Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Год Дракона?

    Поделиться

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Год Дракона?

    Сообщение  Русский в 29.12.11 15:19

    На работе и в школе дракон — главный элемент в украшении к празднику, нас уже начинают задаривать драконами. Скажите, можно ли православному человеку участвовать в праздновании года Дракона и как вообще относиться к праздникам по японскому календарю? Отказываться, не принимать подарки? Или что делать?»

    Отвечает протоиерей Игорь Прекуп.

    Что делать, если так празднуют на работе или в школе?

    Знаете, как-то автоматически при вопросе «что делать?» возникают как бы по бокам: «кто виноват?» и «с чего начать?»

    А делать надо то, что подсказывает совесть. Конечно, ей нужна «информация для размышления». Хорошо, давайте подумаем. Откуда вся эта мода на фантастический зверинец, которая отнюдь не вчера зародилась в нашей отнюдь не восточной по своей ментальности среде?

    Всем нам известно классическое выражение «Восток – дело тонкое»… А тонкости так хочется в нашем грубом, жестоком мире! Ах, как хочется утонченной экзотики, хоть капельку, хоть чуточку посреди этой пресной, нудной рутины, среди пустыни материальности – оазис духовности!.. Что ж еще остается нам, кроме как обратиться к незамутненной пошлой бытовухой восточной мудрости, к ее таинственному духовному знанию и таким освежающим ритуалам?

    Нет, пожалуйста, конечно, каждый волен проводить досуг по своему усмотрению, верить, во что хочет, и совершать ритуалы хоть китайские, хоть племени мумба-юмба – мы свободные люди в свободной стране, на здоровье, но… а причем тут Православие? Если человек считает себя православным, если хотя бы своих детей крестит и покойников отпевает, куличи да пасхи освящает (я уж не говорю об участии в богослужениях) – словом, считает себя православным христианином, причем тут весь этот полуфантастический зверинец?

    Вполне легко представить реакцию определенной категории читателей: Ой!! Ну вот, опять попы краски сгущают! Достали уже со своими регламентами и дресс-кодами!

    Нет, не сгущаем. А что касается дресс-кодов или норм поведения, образа жизни, то никто ничего не навязывает «внешним», а вот тем, кто идентифицирует себя с Православием, тут уж простите, но мы обязаны советовать, подсказывать с той степенью настойчивости, которая требуется в зависимости от значимости сообщаемого знания для спасения души.

    Итак, продолжим. Опустим вопрос достоверности ненаучного знания и обратим внимание вот на что: согласно гороскопному преданию характер человека, а то и вся его жизнь детерминированы влиянием стихий мира сего (в данном случае неважно, через созвездия, образы деревьев или животных и т.п.). Допустим, что так оно и есть, что некие стихии в самом деле как-то закономерно влияют на человека. И что мы имеем? О чем уместно вспомнить человеку, для которого Христос не мифический или всего лишь исторический персонаж, а Бог, ставший Человеком, чтобы человек стал богом по благодати?

    Например, вот, о чем: «Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу» (Кол. 2; 8). И тот же Апостол говорит о том, что у мира сего есть начала, власти, мироправители тьмы века сего – духи злобы поднебесной (Еф. 6; 12). Т.е. стихии эти отнюдь не нейтральны в мистическом плане, они пропитаны силой падших духов – это их область. В естественном присутствует сверхпротивоестественное…

    Вот почему если признавать реальность влияния стихий на человека, то следует признать и ту примесь, которая в них, наряду с естественным началом, присутствует и влияет на мир. И тогда отношение к калейдоскопу гороскопов уже не видится как нечто нейтральное: ведь если в том, что влияет на состояние души человека, на его побуждения и наклонности, присутствует наряду с «физикой» еще и мистика, то неизбежно встает вопрос о подчиненности его воли: кому?.. Кто пытается влиять на человека посредством природных сил? Кому подчиняется человек, принимая эти «правила игры»? Ведь, играя по чьим-то правилам, он тем самым признает кого-то хозяином территории игры, а себя — «на его поле».

    Если «поле битвы – сердца людей», то кому человек обреченно сдает свое сердце, считаясь с астрологическим прогнозом? Ведь, если человек не просто знает, а именно подстраивается под полученное знание, то он отнюдь не «всего лишь» признает реальность этой закономерности, но относится к ней как к закону, которым пренебрегать – себе дороже. Чей это закон? Не того ли, кто тщится поставить свой закон вместо закона Божиего?

    Увлечение гороскопами бывает, разумеется, разной степени. Кто-то просто живет, что называется, «с оглядкой» на них, а кто-то «свято» верит в предопределенность и запрограммированность жизни в целом и каждого человека в отдельности (кстати, даже сами астрологи признают, что астрологическая детерминированность личности обратно пропорциональна живости ее веры в Бога, доверия Его Промыслу).

    Богоотступничество, как и любой грех, бывает разной степени. И грех греху рознь – в зависимости от степени вменения, последствий и т.п. Но разрушительная для души суть не меняется.

    Страшилки? Да что вы! Ничуть. Смотрите сами: все эти приготовления, покупки знаков очередного грядущего года (о драконе отдельно скажем пару слов), подарки с этой (давайте называть вещи своими именами) оккультной символикой, ритуальные действия (типа сожжения бумажного дракона в заключение праздника) – что это как не культ? Шутовской, скажете? Понарошку, никто же не верит ни в какого дракона, просто надо же людям позабавиться?.. Ой!.. А давайте хоть себе врать не будем, а?

    Большинство людей, узнавая из популярного чтива, «как сделать правильно», сознательно или втайне от себя надеется, что точное исполнение всех ритуальных действий как-то положительно повлияет на их жизнь в наступающем году: убережет от напастей, принесет удачу… и это вожделенное, неуловимое счастье! А вдруг?.. Насколько всерьез – это уж кто, как. Но надеются. Все.

    Конечно, не тигру, не дракону, не кролику и не еще какой твари Божией поклоняются люди, но тому, что они олицетворяют – неведомой, таинственной силе, силе могущественной, влиятельной, силе стихийной, которую не проконтролировать, так хоть предсказать можно и подстроиться под нее. А такая шутливая форма – всего лишь камуфляж для самих себя: стыдно же взрослому человеку верить во всякую чушь, ожидать от каких-то куколок и притопов-прихлопов реальной помощи; мы, типа, и не верим вовсе, а так, веселимся и ликуем… понарошку, играем, отрываемся, бежим от серой, скучной реальности. Помечтаем!

    Что ж, вольному – воля. Только самообман – отнюдь не лучший способ успокоить совесть.
    Отказываться ли от роли дракончика?

    Думаю, да, отказываться. Только вопрос еще в том, кто отказывается, как и почему. Это должно делаться не по запрету, а осознанно, по совести.

    Не аргумент, что в восточной мифологии – это очень даже милое существо. Не аргумент потому, что мы – не китайцы по менталитету. В нашей культуре с образом дракона связано представление о «человекоубийце искони», о враге рода человеческого.

    Попытки переосмыслить этот спасительный стереотип (да-да, именно так, потому что на определенном этапе, пока еще не сформировано крепкое христианское мировоззрение, иной стереотип может уберечь от погибельного шага) чреваты формированием «толерантности» к демоническому миру. Одно дело посмеяться над… драконшей в «Шреке» и ее нежной страстью (это все же персонаж из конкретного произведения), другое – дракон из восточной мифологии, его образ и ритуальные манипуляции над ним.

    И неважно, что это мало отношения имеет к подлинной китайской традиции, важно, что человек, пусть даже в игровой форме, но поучаствовал в культе века сего. А князь мира сего свободен от мелкого самолюбия. Его гордыня пренебрегает такими деталями, как недостаточно серьезное отношение к ритуалу. Он и такую жертву принимает, и такого поклонника приветствует.
    И что делать, когда драконов дарят?

    А тут общих советов нет. У меня во всяком случае. Потому что зависит, кто, как и почему дарит.

    Это как с постом. В гостях у одного человека, который по простоте сердца угощает тебя непостным, ешь и не давай повода для огорчения, а потом, по совету св. Алексия Мечева, можешь чуток усугубить пост. Другой же тебя сознательно искушает, для него твоя уступка – компромисс, в определенной мере отступничество (нередко к этом располагают, чтобы свое нарушение не чувствовать, чтобы свою совесть успокоить, нет, мол, «праведного ни одного», я не хуже других), тогда не стоит идти навстречу.

    Одно дело кто-то по несвятой простоте дарит, желая как-то выразить свое расположение и не подозревая, что вас это ставит в неудобное положение: тогда, если он в состоянии вас понять, лучше уклониться, в двух словах объяснив, что вам это не по вере; если же у вас есть достаточные основания предполагать, что человек не поймет и обидится, будучи оскоблен в самых лучших чувствах, тогда примите, но, разумеется, от этого «сувенира» следует избавиться.

    Но когда кто-то, понимая, что вы к этому относитесь серьезно и без компромисса с совестью подарок принять не сможете, все же лукаво пытается вам всучить сей «знак внимания», следует вежливо, но твердо объяснить, что для вас это неприемлемо, и, по возможности, объяснить, почему.
    http://www.pravmir.ru/vostok-delo-tonkoe/



    Последний раз редактировалось: Русский (29.12.11 15:27), всего редактировалось 1 раз(а)

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15161
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  noname в 29.12.11 15:25

    Тот кто празднует наступление НГ по восточным календарям - служит бесам. Дракон - это и есть диавол.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  loretta в 29.12.11 15:25

    Назидательное драконоведение: http://www.pravmir.ru/nazidatelnoe-drakonovedenie/

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  Елена-христианка в 29.12.11 15:48

    А что- год дракона наступает? Suspect
    То-то я гляжу, кругом игрушки дракончиков продают. Бизнесс! Very Happy

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  Артемолег в 29.12.11 15:53

    А меня драконы смущают.
    по сути дракон,змей-это сатана ,диявол,который изображен драконом.Чему радоваться? Shocked
    посмотрела на брелки-фу,глаза злющие,язык висит,детям в жизни не подарю такую гадость.

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  Артемолег в 29.12.11 15:54

    noname пишет:Тот кто празднует наступление НГ по восточным календарям - служит бесам. Дракон - это и есть диавол.
    умница!

    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  bond в 29.12.11 15:55

    А у нас каждый год - это год Иисуса Христа!
    В школе детям подарили брелки с дракончиками. Выкинули мы их.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  loretta в 29.12.11 15:57

    Елена-христианка пишет:А что- год дракона наступает? Suspect
    Эх, темнота... Smile

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  ASCII в 29.12.11 15:58

    Тот кто празднует наступление НГ по восточным календарям - служит бесам. Дракон - это и есть диавол.
    Вот из за таких слов, невинных на костры бросали.

    Вы за свои слова отвечаете? Rolling Eyes

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  Артемолег в 29.12.11 16:00

    bond пишет:А у нас каждый год - это год Иисуса Христа!
    В школе детям подарили брелки с дракончиками. Выкинули мы их.
    вот и правильно.
    говорят что верующие-не от мира сего.
    ну и пусть.
    кто любит мир-тот против Бога,а кто ненавидит мир,тот с Богом.
    Правильно? Smile

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  loretta в 29.12.11 16:04

    Причем здесь брелки с дракончиками и любовь к Богу?

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  ASCII в 29.12.11 16:05

    кто ненавидит мир,тот с Богом.
    Разве ненависть приемлема вообще по отношению к чему либо?
    Где Бог сказал, что ненавидящий, созданный им мир, с Богом? Shocked

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  Артемолег в 29.12.11 16:08

    loretta пишет:Причем здесь брелки с дракончиками и любовь к Богу?
    при том что если любим Бога ,то не будет у нас никаких идолов и кумиров-календари с драконами,игрушки-драконы,которые якобы приносят счастье и достаток в семью.
    задумайтесь об этом.кому служим-Богу или драконам которые обещают нам счастье в след.году?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  Zar в 29.12.11 16:14

    Русский пишет:как вообще относиться к праздникам по японскому календарю?

    протоиерей Игорь Прекуп пишет:Ведь, если человек не просто знает, а именно подстраивается под полученное знание, то он отнюдь не «всего лишь» признает реальность этой закономерности, но относится к ней как к закону, которым пренебрегать – себе дороже. Чей это закон? Не того ли, кто тщится поставить свой закон вместо закона Божиего?
    Нет не "того"... Попробуйте опровергнуть.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  loretta в 29.12.11 16:14

    Так не надо служить идолам и кумирам, которые не только на брелках и картинках. Многих даже не замечаем.

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  Артемолег в 29.12.11 16:19

    ага,зато некоторые искренне верят что эти дракошы им принесут удачу в новом году.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  loretta в 29.12.11 16:27

    Артемолег пишет:ага,зато некоторые искренне верят что эти дракошы им принесут удачу в новом году.
    Так мы же не о неверующих говорим, а о верующих.



    "Фреска знаменитого греческого иконописца первой половины XVI века Феофана Критского «Адам нарекает имена животным» (из монастыря св.Николая в Метеорах). Животные стоят в очереди к Адаму; первыми пробились самые страшные и сильные животные – лев, слон, орел, удав и… дракон".

    Выбросим? Wink

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  Михаил55 в 29.12.11 16:30

    Кладезь!

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  Комаров в 29.12.11 16:30

    loretta пишет:Так не надо служить идолам

    Лоретта, объясните пожалуйста, правда ли, что Чистилище придумал Данте?

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  loretta в 29.12.11 16:31

    Комаров пишет:

    Лоретта, объясните пожалуйста, правда ли, что Чистилище придумал Данте?

    Неа, не Данте. И год дракона тоже не он придумал. Cool

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  Комаров в 29.12.11 16:33

    loretta пишет:

    Неа, не Данте. Cool

    А ещё говорят, что он сам спускался в Ад. Кстати, а как церковь приняла "Божественную Комедию"?

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  Артемолег в 29.12.11 16:35

    loretta пишет:Так мы же не о неверующих говорим, а о верующих.



    "Фреска знаменитого греческого иконописца первой половины XVI века Феофана Критского «Адам нарекает имена животным» (из монастыря св.Николая в Метеорах). Животные стоят в очереди к Адаму; первыми пробились самые страшные и сильные животные – лев, слон, орел, удав и… дракон".

    Выбросим? Wink
    ловко. Smile
    но мир готовится к новому году и верит всем этим гороскопам.
    почему бы детям не подарить ангелочков вместо драконов,а?

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  loretta в 29.12.11 16:35

    Комаров пишет:

    А ещё говорят, что он сам спускался в Ад. Кстати, а как церковь приняла "Божественную Комедию"?
    Я вам мягко намекаю, что тема не о католиках. Smile

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  loretta в 29.12.11 16:36

    Артемолег пишет:ловко. Smile
    но мир готовится к новому году и верит всем этим гороскопам.
    почему бы детям не подарить ангелочков вместо драконов,а?
    А чего ловкого? Вот вы, Вика, кому-то ангелочков подарили? Smile

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  Комаров в 29.12.11 16:39

    loretta пишет:Я вам мягко намекаю, что тема не о католиках. Smile

    Хорошо, в какой теме можно задать эти вопросы?

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  Артемолег в 29.12.11 16:42

    loretta пишет:А чего ловкого? Вот вы, Вика, кому-то ангелочков подарили? Smile
    мне мама подарила фарфорового ангелочка с крылышками из белых перышек и я детям своим тоже подарю их.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  Комаров в 29.12.11 16:49

    Комаров пишет:

    А ещё говорят, что он сам спускался в Ад. Кстати, а как церковь приняла "Божественную Комедию"?

    Понятно, ответа не будет, видимо Лоретта этого не знает и тему не указывает.

    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 559
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 26
    Вероисповедание : Православное

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  Wasser в 29.12.11 16:50

    Какая разница год дракона или нет? Дарят сувениры в виде дракончиков чем это плохо?
    А выкидывать подаренные сувениры это не хорошо

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  loretta в 29.12.11 16:50

    Комаров пишет:

    Понятно, ответа не будет, видимо Лоретта этого не знает и тему не указывает.
    Так оффтопите вы тут. Есть же много тем о католиках. Там и спрашивайте.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  loretta в 29.12.11 16:51

    Артемолег пишет:мне мама подарила фарфорового ангелочка с крылышками из белых перышек и я детям своим тоже подарю их.
    Вот, чем больше мы будем дарить подарков с христианской символикой, тем быстрее традиция приживется.

    Спонсируемый контент

    Re: Год Дракона?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 23:35


      Текущее время 05.12.16 23:35