Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    К вопросу о талантах гражданина Солженицына

    Поделиться
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: К вопросу о талантах гражданина Солженицына

    Сообщение  Смердяков в 04.01.12 12:06

    Комаров пишет: а вы Стругатских читали?
    А что, Стругацкие в метафорической форме тоже намекали, что никакого социализма в СССР не имеется?

    Об этом писал Восленский, причем ссылаясь на Карла Маркса

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: К вопросу о талантах гражданина Солженицына

    Сообщение  Стахий в 04.01.12 13:07


    Во первых, это не совсем так. Одобрение было не вполне единоглансым.
    Во вторых, я имел в виду партию и правительство. Они одобряли Гоголя и Щедрина за разоблачение самодержавия, Барбюса и Стейнбека за показ язв капитализма, но относительно советской действительности допускали только борьбу хорошего с лучшим и песню о счастье в великой стране. Какой уж тут Солженицын!
    И что из этого? Так это в любой стране так,что в США что в Англии,да везде-власть критику не любит и допускает в разумных пределах. Very Happy

    Как это так? Всегда нас убеждали, что армия - это слепок общества, так сказать, плоть от плоти.

    а так например ,мой отец говорил ,что в армии дедовщины нет,да и все родственники что служили говорили что в армии дедовщины нет и знать не знали о таком явлении,дедовщина появилась в советской армии где то концу 60х, к началу 70х и то не везде ,а уже к развалу СССР приобрела массовый характер.


    Недавно злые русофобские журналюги разоблачили отца-командира, который кормил солдат собачьими консервами. Это уже прогресс! А я помню времена, когда солдат кормили рыбой, которую не жрали даже собаки.
    какой прогресс о чем вы?

    Похоже, что в наше время дедовщина из бескорыстного садизма или "превышения полномочий в ложно понятых интересах службы" превратилась в банальное вымогание денег. Пожадничали родители откупить сына от армии - заплатят не меньше, чтобы он здоровый вернулся.
    ну и чему вы радуетесь ,что стало лучше в российской армии чем в советской?

    А где он был,этот социализм? В СССР, что ли? Не выдумывайте. Был банальный азиатский способ производства.

    да был,по темпам роста СССР хорошо развивался ,конечно были перекосы в экономике,но это обусловленно военной угрозой.
    СССР и современную Россию даже рядом нельзя поставить в экономическом плане ,так о чем речь?

    Надо помнить. В 1985 обличали простых граждан за неумеренное пьянство, в 1987 разоблачали Сталина и Берию,а в 1990 добрались до самого святого, до армии.

    так и я про это, была гнусная компания по дискредитации СССР.
    avatar
    Элен Стоунер
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 105
    Дата регистрации : 2011-10-25
    Вероисповедание : не уверена

    Re: К вопросу о талантах гражданина Солженицына

    Сообщение  Элен Стоунер в 04.01.12 13:22

    Господин Смердяков, вот Вам везде плохо. Плохо было в Союзе, плохо в России.
    А где ж Вам было бы хорошо?
    На Западе?
    Тогда почему Вы до сих пор тут, а не там?
    avatar
    Элен Стоунер
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 105
    Дата регистрации : 2011-10-25
    Вероисповедание : не уверена

    Re: К вопросу о талантах гражданина Солженицына

    Сообщение  Элен Стоунер в 04.01.12 13:25

    Евгений Сумский пишет:Вася, я давно знаю эту историю про "Ветрова", здесь речь о его литературном таланте, а не о его моральных качествах.
    Если "Один день" еще можно читать, и то только один раз, то потом Остапа Исаича понесло. "Красное колесо" вообще читать невозможно. Там уже не русский язык, а нечто невообразимое.
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: К вопросу о талантах гражданина Солженицына

    Сообщение  Смердяков в 04.01.12 14:38

    Стахий пишет:Так это в любой стране так,что в США что в Англии,да везде-власть критику не любит и допускает в разумных пределах. Very Happy
    Много ли американцев были лишены гражданства за исследования по рабовладению и работорговле в Южных штатах?
    Стахий пишет:дедовщина появилась в советской армии где то концу 60х, к началу 70х и то не везде ,а уже к развалу СССР приобрела массовый характер.
    В царской армии дедовщина уже была. Куприна почитайте.
    Стахий пишет:какой прогресс о чем вы?
    Прогресс в том, что раньше солдат кормили рыбой, которую не жрали даже собаки, а теперь кормят консервами для собак. Не прошло и 30 лет!
    Стахий пишет:ну и чему вы радуетесь ,что стало лучше в российской армии чем в советской?
    По крайней мере, общественность лучше знает ситуацию и не питает иллюзий насчет ратного долга. Предупрежден, значит вооружен. Умные родители вскоре после рождения сына начинают откладывать на откуп от армии.
    Стахий пишет:так и я про это, была гнусная компания по дискредитации
    Но говорили полную правду! Советский человек любил выпить лишнего, Сталин и Берия были далеко не ангелами, а в Советской Армии иной раз нарушается дисциплина и даже бывают неуставные отношения. Ничего кроме правды.
    Великую державу прихлопнули номером "Масонских новостей", точно муху.
    Стахий пишет:СССР и современную Россию даже рядом нельзя поставить в экономическом плане ,так о чем речь?
    Ну да, трубы дымили, станки крутились, за тунеядство ссылали, но в магазинах товары и продукты можно было достать только по блату.
    Элен Стоунер пишет:Тогда почему Вы до сих пор тут, а не там?
    А вы опасаетесь, что за высказывание вредных мыслей тут скоро снова начнут сажать?
    avatar
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: К вопросу о талантах гражданина Солженицына

    Сообщение  Комаров в 04.01.12 14:54

    Смердяков пишет:
    А что, Стругацкие в метафорической форме тоже намекали, что никакого социализма в СССР не имеется?



    Стругатские в "Понедельнике...", "Жуке..." показали идеал общества построенного на примате науки. Цель научно-технический прогресс, освоение космоса. С середины 50х и конец 60х СССР как раз представлял модель такого общества. Пусть с тысячей изъянов но направление было такое. И результаты были. Это и достижения в науке и технике, и престижность научного труда. Теперь возобладал западный идеал - самое престижное, где денег больше. И не важно как их заработать. Укради - если не поймают ты гений, поймают - дурак и преступник.
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: К вопросу о талантах гражданина Солженицына

    Сообщение  Смердяков в 04.01.12 15:15

    Комаров пишет:Цель научно-технический прогресс, освоение космоса.
    Построить пирамиду в 3-м тысячелетии до р.Х. было ничуть не меньшим достижением, чем в наше время слетать в космос.
    Речь ведь идет о похожести общественного строя.
    Комаров пишет:С середины 50х и конец 60х СССР как раз представлял модель такого общества.
    Действительно, хрущевская "семилетка" была периодом, когда развитие экономики сопровождалось ощутимым улучшением уровня жизни. Был такой период, но недолгий. Партия попыталась действовать не кнутом, а пряником. Сначала подействовало, потом пряник тоже перестал помогать.
    Комаров пишет:Теперь возобладал западный идеал - самое престижное, где денег больше. И не важно как их заработать. Укради - если не поймают ты гений, поймают - дурак и преступник.
    Этот идеал возобладал еще при Брежневе! Будто я не помню! Правда, на деньги тогда можно было купить не все, кроме денег необходим был еще и блат. Возможно, идеал возобладал даже раньше, хотя хрущевской эпохи я практически не застал.

    Мариэлла
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 266
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 59
    Вероисповедание : православие

    Re: К вопросу о талантах гражданина Солженицына

    Сообщение  Мариэлла в 04.01.12 23:02

    [quote="Вася Рогов"][quote="Смердяков"]А вы опасаетесь, что за высказывание вредных мыслей тут скоро снова начнут сажать?[/quote]
    А мне тоже интересно: почему Вы при всей своей ненависти к России до сих пор обитаете тут?
    [/quote]



    Наверное, денег не хватает уехать. Sad
    avatar
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: К вопросу о талантах гражданина Солженицына

    Сообщение  Комаров в 04.01.12 23:07

    Смердяков пишет:
    Построить пирамиду в 3-м тысячелетии до р.Х. было ничуть не меньшим достижением, чем в наше время слетать в космос.
    Речь ведь идет о похожести общественного строя.

    Если строй даёт научно-технический рост - он прогрессивен. И древний Египет в те времена был прогрессивным.



    Этот идеал возобладал еще при Брежневе! Будто я не помню! Правда, на деньги тогда можно было купить не все, кроме денег необходим был еще и блат. Возможно, идеал возобладал даже раньше, хотя хрущевской эпохи я практически не застал.

    Ну при Брежневе не те масштабы были. Да и идеал этот не возобладал. Скорее получил импульс роста.
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: К вопросу о талантах гражданина Солженицына

    Сообщение  Смердяков в 04.01.12 23:12

    Вася Рогов пишет: почему Вы при всей своей ненависти к России до сих пор обитаете тут?
    Вася, вы серьезно считаете партию и правительство Россией?

    Taya пишет:
    Наверное, денег не хватает уехать.
    А я думал, вы начнете выяснять, какое у меня тут важное и секретное задание от Моссада и ЦРУ!

    Мариэлла
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 266
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 59
    Вероисповедание : православие

    Re: К вопросу о талантах гражданина Солженицына

    Сообщение  Мариэлла в 04.01.12 23:20

    [quote="Вася Рогов"][quote="Смердяков"]Вася, вы серьезно считаете партию и правительство Россией?

    [/quote]
    Вы же не партию и правительство ненавидите.
    Вы ненавидите Россию и тех, кому Россия дорогА.
    Моя мечта - это плюнуть Вам в харю при личной встрече.[/quote]


    Вася, а как все сказанное Вами относится к теме о Солженицыне?
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: К вопросу о талантах гражданина Солженицына

    Сообщение  Смердяков в 04.01.12 23:23

    Вася Рогов пишет:Вы ненавидите Россию и тех, кому Россия дорогА.
    Но вы ведь подразумеваете под Россией именно партию и правительство. Ну и еще, конечно, армию и органы. Разве нет?

    Вася Рогов пишет:Моя мечта - это плюнуть Вам в харю при личной встрече.
    Спокойнее, Вася, вы не на работе.
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: К вопросу о талантах гражданина Солженицына

    Сообщение  Смердяков в 04.01.12 23:29

    Вася Рогов пишет:
    Точно так же, как рассуждения в этой же теме о Союзе, как об Империи Зла.
    Стало быть, если я негативно отношусь к Третьему Рейху, я ненавижу Германию вообще, во всех ее ипостасях и проявлениях?

    Вася Рогов пишет:
    А Смердяков знает, почему у меня есть такая мечта.
    Работа у Васи была уж очень нервная.
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: К вопросу о талантах гражданина Солженицына

    Сообщение  Смердяков в 04.01.12 23:34

    Вася Рогов пишет:
    Объяснять Вам, что такое Родина, я даже пытаться не буду.
    Могу представить.
    Партия, которая монополизировала власть. Правительство, которое по решению партии нарушает свои собственные законы. Органы, которые сажают всех подряд. Армия, которая воюет не считаясь с потерями.

    Иначе почему вы так обижаетесь на критику именно советского периода российской истории?
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: К вопросу о талантах гражданина Солженицына

    Сообщение  Смердяков в 04.01.12 23:39

    Вася Рогов пишет:
    Вы знаете причину, но по своей трусости не выскажете её тут вслух.

    Ах, вы имеете в виду разбор дела вашего небезызвестного кумира?

    Кстати, есть определенное сходство с героем этой темы. Тоже боевой офицер, но воевал не с немцами, а с чеченцами, дослужился не до капитана, а до целого полковника, и был обвинен не в антисоветской агитации, а в убийстве задержанной, и получил не 8 лет, а 10.
    Литературные таланты сравнивать, думаю, не будем.

    пресвитер Димитрий
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 858
    Дата регистрации : 2011-04-03
    Возраст : 49
    Откуда : Херсонщина
    Вероисповедание : православный

    Re: К вопросу о талантах гражданина Солженицына

    Сообщение  пресвитер Димитрий в 05.01.12 1:06

    Вот и поговорили. Для предотвращения дальнейшей ругни закрываю тему.

    Спонсируемый контент

    Re: К вопросу о талантах гражданина Солженицына

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 21.08.17 0:06