Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 22:39

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 21:48

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Сегодня в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Сегодня в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Сегодня в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Апология Деда Мороза

    Поделиться

    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Апология Деда Мороза

    Сообщение  teacher-organizer в 26.12.11 18:41

    Хорошо ли детям верить в Деда Мороза? Накануне Нового года этот вопрос всерьез волнует некоторых православных родителей. Что делать, если сами они росли в семьях неверующих, где Рождества не было, зато были Дед Мороз и Снегурочка! А у наших православных детей как должно быть? Без «пережитков язычества»? И мамы прячут под елку подарок «от ангела», от «младенца Христа» или просто «от родителей» — «а деда Мороза никакого нет!». Так что в детском саду у всех детей подарки от Деда Мороза, а у нашего, православного, — эксклюзивный, от ангела. А может, нужно относиться к этому проще?

    Спойлер:
    Оставьте детям сказку и чудо!

    Другие православные родители не торопятся убеждать детей в том, что любимого детского персонажа новогодних праздников на самом деле не существует. Иерей Алексей Агапов, настоятель храма Святого Архистратига Божия Михаила (г. Жуковский), отец четверых детей: «Мы Деда Мороза любим и всегда приглашаем к детям. Дед Мороз — это сказка. А для ребенка сказка — очень важная часть его мира, для него совершенно очевидно, что сказка есть! И когда люди, сами с разрушенным укладом, вдруг решают ниспровергнуть все основы и сделать все заново и правильно, когда они лишают детей этапа мифологического сознания, они наносят им большой вред. Сказка — часть живой фольклорной традиции, которая есть во всех культурах. Мы не понимаем, почему и зачем это есть, но может быть, лучше не ломать, а бережно отнестись к тому, что традиционно существует? Давайте к святым отцам обратимся: и Василий Великий, и Иоанн Златоуст были воспитаны на языческой литературе и философии, и впоследствии ни то ни другое не отвергали как что-то ненужное и вредное (у Василия Великого есть даже статья «О пользе для юношества языческих сочинений»). Никто из них не говорил: «А, это все язычество! Там меня учили ходить коленками вперед — буду теперь из принципа ходить коленками назад».

    Семейный детский психолог, сотрудник Патриаршего центра духовного развития детей и молодежи при Свято-Даниловом монастыре Светлана Перегудова тоже защищает Деда Мороза: «Если говорить ребенку, что Деда Мороза нет, что это языческая выдумка или что Дед Мороз — переодетый актер, такая сугубо реалистическая позиция родителей лишает ребенка связи со сказочным миром. Детский мир очень символичный, в нем еще только налаживается связь между сказкой и реальностью. Через сказку ребенок познает отношения людей, свой внутренний мир, через сказку он понимает место чуда в жизни и вообще возможность чуда, возможность иного мира. Сказочный мир — это образ мира иного: мира божественного, мира ангелов, являющегося в чудесах. И задача родителей — помочь ребенку осознать это».

    А иначе, если быть последовательными, «правильные» православные родители должны запретить детям читать все волшебные сказки. Или читать, постоянно напоминая, что фей и волшебников нет. Но ведь они есть — в сказке! И отец Алексей, и Светлана Перегудова считают, что, стремясь оградить ребенка от «неправильных сказочных чудес», родители убивают детскую способность верить в чудо как таковое. Отец Алексей: «А потом вырастают взрослые люди, совершенно забывшие и не понимающие, что такое удивление перед чудом. Они говорят: “ Ну и где этот рай и ад? Где это находится — под землей, над землей? Космонавты летали, ничего не видели!” А когда в душе человеческой уживаются вещи, рационально никак не сочетаемые, — это хорошо».

    Светлана Перегудова: «Родители, которые очень четко хотят обозначить для ребенка реальность духовного мира, оградив его от всего “вредного”, рискуют вырастить рафинированного человека. Опасно отделять ребенка от всего остального мира: вот христианские ценности, а остальное — зло, весь остальной мир с его культурой, сказками, в которых есть след язычества. При таком подходе даже Колобок становится подозрительным персонажем — у него тоже языческие корни. Надо не отгораживаться от мира, а научиться ко всему правильно относиться.

    Чудо праздника, Дед Мороз, Снегурочка очень привлекательны для детской души, но если он чувствует, что родители этого не одобряют, он может принять запрет, но в то же время сожалеть о нем, испытывать недовольство родителями из-за того, что они лишили его мира чудес и волшебства. Есть примеры искаженного аскетического воспитания детей в семьях, когда детям не дают сладкого, не устраивают праздников, т. е. лишают основных радостей детства. Такой ребенок, чувствуя себя обделенным, в период подросткового протеста отказывается от веры родителей: “Не хочу, если в этом нет радости”. А ведь в православной вере как раз есть радость, есть место добрым чудесам! Дед Мороз — это сказочный образ, который помогает ребенку в собственной жизни увидеть чудеса. Так что должна присутствовать и реальность духовного мира с его ценностями: “Для нас, христиан, важно вот это”, и в то же время обычная, свойственная детям реальность сказки».

    Обе реальности нужны, но каждая по отдельности, не нужно встречу с Дедом Морозом превращать, например, в беседу о Рождестве. Иерей Александр Лаврухин, директор Димитриевской православной школы (Москва), отец пятерых детей: «Мы пригашаем Деда Мороза к детям на приходскую елку, он играет с ними, дети его любят, мы не собираемся бороться с обычаями, в которых нет ничего греховного. Но Дед Мороз не должен становиться этаким преподавателем воскресной школы, говорить детям о Христе, о Божией Матери. Потому что тогда происходит смешение шутки, сказки, игры – с Истиной. Вот это плохо, а не сам Дед Мороз!»

    Переодетый папа

    Ребенок ждет прихода сказочного деда, глаза его горят, и вот Дед Мороз приходит — а у него оказываются обыкновенные брюки, ботинки вместо валенок. Не настоящий! А если еще и ботинки знакомые…

    Отец Алексей Агапов: «Да, у меня был такой случай: “И этот не настоящий…” — и все, у ребенка глаза померкли, всякий интерес теряется, и родители не в силах ничего сделать. Поэтому у нашего православного Деда Мороза, которого мы все очень любим, все мелкие детали совпадают с традиционным обликом, это очень важно».

    Светлана Перегудова считает, что такое разочарование — дело поправимое: «Даже если ребенок видит, что это папа или сосед, нужно сказать, что это тоже чудо, что человек не просто так пришел и подарил подарок, чтобы ты ему сказал “спасибо”, а решил тебя порадовать в честь волшебного праздника и остаться неизвестным. Ты не расстраивайся, что это не настоящий Дед Мороз! Ведь в сказке они точно есть! Может, он еще придет? Нужно обязательно оставить место для новогоднего чуда. Не зря оно в культуре закрепилось и сопровождается подарками, утешением человека из года в год, дает вкус жизни, учит ребенка радоваться, благодарить Бога и ближних».

    Дети постарше, конечно, и сами давно понимают что к чему. Но любовь к Деду Морозу у многих все равно остается. Священник Алексей Агапов: «Наши дети, особенно старшие (старшему сыну — 13, дочке — 11), уже знают, что это сказка, знают, что кто-то нарядился. Мы им говорим: “Мы малышей повезем в гости, к ним там Дед Мороз придет”, а они: “Как, а к нам не придет?” — “А надо, что ли?” — “Ну как же, конечно! Ну пожалуйста!” И вот он приходит, играет им на балалайке, они поют ему песни, они готовятся к этому событию. Как, по какому принципу у них это в голове уживается? Не знаю!»

    Так что на прямой вопрос ребенка «А дед Мороз на самом деле есть?» — отец Алексей советует отвечать прямо и честно: «На самом деле есть! Где он живет? В сказке! А где сказка находится? Ну-у-у, за горами, за лесами…»

    Когда в России появился Дед Мороз?

    Отвечает Елена Левкиевская, доктор филологических наук, этнолингвист, фольклорист, ведущий научный сотрудник Института славяноведения РАН:

    — Дед Мороз — это советский персонаж, появившийся в сталинскую эпоху, а именно в 1936-1937-е годы. Именно с этого времени он входит в утвержденный педагогическими комиссиями репертуар детских новогодних праздников.

    Смутные черты образа Деда Мороза можно найти в традиционной святочной обрядности. Например — в маске святочного деда, одного из ряженых.

    В городской русской культуре, особенно в крупных городах, под влиянием западноевропейской культуры в XIX веке начинают распространяться рождественские елки (крестьянская среда никаких елок не знала). К концу XIX — началу XX века елки становятся не только домашним явлением, но и элементом школьной жизни. Начинают выпускаться сценарии проведения рождественских елок, которые проходят цензуру и педагогические комитеты. Из всех известных исследователям сценариев только в одном наряду с другими ряжеными выступает Дед Мороз, явно списанный с западноевропейского Санта-Клауса, народного варианта представлений о святителе Николае. Но если в Западной Европе этот образ даже на поздравительных открытках был самым частым (около 200 видов открыток с его изображением), то у нас из 88 дореволюционных рождественских открыток только на одной есть некий русифицированный Санта-Клаус.

    В 1918 году все старые праздники были объявлены буржуазными и запрещены, в том числе празднование Рождества, рождественские елки. Однако в середине 1930-х годов выстраивание советской империи потребовало новых ритуальных действий, которые бы сплачивали общество. В декабре 1935 года в газете «Правда» появляется статья Павла Постышева «Давайте устроим детям хорошую новогоднюю елку!» Публикация в «Правде» приравнивалась к директивному указанию, так что на новый 1936 год впервые после революции были устроены школьные елки, которые из рождественских превратились в новогодние. В срочном порядке были придуманы сценарии их проведения. Но образ главного героя, который объединял бы вокруг себя новогоднее действо, еще только нащупывался.

    Как массовый образ советских школьных елок, Дед Мороз появляется к новому 1937 году. Не последнюю роль здесь сыграли поэма Некрасова «Мороз, Красный нос» и «Снегурочка» Островского. Частично за основу был взят образ западноевропейского Санта-Клауса, но, конечно, наряженного в национальные одежды. На елках для старших детей Дед Мороз был единственным главным персонажем, а на елках для малышей в качестве посредника между Дедом Морозом и детьми впервые выступает его внучка Снегурочка, близкая детям по возрасту, которую они не боятся. Потому что, по воспоминаниям, дети совершенно не понимали, кто такой Дед Мороз, и страшно его боялись. Характер, маска Деда Мороза еще не определился. Опираясь на некрасовский образ, актеры пытались играть сурового деда, который выходил к детям и басом декламировал известный отрывок: «Не ветер бушует над бором…» Дети пугались, плакали, не хотели брать у него подарки. Дед Мороз в 1930-х годах просто свалился детям на голову, и ни дети, ни актеры не понимали толком, что это за явление.

    Но, как ни странно, Дед Мороз довольно быстро прижился, вокруг него стала появляться масскультура. Например, в военные годы на новогодних открытках уже были сюжеты, связанные с Дедом Морозом: он изображался с мешком оружия, которое дарит солдатам, была даже открытка, где Дед Мороз был со сталинской трубкой.

    Тогда же окончательно сложился его образ: это добрый дедушка, который очень расположен к детям, всех защищает и борется со злыми силами. Ему помогает Снегурочка и разные волшебные помощники. Этот образ укореняется в 1950-е годы, не в последнюю очередь благодаря киносказкам и мультфильмам на эту тему. Начинается коммерциализация образа, и через фирмы добрых услуг можно стало пригласить Деда Мороза в любой дом.

    Постепенно персонаж, прочно вписанный в советскую идеологию (Дед Мороз воевал против буржуев, помогал пионерам и т. д.), терял идеологизированные черты и превращался в художественный образ, в доброго сказочного героя.

    Катя_М
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 57
    Дата регистрации : 2011-12-25
    Возраст : 27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православная

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Катя_М в 26.12.11 18:44

    А может не стоит лишать ребенка сказки? просто не переусердствовать, оставить её именно сказкой. Пусть подарки приносит дед Мороз, но не стоит переигрывать.

    Милорд
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 17
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Милорд в 26.12.11 18:44

    Ну, вот, у одного католика есть классический Дед Мороз, который является подчинённым Бога. Не вижу в этом ничего плохого.

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Артемолег в 26.12.11 18:46

    Катя_М пишет:А может не стоит лишать ребенка сказки? просто не переусердствовать, оставить её именно сказкой. Пусть подарки приносит дед Мороз, но не стоит переигрывать.
    согласна.

    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  teacher-organizer в 26.12.11 18:47

    Катя_М пишет:А может не стоит лишать ребенка сказки? просто не переусердствовать, оставить её именно сказкой. Пусть подарки приносит дед Мороз, но не стоит переигрывать.
    Катенька, как раз под спойлером, ели бы Вы открыли....именно об этом и прочитали бы. Very Happy

    Катя_М
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 57
    Дата регистрации : 2011-12-25
    Возраст : 27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православная

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Катя_М в 26.12.11 18:51

    Ольчик пишет:
    Катенька, как раз под спойлером, ели бы Вы открыли....именно об этом и прочитали бы. Very Happy

    Embarassed сорри...я новичок на форуме, не додумалась что там нужно нажать...

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Владимир Алексеев в 26.12.11 18:56

    Ольчик пишет:Хорошо ли детям верить в Деда Мороза? Накануне Нового года этот вопрос всерьез волнует некоторых православных родителей. Что делать, если сами они росли в семьях неверующих, где Рождества не было, зато были Дед Мороз и Снегурочка! А у наших православных детей как должно быть? Без «пережитков язычества»? И мамы прячут под елку подарок «от ангела», от «младенца Христа» или просто «от родителей» — «а деда Мороза никакого нет!». Так что в детском саду у всех детей подарки от Деда Мороза, а у нашего, православного, — эксклюзивный, от ангела. А может, нужно относиться к этому проще?
    Я в детстве верил в Деда Мороза, будучи не крещеным, молился ему (не о подарках, "о мире во всем мире", ибо я был советским ребёнком). При этом представлялся - именно свт.Николай. В итоге свт.Николай и привел мня ко Святому Крещению, в свой собственный праздник. Это точно на 100%
    Православным детям Дед Мороз тоже, пожалуй, нужен, но не как адресат молитвы, а как сказочный персонаж, воплощающий в себя хорошие человеческие черты. Почему бы и нет? Язычества в этом не усматриваю.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  noname в 26.12.11 18:59

    Помню телевизионную рекламу по ТВ: "Дед Мороз любит тебя!"

    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  teacher-organizer в 26.12.11 19:03

    Катя_М пишет:

    Embarassed сорри...я новичок на форуме, не додумалась что там нужно нажать...
    А тааааам, мнооооого чего интересного!

    Катя_М
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 57
    Дата регистрации : 2011-12-25
    Возраст : 27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православная

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Катя_М в 26.12.11 19:19

    Ольчик пишет:
    А тааааам, мнооооого чего интересного!
    уже почитала Rolling Eyes

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  nichar в 26.12.11 20:01

    Пусть дети верят в сказку про Деда Мороза. даже если они подрастая начнут понимать о его выдумке и переодетом дяде, то всё равно эта радость останется, и подаркиот Деда Мороза будут неотъемлемой частью Нового года.

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Артемолег в 26.12.11 20:52

    ОТО Ж,КУДА В НОВЫЙ ГОД И БЕЗ ДЕДА МОРОЗА И БЕЗ ПОДАРКОВ?! Rolling Eyes

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3505
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Ingwar в 27.12.11 9:50

    А каждый Новый год в Деда Мороза наряжаюсь и подарки дарю. Хотя детишки уже выросли, да и внучок всё уже соображает, но уж такая у нас традиция. Smile

    А вообще у нас в семье подарки дарятся трижды.
    Первый раз 6 декабря на День Святого Николая (Санта-Клауса) - в тапочки.
    Второй раз 25 декабря на Рождество - под ёлку.
    А третий раз 31 декабря под Новый год - но тут уж лично я в виде Деда Мороза.
    Smile

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  иерей Сергий в 27.12.11 9:59

    Я в детстве тоже верил в Деда Мороза и любил ему песни петь. Особенно, почему-то, был популярен "Бухенвальдский набат" Smile

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Евгений Сумский в 27.12.11 10:50

    Ingwar пишет:А каждый Новый год в Деда Мороза наряжаюсь и подарки дарю.
    Smile
    Я начинаю за вас беспокоиться, то в шотландца, то в Деда Мороза-что за страсть к перевоплощениям?

    ?????
    Гость

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  ????? в 27.12.11 11:45

    Дед Мороз как символ тоталитарного режима

    Милорд
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 17
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Милорд в 27.12.11 11:53

    Сколько ни читаю - не могу понять, нарочно он делает ошибки в падежах и препинаках или нет?.. Всё-таки тексты качественные, стилистически выверенные. Значит, специально, чтобы показать разговорность. Молодец. Рукопожатный журналист.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3505
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Ingwar в 27.12.11 11:54

    Евгений Сумский пишет:
    Я начинаю за вас беспокоиться, то в шотландца, то в Деда Мороза-что за страсть к перевоплощениям?
    Если безпокоитесь, то помолитесь обо мне.
    Но вообще-то в шотландский клан Royal Stewart меня приняли, когда я был в Эдинбурге. Smile
    А в Деда Мороза меня моя мама попросила наряжаться, когда сестрёнка была маленькой. (У нас с ней разница в 12 лет.) Ну, а когда свои дети появились, тут уж само собой пришлось веселить детишек. Smile

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Евгений Сумский в 27.12.11 11:56

    Тогда другое дело. А что вы потеряли в Шотландии?

    Милорд
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 17
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Милорд в 27.12.11 12:01

    Евгений Сумский пишет:А что вы потеряли в Шотландии?
    Тут, не к форуму будь сказана, уместна вполне неприличная шутка.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3505
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Ingwar в 27.12.11 12:05

    Евгений Сумский пишет:Тогда другое дело. А что вы потеряли в Шотландии?
    Хотел поклониться шотландской королеве Марии Стюарт, которую лично я почитаю святой.
    Впрочем, я был также и в Северной Ирландии на могиле святого Патрика.
    И в Лондоне - на месте заточения и казни святого Томаса Мора.
    Короче, программа была обширная. Smile

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Евгений Сумский в 27.12.11 12:06

    Я шутку понял, смешно. Но я думаю если килт надел, то это еще ничего не значит. Форма одежды у шотландцев такая.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3505
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Ingwar в 27.12.11 12:11

    Евгений Сумский пишет:Но я думаю если килт надел, то это еще ничего не значит. Форма одежды у шотландцев такая.

    Вот кусочек текста из моего дневника, который я писал в Шотландии.

    "...чудесное покровительство св.Марии Стюарт я ощутил задолго до того, как имел счастье приблизиться к месту её захоронения в Вестминстерском аббатстве. Началось оно, разумеется, в Шотландии. Но не ранее, чем я посетил Хайленд - знаменитые Шотландские горы - родину килтов и тартанов, шотландской гордости и шотландской нищеты.

    Впервые взглянув на вересковые пустоши, я понял, что богатый шотландец смотрелся бы здесь не менее чуждо, чем амазонский попугай. Гордые горы, вздымающие к небесам свои вершины, заставляют не менее гордо (но не горделиво) вздымать к небесам такие же гордые шотландские профили.

    Что может быть более естественным для шотландца чем килт? В стране, где стальной клинок всегда готов выскочить из ножен, не должен ли быть готов к тому же и меч плоти?

    Меня никогда не удивляла клетка шотландских тартанов. Меня всегда удивляло её отсутствие в одежде других европейцев-христиан. Что может быть более естественным, чем крест? А именно он составляет основу любого шотландского тартана. Каждый шотландец с рождения крестоносец!

    Там же, в Хайленде, я, наконец, приобрёл шарф клана Royal Stewart. И хотя крёстным отцом моего сына Романа является родич шотландского короля Роберта Брюса, я не считаю себя вправе носить шарф клана Bruce. Я мог надеть только шарф клана Королевских Стюартов, ибо я всегда являлся и являюсь сторонником их реставрации в Шотландии и Англии. Кстати, Стюарты положили в основу тартана Royal Stewart тартан клана Bruce..."

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Евгений Сумский в 27.12.11 12:18

    "Что может быть более естественным для шотландца чем килт? В стране, где стальной клинок всегда готов выскочить из ножен, не должен ли быть готов к тому же и меч плоти?"
    Вам бы эротические рассказы писать.Эмануэль Арсан много потеряла не выбрав вас в соавторы.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3505
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Ingwar в 27.12.11 12:21

    Я так и знал, что вы именно на это место среагируете! Smile Smile Smile

    Кстати, у меня есть немного и эротики. Из того же дневника. Если вам интересно...
    Ну, вот, например...

    (удалил) Smile


    Последний раз редактировалось: Ingwar (27.12.11 12:33), всего редактировалось 2 раз(а)

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Михаил55 в 27.12.11 12:23

    Игорь, уж лучше Вы ему в личку Very Happy

    Милорд
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 17
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Милорд в 27.12.11 12:26

    Ingwar пишет:Я так и знал, что вы именно на это место среагируете! Smile Smile Smile

    Кстати, у меня есть и эротика. Если вам интересно, вывешу.
    Неудивительно, что вы считаете Марию Стюарт святой. Хорошо хоть не Марию Тюдор! У нас, понимаете ли, есть почитатели Ивана Грозненького, было бы симметричненько. Такие псевдоправославные запросто вступили бы в унию.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Евгений Сумский в 27.12.11 12:26

    Нет, спасибо, не надо. Я не люблю подобное чтиво, вот сейчас взял сборник рассказов"Русские соболя" О Генри ,их буду читать.Я думаю надо убрать тот отрывочек из дневника, все-таки тема про Деда Мороза,а не его сложных отношениях со снегурочкой.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3505
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Ingwar в 27.12.11 12:32

    Милорд пишет:
    Неудивительно, что вы считаете Марию Стюарт святой. Хорошо хоть не Марию Тюдор! У нас, понимаете ли, есть почитатели Ивана Грозненького, было бы симметричненько. Такие псевдоправославные запросто вступили бы в унию.
    Вообще-то добрую королеву Марию Тюдор я тоже считаю святой.
    Но Мария Стюарт - это настоящая святая мученица.

    А с православными, которые почитают Ивана Грозного я лично знаком. Знаю про них всё очень хорошо и, как говорится, из первых рук.
    В своё время пообщался в патриотической тусовке.

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Владимир Алексеев в 27.12.11 12:40

    О чем тут речь? Чтобы вместо Деда Мороза со Снегурочкой к детям приходили Иван Грозный и Мария Стюарт? Хороший ход в плане приобщения к общечеловеческой истории! А вместо зайчика - Малюта Скуратов.

    Спонсируемый контент

    Re: Апология Деда Мороза

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 23:15


      Текущее время 07.12.16 23:15