Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Что есть забота и что забота не есть?

    Поделиться

    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  bond в 29.12.11 10:01

    Инезилья пишет:Веры при которой нужно креститься - нет.
    Для неверующего человека самый большой и губительный грех - это неверие в Бога и недоверие Ему, из-за которого человек не может принять спасительную жертву Иисуса Христа и дар вечной жизни благодаря этой жертве.
    Все остальные грехи уже роли большой не играют, т.к. человек этот мертв.
    Так что для неверующего человека, т.е. мертвого духовно, крещение и венчание не имеет смысла.
    Уж извините, Инезилья, но это истина Божья.
    Для начала, Вам и мужу нужно покаяние, т.е. принятие Иисуса Христа в сердце свое как личного Господа и Спасителя. И, как следствие, изменение своих ценностей и приоритетов в пользу Бога и Слова Его. Потом Он поможет во всем остальном...

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.12.11 10:01

    Инезилья пишет:Муж должен любить, как Христос церковь, а жена должна бояться. Вы же это процитировали?
    А я хочу любить как Христос церковь! Христос боится церкви? А церковь Христа боится?
    Надюшка, я прекрасна знаю, что грехов за мной много. Но я о них как-то мало сожалею.
    Грех понятие христианское,а вы пишите что не верите.И любите мужа к этому и призывают, "станут как одна плоть" -это ли не любовь?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Инезилья в 29.12.11 10:02

    Но с христианской точки зрения - должен ведь?
    И да, занимал. Христос умер за него, значит, если кто хочет быть спасенным, тот Христу задолжал.
    А вообще, умеют же здесь уводить тему в сторону! Начало-то было - ЗАБОТА! А вовсе не послушание жены мужу.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.12.11 10:02

    bond пишет:
    Для неверующего человека самый большой и губительный грех - это неверие в Бога и недоверие Ему, из-за которого человек не может принять спасительную жертву Иисуса Христа и дар вечной жизни благодаря этой жертве.
    Все остальные грехи уже роли большой не играют, т.к. человек этот мертв.
    Так что для неверующего человека, т.е. мертвого духовно, крещение и венчание не имеет смысла.
    Уж извините, Инезилья, но это истина Божья.
    Для начала, Вам и мужу нужно покаяние, т.е. принятие Иисуса Христа в сердце свое как личного Господа и Спасителя. И, как следствие, изменение своих ценностей и приоритетов в пользу Бога и Слова Его. Потом Он поможет во всем остальном...
    И опять повторюсь, не прессуйте человека.

    Надюшка
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 197
    Дата регистрации : 2011-12-22
    Возраст : 41
    Откуда : тула
    Вероисповедание : православное

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Надюшка в 29.12.11 10:03

    Надюшка пишет:как должен???не занимал,а должен??)))
    Я просто не понимаю,не доходит до меня,как можно верить в бога местами????это значит вообще не верить,тогда и грехи не могут волновать((((

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.12.11 10:04

    Инезилья пишет:Но с христианской точки зрения - должен ведь?
    И да, занимал. Христос умер за него, значит, если кто хочет быть спасенным, тот Христу задолжал.
    А вообще, умеют же здесь уводить тему в сторону! Начало-то было - ЗАБОТА! А вовсе не послушание жены мужу.
    Ну прямо должен. Это ваш выбор.

    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  bond в 29.12.11 10:09

    Инезилья пишет: Начало-то было - ЗАБОТА! А вовсе не послушание жены мужу.
    Я выше написал об этом.
    И еще раз скажу, что любовь подразумевает заботу. Это нормально для любящего человека.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Инезилья в 29.12.11 10:13

    Так что для неверующего человека, т.е. мертвого духовно, крещение и венчание не имеет смысла.
    Приятно познакомиться, Зомби. Laughing Razz
    Насчет того, что счаз написали истину: а доказать?
    И не в первый раз я встречаю человека, который как-то слишком хорошо знает, что именно мне нужно. Привыкла.

    Надюшка, а Вы что, только ортодоксов встречали на своем пути. Тех, кто верит в Бога именно что местами, сдается мне, найдется прорва - и среди воцерковленных, и среди не.
    Бонд: я думаю, любовь подразумевает, что мы хотим дать человеку то, что он сам хочет. И если забота ему поперек горла?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.12.11 10:20

    Инезилья, а имя ваше можно узнать, а то как-то длинно и непривычно слуху, мы же не испанцы.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Михаил55 в 29.12.11 10:21

    Евгений Сумский пишет:Инезилья, а имя ваше можно узнать, а то как-то длинно и непривычно слуху, мы же не испанцы.
    Намек на инквизицию...выпытали бы? Very Happy

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Инезилья в 29.12.11 10:23

    Мне больше нравится, когда по нику называют. Это на форуме при регистрации Кураева надо своё паспортное имя указать, или фамилию подлинную, или отчество хотя бы, но здесь-то нет такого правила.

    Надюшка
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 197
    Дата регистрации : 2011-12-22
    Возраст : 41
    Откуда : тула
    Вероисповедание : православное

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Надюшка в 29.12.11 10:24

    Инезилья пишет:
    Приятно познакомиться, Зомби. Laughing Razz
    Насчет того, что счаз написали истину: а доказать?
    И не в первый раз я встречаю человека, который как-то слишком хорошо знает, что именно мне нужно. Привыкла.

    Надюшка, а Вы что, только ортодоксов встречали на своем пути. Тех, кто верит в Бога именно что местами, сдается мне, найдется прорва - и среди воцерковленных, и среди не.
    Бонд: я думаю, любовь подразумевает, что мы хотим дать человеку то, что он сам хочет. И если забота ему поперек горла?
    по себе сужу)))

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Михаил55 в 29.12.11 10:25

    Инезилья пишет:Мне больше нравится, когда по нику называют. Это на форуме при регистрации Кураева надо своё паспортное имя указать, или фамилию подлинную, или отчество хотя бы, но здесь-то нет такого правила.
    Даже если напишите, мы глаза закроем! Very Happy

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.12.11 10:26

    Инезилья пишет:Мне больше нравится, когда по нику называют. Это на форуме при регистрации Кураева надо своё паспортное имя указать, или фамилию подлинную, или отчество хотя бы, но здесь-то нет такого правила.
    Конечно, правила такого нет. Ну не хотите не говорите,ваше право.

    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  bond в 29.12.11 10:27

    Инезилья пишет:Так что для неверующего человека, т.е. мертвого духовно, крещение и венчание не имеет смысла.
    Приятно познакомиться, Зомби. Laughing Razz
    Насчет того, что счаз написали истину: а доказать?
    И не в первый раз я встречаю человека, который как-то слишком хорошо знает, что именно мне нужно. Привыкла.
    Доказательства в Слове Божьем. Только вот проблема: для неверующего человека оно не авторитет. ((
    А то, что нужно неверующему знают все христиане. Это нужно не только именно Вам, но каждому.
    Как Господь сказал в Слове Своем: жизнь и смерть предлагаю тебе. Выбери жизнь.

    Бонд: я думаю, любовь подразумевает, что мы хотим дать человеку то, что он сам хочет. И если забота ему поперек горла?
    Конечно, и это подразумевает заботу. Ведь стараться дать то, что хочет любимый, это тоже есть забота. Однако, бывает, что то, что хочет человек это ему навредит, например с детьми так часто бывает. Так вот забота означает еще и то, что любящий человек старается оградить любимого от опасности.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.12.11 10:31

    Согласен с Бондом,если уж Бог вам предоставляет свободу выбора,то кто мы чтобы вас заставлять вас верить? Повторяю, выбор за вами, так и сказано
    «Жизнь и смерть предложил Я тебе, благословение и проклятие, - говорит Господь, - выбери жизнь» (Втор. 30, 19).

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 29.12.11 10:32

    Инезилья пишет:Я тоже хочу любить мужа как Христос возлюбил церковь, а христианство мне это запрещает. Как же мне креститься-то? Laughing

    Я что-то пропустил? Когда Христос любил Церковь? При жизни Иисуса христианской церкви не было. Сам он проповедовал по синагогам. Иерусалимская община посещали Храм, исполняла все иудейские законы. Или это в каком-то другом смысле надо понимать?

    Кстати обряд венчания появился в 11 веке.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Инезилья в 29.12.11 10:33

    Так вот забота означает еще и то, что любящий человек старается оградить любимого от опасности.
    Это возможно только при условии, что любящий умнее любимого.
    Выбери жизнь.
    В которой ты будешь человеком второго сорта. Нет уж, гран мерси.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Инезилья в 29.12.11 10:35

    При жизни Иисуса христианской церкви не было.
    Ну вспомните, что Христос говорил Петру: Ты камень, на котором созижду мою церковь...

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.12.11 10:35

    В другом , Валерий, в другом .Именно Христос и создал новую Церковь, на кресте это произошло, на холме Голгофа.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.12.11 10:37

    Инезилья пишет:
    Это возможно только при условии, что любящий умнее любимого.

    В которой ты будешь человеком второго сорта. Нет уж, гран мерси.
    Человеком второго сорта? Если я не ошибаюсь Христос не делил людей на сорта, не баранина все же.По образу и подобию.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Инезилья в 29.12.11 10:42

    Человеком второго сорта?
    А также немощным сосудом.
    Так ответьте прямо: имею я право, в рамках вашей парадигмы, не бояться мужа, а любить его как Хритос церковь?

    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  bond в 29.12.11 10:44

    Инезилья пишет: Так вот забота означает еще и то, что любящий человек старается оградить любимого от опасности.
    Это возможно только при условии, что любящий умнее любимого.
    А может быть мудрее или проницательнее. Бывает, человек ну не видит опасности, а для другого она очевидна...

    В которой ты будешь человеком второго сорта. Нет уж, гран мерси.
    С чего Вы взяли, что второго?.. Разве быть усыновленным Богом, быть Его возлюбленным дитем, иметь тесные отношения, как отношения любящего Отца с любимым сыном или дочерью, иметь благословения и всяческую поддержку - это означает быть второго сорта???


    Последний раз редактировалось: bond (29.12.11 10:46), всего редактировалось 1 раз(а)

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Ingwar в 29.12.11 10:45

    Евгений Сумский пишет:В другом , Валерий, в другом .Именно Христос и создал новую Церковь, на кресте это произошло, на холме Голгофа.
    Вообще-то Церковь была создана во время Пятидесятницы.

    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  bond в 29.12.11 10:48

    Инезилья пишет:
    Ну вспомните, что Христос говорил Петру: Ты камень, на котором созижду мою церковь...
    Этот стих Вы неверно поняли. Церковь создана Иисусе Христе, а не на Петре.
    Но, это не по данной теме...

    Надюшка
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 197
    Дата регистрации : 2011-12-22
    Возраст : 41
    Откуда : тула
    Вероисповедание : православное

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Надюшка в 29.12.11 10:54

    Инезилья пишет:
    А также немощным сосудом.
    Так ответьте прямо: имею я право, в рамках вашей парадигмы, не бояться мужа, а любить его как Хритос церковь?
    Инезилья,любите мужа всем сердцем и нас любите и мы вас любим

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Михаил55 в 29.12.11 10:58

    Аналогично!

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.12.11 10:59

    Ingwar пишет:
    Вообще-то Церковь была создана во время Пятидесятницы.
    День сошествия Святого Духа на апостолов. Но все-таки основы Церкви на кресте.

    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  bond в 29.12.11 11:00

    Евгений Сумский пишет:Согласен с Бондом,если уж Бог вам предоставляет свободу выбора,то кто мы чтобы вас заставлять вас верить? Повторяю, выбор за вами, так и сказано
    «Жизнь и смерть предложил Я тебе, благословение и проклятие, - говорит Господь, - выбери жизнь» (Втор. 30, 19).
    Вот точная цитата. Спасибо.

    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  bond в 29.12.11 11:14

    Инезилья пишет:
    Так ответьте прямо: имею я право, в рамках вашей парадигмы, не бояться мужа, а любить его как Хритос церковь?
    Имеете. Однако, бояться мужа значит бояться его обидеть, разочаровать, потерять. Вы ведь боитесь этого, если любите своего мужа?
    А вот любить мужа как Христос Церковь Вы, к сожалению, не можете.
    Потому что не знакомы с Ним и не знаете как Он любит.

    Спонсируемый контент

    Re: Что есть забота и что забота не есть?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 4:02


      Текущее время 10.12.16 4:02