кто искажает слова собеседника и приписывает то что тот не говорил,,но молчать не могу.Повторю ещё раз для особо одаренных.Эндрю Винклер, сам еврей по национальности, в своем интервью, данном в марте 2008 года, говорит: «Евреи не могут считаться расой, потому что современное еврейство имеет три этнически разные группы: «Ашкеназы, сефарды и восточные евреи. Самая большая этническая группа (90%) – европейские евреи или ашкеназы, являются потомками этнических тюрков-хазар. Вторая по численности группа составляет 8%.

    Это афро-иберийские сефарды, которые также не являются семитами. Они – потомки племени северо-африканских берберов, которые приняли иудаизм в третьем веке н.э. и только 2% современных евреев являются восточными евреями, которые имеют действительно израильское, семитское происхождение.

    Иными словами, современные евреи генетически отличаются друг от друга, поэтому фактор расы не может быть применен в отношении определения еврейства. Иначе, с таким же успехом можно было бы назвать расой католиков».
    Если колено Иудино -иудеи,тогда остальные колена кто?


    Мне снова рассказывать про мессианский иудаизм?
    А смысл вашего мессианского иудаизма,если есть Христианство?



    Не соглашайтесь. Это государство существует и без вашего согласия.

    А разве это хорошо,что существует политическая система напоминающую Германский нацизм.Почему вы её защищаете? И почему в одном случае ,когда я привел пример что в России был указ не принимающий на службу государеву рыжих-вы его осудили как расистский,а в другом случае не осуждаете расистские законы государства Израиль?


    Последний раз редактировалось: Стахий (19.01.12 12:50), всего редактировалось 1 раз(а)

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Ksertoo в 19.01.12 1:26

    Стахий, ну и зачем вы снова цитируете этого Эндрю? Во времена Христа и апостолов "иудей" обозначало принадлежность к колену Иуды, т.е. национальность. Сейчас "иудей" обозначает принадлежность к известной религии.

    Апостолы были и остались иудеями по крови. Чувствуете разницу?

    С 19 века в России появился термин "еврей", обозначающий иудеев по крови. В других языках его нет.

    А смысл вашего мессианского иудаизма,если есть Христианство?

    Тот же самый смысл, почему ап. Иаков со своей иудейской (национальность!) паствой продолжал соблюдать Закон Моисеев.

    А разве это хорошо,что существует политическая система напоминающую Германский нацизм.Почему вы её защищаете? И почему в одном случае ,когда я привел пример что в России был указ не принимающий на службу государеву рыжих-вы его осудили как расистский,а в другом случае не осуждаете расистские законы государства Израиль?

    А кому в Израиле (а не за его приделами) мешает жить его политическая система, кто там подвергается расизму и дискриминации?

    пресвитер Димитрий
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 858
    Дата регистрации : 2011-04-03
    Возраст : 49
    Откуда : Херсонщина
    Вероисповедание : православный

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  пресвитер Димитрий в 19.01.12 1:37

    Вовек пишет:Как это нет, когда все ваши религии для Божьих людей - Содом и Египет и об этом Слово говорит, как и Иисусова притча сказала, что женщина (Церковь) положила закваску в три меры муки, пока всё не вскиснет, а разве не из Египта Моисей вывел народ Божий? Аминь.
    Вовек, на этом форуме действует такой пункт правил: 5.3.5. Бессмысленная или малосодержательная информация, которая не несёт смысловой нагрузки.
    Потрудитесь творить свои сообщения удобовразумительными, грамматически и стилистически правильными. Аминь. И не злоупотребляйте, пожалуйста, этим словом.

    Спонсируемый контент

    Re: Иудеи и хазары

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 10:55


      Текущее время 11.12.16 10:55