Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Поделиться

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Георгий Вигант в 26.12.11 19:38

    священник Михаил пишет: Поскольку я боюсь ошибиться и сказать что либо неверно в этом вопросе я решил воспользоваться поучением святого:

    Св. Иоанн Дамаскин пишет о том, что люди, в отличие от святых ангелов, благодаря Евхаристии причаствуются не только общей энергии Троицы, но и обоженному («божественному») человеческому естеству Одного из Троицы (то есть Христа):

    Ангелы стали участниками и сделались общниками не естества божественного, но — действия (энергии) и благодати; из людей же, те бывают участниками и делаются общниками божественного естества, которые принимают Святое Тело Христово и пьют Его Кровь. Ибо [Тело и Кровь] соединены с божеством по ипостаси; и два естества в принимаемом нами Теле Христовом соединены в ипостаси неразрывно; и мы бываем причастниками двух природ: Тела — телесно, Божества — духовно, скорее же, обеих обоюдно. Не по ипостаси мы — одно и то же [что и Спаситель] (ибо сначала существуем ипостасно и потом [только] вступаем [с Ним] в единение), но по соединению с Телом и Кровью[3]
    Вот бы ещё это всё понять....

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  священник Михаил в 26.12.11 20:06

    Да брат этож святой, я даже боюсь что то добавлять своим языком. Вот Ария священник чего то там перекрутил в голове и такое понёс, что многих людей за собой в ад отвёл. Это такие вопросы, что ответ к ним как идти по лезвию бритвы, шаг влево, шаг вправо и ты еретик или раскольник.

    От себя могу добавить только что если мы не будем пить и есть именно Тело и Кровь Христа то спасения нам нет. Очень похоже на страдающего от страшного заболевания наше тело и душа. Вот помню знакомый судебно-медицинский эксперт, когда я был ещё следователем прокуратуры, рассказывал мне что если страдающему наркоманией сделать переливание крови, то он не будет физически чуствовать ломки и желание на уровне тела наркотиков у него не будет. Но как только он подумает о наркотиках и пойдёт так сказать желание души, то он сразу вновь примет одурманивающее его вещество. То есть освободить душу врачам невозможно.
    Так вот Господь таинственным для нас образом, наитием Святого Духа преобразует хлеб и вино в Свою Пречистую Плоть и Кровь, чтобы исцелить подобное подобным, и исцеляет наше тело и душу. Но мне кажется, что этого мало. Ведь если нет очень искренней любви ко Христу и этого будет мало. Иуда причастился, но не изменился. То тело и душа которая не имеет достаточной веры и любви не может быть исцелено.

    Вот помните как братались языческик воины. Они надрезали свои лодони мечами или ножом и прикладывали руку к руке, как бы обмениваясь кровью. Но если между ними не было дружбы и любви духовной это не давало никакого толку.

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Георгий Вигант в 26.12.11 20:11

    священник Михаил пишет: Да брат этож святой, я даже боюсь что то добавлять своим языком. Вот Ария священник чего то там перекрутил в голове и такое понёс, что многих людей за собой в ад отвёл. Это такие вопросы, что ответ к ним как идти по лезвию бритвы, шаг влево, шаг вправо и ты еретик или раскольник.

    От себя могу добавить только что если мы не будем пить и есть именно Тело и Кровь Христа то спасения нам нет. Очень похоже на страдающего от страшного заболевания наше тело и душа. Вот помню знакомый судебно-медицинский эксперт, когда я был ещё следователем прокуратуры, рассказывал мне что если страдающему наркоманией сделать переливание крови, то он не будет физически чуствовать ломки и желание на уровне тела наркотиков у него не будет. Но как только он подумает о наркотиках и пойдёт так сказать желание души, то он сразу вновь примет одурманивающее его вещество. То есть освободить душу врачам невозможно.
    Так вот Господь таинственным для нас образом, наитием Святого Духа преобразует хлеб и вино в Свою Пречистую Плоть и Кровь, чтобы исцелить подобное подобным, и исцеляет наше тело и душу. Но мне кажется, что этого мало. Ведь если нет очень искренней любви ко Христу и этого будет мало. Иуда причастился, но не изменился. То тело и душа которая не имеет достаточной веры и любви не может быть исцелено.

    Вот помните как братались языческик воины. Они надрезали свои лодони мечами или ножом и прикладывали руку к руке, как бы обмениваясь кровью. Но если между ними не было дружбы и любви духовной это не давало никакого толку.
    Да это я понял. Если не есть финики, то умрёшь с голоду. А вот что такое финики, понять не могу.

    Милорд
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 17
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Милорд в 26.12.11 20:12

    Георгий Вигант пишет:Да это я понял. Если не есть финики, то умрёшь с голоду. А вот что такое финики, понять не могу.
    Сходите причаститесь.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  священник Михаил в 26.12.11 20:24


    [/quote]
    Да это я понял. Если не есть финики, то умрёшь с голоду. А вот что такое финики, понять не могу.[/quote]

    Ну если Вы даже не можете понять что такое финики, то как же я Вам могу объяснить что такое Тело и Кровь Христова. Может быть просто сказать что это Плоть и Кровь Христова и если Вы снова не поймете то повторить что мы причащаемся Плоти и Крови Христа. Ещё в школе меня учили что повторение это мать учения.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Елена-христианка в 26.12.11 21:02

    Да это я понял. Если не есть финики, то умрёшь с голоду. А вот что такое финики, понять не могу.
    Георгий, может не готов понять? Такое тоже бывает.

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Георгий Вигант в 26.12.11 21:05

    священник Михаил пишет:


    Ну если Вы даже не можете понять что такое финики
    Как раз то с финиками всё просто. Прочтите пост № 112.


    Последний раз редактировалось: Георгий Вигант (26.12.11 21:21), всего редактировалось 1 раз(а)

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Георгий Вигант в 26.12.11 21:07

    Елена-христианка пишет:
    Георгий, может не готов понять? Такое тоже бывает.
    Может и не готов. Только пояснений пока не встретил.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Елена-христианка в 26.12.11 21:30

    Георгий Вигант пишет:
    Может и не готов. Только пояснений пока не встретил.
    Да ладно. Тебе уже двое человек дали ссылки на преп.Иоанна Дамаскина. Уж лучших пояснений не найти.
    Конечно, он- не Осипов, тут извини.

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Георгий Вигант в 26.12.11 21:33

    Елена-христианка пишет:
    Да ладно. Тебе уже двое человек дали ссылки на преп.Иоанна Дамаскина. Уж лучших пояснений не найти.
    Конечно, он- не Осипов, тут извини.
    А читая посты этой темы я убедился в обратном.

    Милорд
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 17
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Милорд в 26.12.11 21:37

    Елена-христианка пишет:
    Да ладно. Тебе уже двое человек дали ссылки на преп.Иоанна Дамаскина. Уж лучших пояснений не найти.
    Конечно, он- не Осипов, тут извини.
    Георгий Вигант пишет:А читая посты этой темы я убедился в обратном.
    Он - Осипов?! Shocked

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Елена-христианка в 26.12.11 21:40

    Георгий Вигант пишет: А читая посты этой темы я убедился в обратном.
    Обратное- это что? Suspect
    Ты сам-то че скажи, в чем убедился-то? Shocked Говоришь загадками....

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Георгий Вигант в 26.12.11 21:51

    Елена-христианка пишет:
    Обратное- это что? Suspect
    Ты сам-то че скажи, в чем убедился-то? Shocked Говоришь загадками....
    Так почитай тему и сравни мнением преп.Иоанна Дамаскина. Сойдется?

    Милорд
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 17
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Милорд в 26.12.11 21:53

    Георгий Вигант пишет:
    Может и не готов. Только пояснений пока не встретил.
    Однажды слепой человек пришел к другу и спросил:
    - Скажи, как выглядит молоко?
    - Оно белое, - ответил друг.
    - А что такое "белое"?
    - Это такой цвет, как лебедь.
    - А что такое "лебедь"?
    - Это такая птица, с изогнутой шеей.
    - А что такое "изогнутая"?
    Друг согнул руку в локте и кисти, изображая голову и шею лебедя.
    - Вот что такое изогнутая!
    Слепец ощупал его согнутую руку и воскликнул:
    - Спасибо тебе! Теперь я знаю, как выглядит молоко!

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Wimar в 26.12.11 22:01

    священник Михаил пишет: Поскольку я боюсь ошибиться и сказать что либо неверно в этом вопросе я решил воспользоваться поучением святого:

    Св. Иоанн Дамаскин пишет о том, что люди, в отличие от святых ангелов, благодаря Евхаристии причаствуются не только общей энергии Троицы, но и обоженному («божественному») человеческому естеству Одного из Троицы (то есть Христа):

    Ангелы стали участниками и сделались общниками не естества божественного, но — действия (энергии) и благодати; из людей же, те бывают участниками и делаются общниками божественного естества, которые принимают Святое Тело Христово и пьют Его Кровь. Ибо [Тело и Кровь] соединены с божеством по ипостаси; и два естества в принимаемом нами Теле Христовом соединены в ипостаси неразрывно; и мы бываем причастниками двух природ: Тела — телесно, Божества — духовно, скорее же, обеих обоюдно. Не по ипостаси мы — одно и то же [что и Спаситель] (ибо сначала существуем ипостасно и потом [только] вступаем [с Ним] в единение), но по соединению с Телом и Кровью[3]
    Да, это так. Нетварные энергии неслиянны сущности Божей, но и не раздельны. Поэтому, принимая благодать энергий, человек причащается и природе Божьей. Хорошо об этом Таинстве пишет нам Семион Новый Богослов
    Гимн №1, - "Когда Божественный огонь воссияет, как сказал я, и прогонит рой страстей и дом души твоей очистит, тогда он смешивается с нею без смешения и соединяется несказанно, существенно, с сущностью ее, весь со всею совершенно, и мало-помалу озаряет ее, делает огнем, просвещает, и притом как? так, как и сказать я не могу. Тогда двое, душа с Творцом, делаются едино, и в душе пребывает Творец, один с одною весь Тот, Кто дланию Своею содержит всю тварь. Не сомневайся, Он весь с Отцом и Духом вмещается в одной душе и душу внутри Себя объемлет.

    Разумей, смотри, внимай этому.., Я ведь сказал тебе, что душу содержит внутри Свет нестерпимый и неприступный для Ангелов, опять же и Сам в душе обитает, не сжигая ее. Познал ли глубину Таинств? Человек, малый среди видимых вещей, тень и прах, имеет внутри себя всего Бога, на одном персте Которого повешена тварь и от Которого всякий имеет бытие, жизнь и движение. От Него - всякий ум, душа и разум разумных существ и дыхание неразумных. Оттуда же происходит бытие всех животных - как одаренных умом, так и одаренных чувствами".

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Елена-христианка в 26.12.11 22:20

    Георгий Вигант пишет:
    Так почитай тему и сравни мнением преп.Иоанна Дамаскина. Сойдется?
    С кем нужно сравнить? Георгий, тут тебе простыми словами писали то, что и преп Иоанн Дамаскин писал в своем труде.(ну может не такими простыми словами, но по смыслу похожими) . Very Happy
    В общем , ты наводишь тень на плетень, по-моему. Или конкретно скажи , как сам понимаешь?
    Вопросы задавать мы все умеем , а вот самому чето сформулировать - ну никак не получается или не хочется, а?

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  священник Михаил в 27.12.11 2:01

    Вот тема как называется Тело и Кровь Иисуса. Вот Вам Георгий точный ответ. И так и следует понимать. А то у вас все финики на уме, я понимаю отсутствие в зимнее время витаминов притупляет наши способности соображать. Надо Вам поесть побольше фруктов, почитать на досуге святого Иоанна Дамаскина, святого Иоанна Златоустого и все Ваши вопросы отпадут сами собой. Что мы тут сирые можем Вам рассказать больше. К тому же сами понимаете и нам витаминов сейчас не хватает.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Сумрак в 27.12.11 2:05

    священник Михаил пишет: Вот тема как называется Тело и Кровь Иисуса. Вот Вам Георгий точный ответ. И так и следует понимать. А то у вас все финики на уме, я понимаю отсутствие в зимнее время витаминов притупляет наши способности соображать. Надо Вам поесть побольше фруктов, почитать на досуге святого Иоанна Дамаскина, святого Иоанна Златоустого ...
    Это что за разговоры, поп? Может тебе Буратино Толстого почитать, чтобы повежливее был?

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Wimar в 27.12.11 2:28

    Сумрак пишет:
    Это что за разговоры, поп? Может тебе Буратино Толстого почитать, чтобы повежливее был?
    Много уже видимо принял, Сумрак. Давай-ка на кроватку баеньки.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  священник Михаил в 27.12.11 2:39

    Ну я вроде не грубил никому. Двадцать раз повторяешь а человек не понимает. Если уж по Вашему перегнул палку извините.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  иерей Сергий в 27.12.11 9:24

    Сумрак пишет:Это что за разговоры, поп?
    Предупреждение №2. Переход на личности, хамство. Это было последнее предупреждение перед баном.

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Георгий Вигант в 27.12.11 13:09

    священник Михаил пишет: Вот тема как называется Тело и Кровь Иисуса. Вот Вам Георгий точный ответ. И так и следует понимать. А то у вас все финики на уме, я понимаю отсутствие в зимнее время витаминов притупляет наши способности соображать. Надо Вам поесть побольше фруктов, почитать на досуге святого Иоанна Дамаскина, святого Иоанна Златоустого и все Ваши вопросы отпадут сами собой. Что мы тут сирые можем Вам рассказать больше. К тому же сами понимаете и нам витаминов сейчас не хватает.
    Спасибо, отец Михаил. Я учту Ваши рекомендации на счет витаминов.
    Читая мнения Иоанна Дамаскина и Иоанна Златоуста, я лишь буду знать их мнения по вопросу Крови и Тела. А каково же мнение участников нашего форума по вопросу ЧТО ЕСТЬ КРОВЬ И ТЕЛО я пока так и не понял. Уж простите.

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Георгий Вигант в 27.12.11 13:12

    иерей Сергий пишет:
    ...
    Так вроде не грубил батюшка Михаил... По крайней мере я грубости в личный свой адрес не заметил. Very Happy

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Евгений Сумский в 27.12.11 13:48

    А батюшка просто под горячую руку попал, Сумрак вот ведь...попом обзывается.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  иерей Сергий в 27.12.11 13:57

    Георгий Вигант пишет:Так вроде не грубил батюшка Михаил... По крайней мере я грубости в личный свой адрес не заметил. Very Happy
    Утром я был слегка не в настроении. Smile Сейчас перечитал, предупреждение снимаю.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Михаил55 в 27.12.11 14:11

    Отец Сергий, а может и с Сумрака... Согласен, он оскорбил священный сан (нарушение Правил)...но он выступил адвокатом (хоть и не прошеным), защищал Георгия Виганта. Тем более отец Михаил принес извенение перед ним. Очень прошу, будьте, пожалуйста, до конца принципиальны. Извините за офф-топ.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  иерей Сергий в 27.12.11 14:18

    Михаил55 пишет:Отец Сергий, а может и с Сумрака...
    Михаил, я буду принимать решения без посторонней помощи.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Михаил55 в 27.12.11 14:19

    Спасибо

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Владимир Алексеев в 27.12.11 14:52

    Михаил55 пишет:Спасибо
    Михаил, это не офф-топ, это печалование. Только для печалования сперва надо вступить в архиерейский чин )))

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Евгений Сумский в 27.12.11 16:03

    Предлагаю и с меня снять предупреждение, во-первых за давностию; во-вторых мне его выписала Серафима Львовна, которой, слава Богу, давно на форуме нет; в третьих отсутствует состав преступления.

    Спонсируемый контент

    Re: Тело и Кровь Иисуса. Как понимать?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:21


      Текущее время 11.12.16 3:21