Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 0:27

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar 02.12.16 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    задача о Плащанице

    Поделиться

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    задача о Плащанице

    Сообщение  Комаров в 22.12.11 22:34

    Хотел рассмотреть интересную задачку по датировке Плащаницы.

    Используя фрагмент ткани Плащаницы радиоуглеродным методом (РМ) было установлено, что её возраст около 700 лет. То есть Плащаница - средневековая подделка. Однако оппонентами был выдвинут довод, что после пожара 16 века ткань была обработана маслом, что как бы обновило Плащаницу и поэтому РМ дал неверный возраст. Спор по маслу между "учёными" до сих пор не завершён.
    Участники форума вполне могут сами решить (найти строгое математическое решение задачи), может ли масло так обновить Плащаницу и сколько его нужно для этого. Понимаете масштаб задачи? Причём для решения задачи в моей формулировке потребуются знания школьника 9 или 10 класса.

    Однако при формулировке задачи я столкнулся с проблемой. Не все знакомы с радиоуглеродным методом. Я хотел кратко объяснить его суть, но кратко не получается и понятно не получается. Может ли кто-нибудь сделать это? Детали я поправлю, главное - суть доходчиво.

    P.S. Решение задачи занимает 1 страничку, а предварительные разъяснения около 3 страниц. Я боюсь, что задачу с таким длинным пояснением решать не захотят.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Стахий в 22.12.11 22:53

    Гражданин Комаров, хватит нас грузить. Smile Хотя я лично не против,давайте формулируйте задачу.
    И ещё большая личная просьба вот тут фото ,найдите на нем самолет.

    Милорд
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 17
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Милорд в 22.12.11 23:21

    Насколько я помню из маленькой заметки в журнале "Наука и смжизнь", радиоуглеродный анализ основан на свойстве хитрого изотопа углерода распадаться со временем. Причём чем меньше остаётся изотопа, тем медленнее он распадается. Примерно как на рисунке:

    (Сам рисовал целых пять минут!) t - время, k - количество вещества, подверженного распаду.
    В красном кружочке - время добавления углеродистого минерального (или растительного? скорее всего, растительного) масла. Всё дело в количестве. Если масла будет сколь угодно много, то "дата рождения" суммарного объекта плащаница+масло будет сколь угодно близка к "дате рождения" масла. Если же обратно - т.е. масла будет мало - то "дата рождения", установленная по такому методу, будет очень близка к "дате рождения" плащаницы. Кстати, её должны были изготовить хотя бы на 1-2 года раньше смерти Иисуса. Впрочем, радиоуглеродный метод такой точности не даёт. Вроде, лучший результат - порядка 12-20 лет.

    Всё написано по слабой памяти, не ругайте, что Вукипедию не читаю.
    Стахий пишет:вот тут фото ,найдите на нем самолет
    Вы что, не знаете, из какого, пардон, дерьма делают современные самолёты? Тоненький алюминий, жиденькие балки, куча утеплителя, проводов и сантехнических гидравлических труб. Да он от страха развалился до того, как об Пентагон ударился!

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Комаров в 23.12.11 0:08

    Милорд пишет:Насколько я помню из маленькой заметки в журнале "Наука и смжизнь", радиоуглеродный анализ основан на свойстве хитрого изотопа углерода распадаться со временем.Примерно как на рисунке:

    (Сам рисовал целых пять минут!) t - время, k - количество вещества, подверженного распаду.
    В красном кружочке - время добавления углеродистого минерального (или растительного? скорее всего, растительного) масла. Всё дело в количестве. Если масла будет сколь угодно много, то "дата рождения" суммарного объекта плащаница+масло будет сколь угодно близка к "дате рождения" масла. Если же обратно - т.е. масла будет мало - то "дата рождения", установленная по такому методу, будет очень близка к "дате рождения" плащаницы.
    Спасибо Милорд. Я несколько скорректировал ваш текст. Но условный график нарисован верно.
    Думаю завтра кое-что добавить и постепенно перейти к формулировке задачи.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3481
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Ingwar в 23.12.11 10:17

    Да масло вообще не причём!
    Плащаница подверглась самому невероятному воздействию - Воскресению Иисуса!
    Поэтому безполезно исследовать её с помощью тех же приборов, которыми исследуют останки динозавров.

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 46
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Владимир Алексеев в 23.12.11 10:39

    Ingwar пишет:Да масло вообще не причём!
    Плащаница подверглась самому невероятному воздействию - Воскресению Иисуса!
    Поэтому безполезно исследовать её с помощью тех же приборов, которыми исследуют останки динозавров.
    Браво!

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Стахий в 23.12.11 10:44



    Всё написано по слабой памяти, не ругайте, что Вукипедию не читаю.
    Ругать не будем. Smile А графики такие при любых условиях, или же если условия изменились то и графики другие?

    Вы что, не знаете, из какого, пардон, дерьма делают современные самолёты? Тоненький алюминий, жиденькие балки, куча утеплителя, проводов и сантехнических гидравлических труб. Да он от страха развалился до того, как об Пентагон ударился!
    Вы хотите сказать ,что самолет удачно сгорел поэтому и следов нет? Или же от страха, развалился не долетев до Пентагона, а Пентагон был так построен, что от страха атаки самолета,сам разрушился,ведь как мы знаем нынче так строят из такого говна,что просто жуть. Very Happy

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 23.12.11 11:03

    Стахий пишет:она, а Пентагон был так построен, что от страха атаки самолета,сам разрушился,ведь как мы знаем нынче так строят из такого говна,что просто жуть.

    Стахий, а отдельную тему открыть вы можете? И забрать отсюда картинку с пентагоном?

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 46
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Владимир Алексеев в 23.12.11 11:09

    Валерий (Миклош) пишет:

    Стахий, а отдельную тему открыть вы можете? И забрать отсюда картинку с пентагоном?
    Валерий, если все инсинуации насчет неподлинности Плащаницы - происки Пентагона, то как забрать? И потом: речь же об иных, пентагоновских, чудесах, не менее достойных изумления!
    Всё на месте!
    Окромя испарившегося самолёта

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Стахий в 23.12.11 11:36



    Стахий, а отдельную тему открыть вы можете? И забрать отсюда картинку с пентагоном?
    Валерий ,я вас буду пытать картинками с Пентагона, пока вы мне самолет не найдете. Very Happy
    Эта тема про чудеса и у меня всё в тему.Вы не верите в чудо Плащеницы,я вам показываю другое чудо исчезновение 100 тонного
    самолета без следа.Так как вы верите в чудо Плащеницы? Wink

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  loretta в 23.12.11 11:47

    Валерий (Миклош) пишет:

    Стахий, а отдельную тему открыть вы можете? И забрать отсюда картинку с пентагоном?

    А у Стахия всегда, как в анекдоте про кирпич. Cool

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Стахий в 23.12.11 11:50



    А у Стахия всегда, как в анекдоте про кирпич. Cool

    Расскажите анекдот ,будьте ладушкой. Smile

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  loretta в 23.12.11 11:56

    Стахий пишет:


    Расскажите анекдот ,будьте ладушкой. Smile

    Да он известный, с бородой.

    Идет рота солдат, а на дороге лежит кирпич. Старшина
    останавливает роту и говорит:
    - Рядовой Иванов, что вы думаете, глядя на кирпич?
    - Как что, это бесхозяйственность, халатное отношение к
    социалистической собственности.
    - Рядовой Петров, а вы что думаете?
    - Эт-та нарушение техники безопасности, автомобиль может быть
    поврежден, если наедет на кирпич. Опасно и для другого транспорта, то
    есть из-под колеса осколки могут полететь и выбить стекло.
    - Рядовой Сасикян, а вы что думаете?
    - Я думаю о женщинах.
    - Почему?
    - А я всегда о них думаю.


    ?????
    Гость

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  ????? в 23.12.11 11:59

    Стахий пишет: вот тут фото ,найдите на нем самолет.
    То был инновационный наносамолет. Потому его и не видно.
    Он есть. Но его не видно.
    Cool

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Евгений Сумский в 23.12.11 11:59

    А почему в роли сексуального маньяка в анекдоте выступает именно армянин?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Стахий в 23.12.11 12:02


    Да он известный, с бородой.
    А где тут борода? Или то что Сакисян, думает всегда о женщинах-борода? Very Happy А то что Иванов и Петров думает о технике безопасности и бесхозяйственности это что? Вам не кажется ,что какая то расовая дискриминация.




    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Евгений Сумский в 23.12.11 12:05

    Вот самолет, шо повылазило?



    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Стахий в 23.12.11 12:07

    Евгений Сумский пишет:Вот самолет, шо повылазило?



    Где самолет? Very Happy

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 46
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Владимир Алексеев в 23.12.11 12:09

    Евгений Сумский пишет:А почему в роли сексуального маньяка в анекдоте выступает именно армянин?
    А где вы видите сексуального маньяка?
    Я бы сказал, что, следуя логике анекдота, некоторые армянки имеют форму кирпича...

    ?????
    Гость

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  ????? в 23.12.11 12:09

    Евгений Сумский пишет:Вот самолет, шо повылазило?
    Какой-то некошерный самолет у Вас.
    Такой самолет не может испариться бесследно.
    А вот наносамолет может Cool

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 46
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Владимир Алексеев в 23.12.11 12:10

    Стахий пишет:

    Где самолет? Very Happy
    В фотошопе, в виде накладки, аккуратно вырезанной в соответствующем компьютерном формате хлопотливыми умелыми руками Усамы бен Ладена, или его сменщика )))

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Михаил55 в 23.12.11 12:11

    Присоединяюсь к Валерию, а где в назании темы упоминание про летательный аппарат?

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 46
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Владимир Алексеев в 23.12.11 12:11

    Игорь Иванович пишет:
    Какой-то некошерный самолет у Вас.
    Такой самолет не может испариться бесследно.
    А вот наносамолет может Cool
    Да, кошерные шамолёты - в шмятку. Этот явно большевицкий, несгибаемый! (может, гутаперчевый?)

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 46
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Владимир Алексеев в 23.12.11 12:13

    Михаил55 пишет:Присоединяюсь к Валерию, а где в назании темы упоминание про летательный аппарат?
    Это поправимо: "Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою" (по другому переводу - «парил над хаосом вод») (Бытие 1:1,2)

    Поясняю: Воскресение Христово - продолжение чуда Божественного домостроительства.
    А Пентагон, по своему поводу, строит новые Вавилонские башни, и им для этого нужно, чтобы "вихри враждебные веяли над ними", совершенно иной дух, принимающий вид не голубя, но талибанского самолёта...


    Последний раз редактировалось: Владимир Алексеев (23.12.11 12:16), всего редактировалось 1 раз(а)

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Стахий в 23.12.11 12:15

    Какой-то некошерный самолет у Вас.
    Такой самолет не может испариться бесследно.
    А вот наносамолет может

    Только кошерные, нанотехнологичные сделанные из всякого дерьма самолеты, могут врезаться в Пентагон. Very Happy
    ну где же физики? они бы про ротор с дивергенцей рассказали и мы бы поверили, что так и было.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  loretta в 23.12.11 12:15

    Евгений Сумский пишет:А почему в роли сексуального маньяка в анекдоте выступает именно армянин?

    Замените на Сидорова.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Михаил55 в 23.12.11 12:18

    Да, на нашем Форуме по прежнему актуальна пословица про "Фому и Ерему", к сожалению!

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Стахий в 23.12.11 12:19

    Михаил55 пишет:Присоединяюсь к Валерию, а где в назании темы упоминание про летательный аппарат?
    Михаил ,не мешайте общению. Very Happy Я от Валерия и его команды ,так и не дождался ответа в других темах.Я их буду терроризировать по всему форуму, пока самолет не найдут.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Михаил55 в 23.12.11 12:20

    Станислав, для этого есть личка! Не надо превращать Форум в балаган.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Стахий в 23.12.11 12:29

    Михаил55 пишет:Станислав, для этого есть личка! Не надо превращать Форум в балаган.

    Михаил ,а это не балаган ,когда человек очень здраво рассуждает и очень правильные замечания делает если дело касается чуда Плащаницы,но как только разговор заходит о чудесном исчезновении самолета у пентагона.ТО ТАКУЮ ЕРЕСЬ ПОРЕТ.
    Как это прикажете понимать? Когда физики молчат когда видят явное,но начинают загадки загадывать которые хрен поймешь.
    Это что? разве не балаган?


    Последний раз редактировалось: Стахий (23.12.11 12:41), всего редактировалось 2 раз(а)

    Спонсируемый контент

    Re: задача о Плащанице

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 4:57


      Текущее время 04.12.16 4:57