Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 0:27

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar 02.12.16 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Поделиться

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Елена-христианка в 27.12.11 19:52

    Читая мнения Иоанна Дамаскина и Иоанна Златоуста, я лишь буду знать их мнения по вопросу Крови и Тела.
    Shocked Shocked Shocked Георгий, это у нас с тобой мнения, у Осипова мнения , а учение преп.Иоанна Дамаскина " Точное изложение православной веры" принято всей полнотой Церкви, как церковное учение. Wink

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Георгий Вигант в 27.12.11 20:24

    Елена-христианка пишет:
    Shocked Shocked Shocked Георгий, это у нас с тобой мнения, у Осипова мнения , а учение преп.Иоанна Дамаскина " Точное изложение православной веры" принято всей полнотой Церкви, как церковное учение. Wink
    Так разве я против?

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Wimar в 27.12.11 20:29

    Елена-христианка пишет:
    Shocked Shocked Shocked Георгий, это у нас с тобой мнения, у Осипова мнения , а учение преп.Иоанна Дамаскина " Точное изложение православной веры" принято всей полнотой Церкви, как церковное учение. Wink
    И чем сиё мнение можете подтвердить?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Елена-христианка в 27.12.11 20:51

    Wimar пишет:И чем сиё мнение можете подтвердить?
    Shocked А чем надо подтверждать? Принято это учение Церковью и все.
    У тебя ,Василий, прям сектантское недоверие. На ощупь не пробовал или на зуб? Попробуй, в крайнем случае покопайся в книгах.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  иерей Сергий в 27.12.11 20:55

    Елена-христианка пишет:А чем надо подтверждать? Принято это учение Церковью и все.
    Что значит "и всё"? Ну уж нет, надо показать, желательно документально, где, кем и когда было принято мнение св.Иоанна Дамаскина как учение Церкви. А то любите при первой же возможности возглашать "документы в студию!", вот и потрудитесь теперь.

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Wimar в 27.12.11 21:04

    Елена-христианка пишет:
    Shocked А чем надо подтверждать? Принято это учение Церковью и все.
    У тебя ,Василий, прям сектантское недоверие. На ощупь не пробовал или на зуб? Попробуй, в крайнем случае покопайся в книгах.
    Ты утверждаешь, сама и подтверждай. Иначе я Елену(как по батюшке то ВАС Великих?) за Церковь приму. И будет у нас полный сектанский консенсус. Very Happy

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Елена-христианка в 27.12.11 22:12

    Wimar пишет:Ты утверждаешь, сама и подтверждай. Иначе я Елену(как по батюшке то ВАС Великих?) за Церковь приму. И будет у нас полный сектанский консенсус. Very Happy
    Извини, Василий, но доказывать, что вода -мокрая, а сахар- сладкий у меня нет времени и терпения. Не хочешь верить- не верь. Бог тебе судья, а не я. Very Happy

    Милорд
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 17
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Милорд в 27.12.11 22:14

    Елена-христианка пишет:
    Извини, Василий, но доказывать, что вода -мокрая, а сахар- сладкий у меня нет времени и терпения. Не хочешь верить- не верь. Бог тебе судья, а не я. Very Happy
    Елена! Я невнимательно читал "Точное изложение". Там есть астрономические вопросы, которые не кажутся бесспорными. И отношения к спасению человека не имеют.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Елена-христианка в 27.12.11 22:15

    иерей Сергий пишет:
    Что значит "и всё"? Ну уж нет, надо показать, желательно документально, где, кем и когда было принято мнение св.Иоанна Дамаскина как учение Церкви. А то любите при первой же возможности возглашать "документы в студию!", вот и потрудитесь теперь.
    Вам тоже нужны доказательства? Shocked Тогда обратитесь к гуглу по теме догматов православия, в догматах и найдете.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  иерей Сергий в 27.12.11 22:18

    Елена-христианка пишет:Вам тоже нужны доказательства? Shocked Тогда обратитесь к гуглу по теме догматов православия, в догматах и найдете.
    Уважаемая Елена, я не собираюсь ничего искать и все рекомендации обращаться к поисковым системам понимаю как невозможность что-либо доказать. Мы тут не с гуглами общаемся, а с живыми людьми.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Евгений Сумский в 27.12.11 22:24

    Батюшка так написал "Уважаемая Елена" что становится понятно ,что уважения и на грош не потянет.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  иерей Сергий в 27.12.11 22:27

    Евгений Сумский пишет:Батюшка так написал "Уважаемая Елена" что становится понятно ,что уважения и на грош не потянет.
    Евгений, Вы решили стать толкователем моих сообщений? Тогда сразу давайте договоримся о гонораре...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Елена-христианка в 27.12.11 22:28

    у преп.Иоанна Дамаскина написано истинное понимание Тела и Крови Христовых (Евхаристия), которая не может быть ничем доказана, кроме веры. Wink И эта вера -православная.
    Если я сейчас начну копаться по интернету, то убью уйму времени- ради чего? Чтобы через неделю кто-то опять тот же вопрос задал?

    Милорд
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 17
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Милорд в 27.12.11 22:30

    иерей Сергий пишет:
    Евгений, Вы решили стать толкователем моих сообщений? Тогда сразу давайте договоримся о гонораре...
    Прожорпрозорливый форумчанин!
    Елена-христианка пишет:у преп.Иоанна Дамаскина написано истинное понимание Тела и Крови Христовых (Евхаристия), которая не может быть ничем доказана, кроме веры. Wink И эта вера -православная.
    Если я сейчас начну копаться по интернету, то убью уйму времени- ради чего? Чтобы через неделю кто-то опять тот же вопрос задал?
    Спросят - а вы их ссылкой по кумполу!

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Евгений Сумский в 27.12.11 22:31

    Все, батюшка, молчу-молчу.Мне смешно просто стало.

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  footloose в 27.12.11 22:32

    иерей Сергий пишет:
    Евгений, Вы решили стать толкователем моих сообщений? Тогда сразу давайте договоримся о гонораре...
    не понятно только кто кому будет выплачивать Cool
    толкователь - автору
    или автор - толкователю, чтобы не толковал


    Последний раз редактировалось: footloose (27.12.11 22:33), всего редактировалось 1 раз(а)

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  иерей Сергий в 27.12.11 22:33

    Елена-христианка пишет:Если я сейчас начну копаться по интернету, то убью уйму времени- ради чего? Чтобы через неделю кто-то опять тот же вопрос задал?
    Зато у Вас будет уже готовый материал. Smile Но если нет, то не требуйте подобного от других и все дела.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Евгений Сумский в 27.12.11 22:43

    А смешно мне стало потому как вспомнился вот этот диалог из романа Богомила Райнова:
    — На этот раз вы сплоховали, Ральф, — произносит Розмари. — Вместо того чтоб меня поддержать, вы объявляете пас.

    — Эта поддержка обошлась бы вам очень дорого, — отзывается Флора, обращая на меня заговорщический взгляд — дескать, какая наивность.

    — Да, но вы бы не выиграли всю партию. И если так случилось, то этим вы обязаны Ральфу.

    — Очаровательная соседушка, — обращается к ней американец с нескрываемой апатией, из которой явствует, что он ни во что не ставит ее очарование. — Бывают минуты, когда щадишь противника, чтобы пощадить самого себя.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Елена-христианка в 27.12.11 22:44

    иерей Сергий пишет:
    Зато у Вас будет уже готовый материал. Smile Но если нет, то не требуйте подобного от других и все дела.
    Ну, я постараюсь может завтра, не сегодня, попробую найти. А кто поймет?
    Вон Георгий до сих пор вопрос не снял. Shocked Сколько страниц-то перелопачено? Вот этого боюсь.
    А требования все ж таки должны быть разумными, даже на форуме.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  иерей Сергий в 27.12.11 22:50

    Елена-христианка пишет:А требования все ж таки должны быть разумными, даже на форуме.
    Так нет никаких требований. Вернее, есть одно: что требуешь от других - делай сам.

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  footloose в 27.12.11 23:24

    Вопрос очень важный, самый важный, по-моему
    снимать его не надо, а может перенести в раздел:"Вопросы священнику"
    Георгий спросил, как вы это понимаете, а не где мне об этом прочитать...
    я вот так понимаю:
    мы причащаемся крови и тела Христа распятого (а не воскресшего), причащаясь Христу, мы сами готовы на крест!
    и все вместе, СОБОРНО, молимся! Мы слабые, (хотя думаем, что сильные, умные, талантливые) и самих себя, без помощи Бога, изменить невозможно! Но у нас есть надежда, что мы будем со Христом и после смерти!
    очень прошу всех своими словами, а не ссылками(то прочитай, этого изучи) объяснить, как вы понимаете Причастие


    Милорд
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 17
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Милорд в 27.12.11 23:29

    footloose пишет:я вот так понимаю:
    мы причащаемся крови и тела Христа распятого (а не воскресшего), причащаясь Христу, мы сами готовы на крест!
    Мне такая интерпретация не нравится, отдаёт католицизмом - страдать вместе со Христом, разделять его крестную муку. Совершенно ясно, что никакие наши страдания и готовности не сравнятся со страданием Христа. Мы ничего не сможем добавить к Его жертве.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Евгений Сумский в 27.12.11 23:32

    Ну понятно, но я и не помню места из Писания ,где бы Христос призывал бы страдать вместе с ним.

    Милорд
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 17
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Милорд в 27.12.11 23:33

    Вообще, footlose, наверное, имел в виду готовность пострадать за Христа, а не со Христом - это правильная точка зрения. То есть быть готовым взойти на СВОЙ крест, умереть за Христа.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Елена-христианка в 27.12.11 23:35

    footloose пишет:
    очень прошу всех своими словами, а не ссылками(то прочитай, этого изучи) объяснить, как вы понимаете Причастие

    Ирин, дык тут многие уже своими словами сказали. Я тоже, аж на 1-ой странице. Wink

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  footloose в 27.12.11 23:38

    Милорд пишет:Мне такая интерпретация не нравится, отдаёт католицизмом - страдать вместе со Христом, разделять его крестную муку. Совершенно ясно, что никакие наши страдания и готовности не сравнятся со страданием Христа. Мы ничего не сможем добавить к Его жертве.
    ну так объясни!
    почему меня в католицизме уже второй раз(первый Владимир) обвиняют
    может я не понимаю что-то самого главного
    объясняйте, братья и сестры и батюшки!
    только прошу, своими словами, а не отправляйте почитать того или этого святого
    как сами поняли, прочитав много книг!!

    Милорд
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 17
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Милорд в 27.12.11 23:40

    footloose пишет:
    ну так объясни!
    почему меня в католицизме уже второй раз(первый Владимир) обвиняют
    может я не понимаю что-то самого главного
    объясняйте, братья и сестры и батюшки!
    только прошу, своими словами, а не отправляйте почитать того или этого святого
    как сами поняли, прочитав много книг!!
    В 174 пояснил свою точку зрения.

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  ASCII в 27.12.11 23:47

    Мне такая интерпретация не нравится
    Тогда так.
    Чего хочет Бог от своего творения т.е человека?

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  footloose в 27.12.11 23:47

    Елена-христианка пишет:
    Ирин, дык тут многие уже своими словами сказали. Я тоже, аж на 1-ой странице. Wink
    помню твой пост
    "
    А я , грешная, так разумею, что Господь нам дал свое Тело и Кровь через вино и хлеб на Таинстве Евхаристии. Через это Таинство и претворяется (преосуществляется- не знаю, хоть горшком назовите) вино и хлеб обычные в Тело и Кровь Христову. Входит в них Господь через Св.Духа. Как-то так. И мы принимаем Его через эти претворенные хлеб и вино.
    Вроде по вкусу тоже, а Господь входит.
    У меня такие ощущения."
    а зачем?
    ведь самое главное, это - зачем нам это делать?
    простите, пойду искать ваши посты
    твои и Вовкины

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  footloose в 27.12.11 23:59

    Вообще, footlose, наверное, имел в виду готовность пострадать за Христа, а не со Христом - это правильная точка зрения. То есть быть готовым взойти на СВОЙ крест, умереть за Христа.

    ..... тебе трибуну надо

    мы все уже на своих крестах! иногда новые навешиваем, по дурости, а откуда дурость...
    от свободы Laughing
    слава свободе!
    и к Богу только свобода приводит, никогда не заставишь никого верить Laughing

    Спонсируемый контент

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 5:02


      Текущее время 04.12.16 5:02