Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Сегодня в 1:07

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Вчера в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Вчера в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Вчера в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 06.12.16 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Сталин-это
автор Admin 06.12.16 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

» Аборты
автор Монтгомери 06.12.16 16:59

» О предмете богословия
автор noname 06.12.16 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин 06.12.16 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Два взгляда на страшный суд.

    Поделиться

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  lelik в 23.02.11 16:14

    proxogy пишет:
    lelik пишет: Но когда вам предлагают в противовес этой позиции мнение авторитетного отца Церкви
    Кто и зачем вам это предлагает?
    о.Игнатий Брянчанинов "Слово о Смерти."
    "Вечные муки, ожидающие грешников во аде, так ужасны, что человек живущий на земле, не может получить о них ясного понятия без особенного Откровения Божия.
    Тут ясно сказано что это знание НЕДЛЯВСЕХ.


    lelik пишет:Особенно последними словами No .Ужасаетесь тому, что НЕ МОЖЕТЕ ВЕРИТЬ В ТАКОГО НЕМИЛОСЕРДНОГО БОГА.А ведь эти слова о жестоком воздаянии звучат недвусмысленно из уст не только Вселенских Отцов, но и самого Христа. И получается ,что между "одним" и "другим" Богом пропасть.Вам нужно верить или в одного или в другого.А какой Бог "более правильный"? ведь не факт ,что "та и другая трактовка Бога допустимы в зависимости от состояния души человека". Это мы "на том порешили".
    Понимаете,в того Бога,которого предлагает в приведенной цитате СВ. Игнатий я не могу и не хочу верить. По этому ,для меня этот вопрос очень серьезный.
    Вы превратно понимаете святителя. Как же вам обьяснить-то? - Прежде чем браться за дифференциальное счисление надобно таблицу умножения выучить...Не для вас сие им писано! Оттого и не понимаете что он от своего опыта говорит, что своего ещё не имеете...
    Право слово, у вас что родителей не было? Они вас никогда не наказывали? Или не любили? А если и любили и наказывали - разве они не оставались одними и теми же? -Никак! Разве по злобе они вас наказывали? - Никак! Но ДЛЯИСПРАВЛЕНИЯ вашего...
    А для исправления иногда приходится применять сильнодействующие средства. Как при аппендиците или грыже режут больного и это очень больно(особенно без наркоза)!
    Посему оставте ваши домыслы незрелые, придёт опыт, придёт время - будете сверять СВОЙ опыт с опытом Св.отцов. А в сей час вам мужа и детей обихаживать требуется, а не себе и людям моск выносить праздными рассуждениями.
    Это не праздные рассуждения. у меня подрастает дочь. И на моей совести будет То как я объясню ей ,Что такое Бог и что такое ад и рай, и как я помогу ей во всем этом разобраться.И смогу ли я вообще ей правильно все объяснить, если сама ничего не понимаю. No No Я ж не заставляю никого читать мои мозг выносящие вопрсы Wink Wink

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  lelik в 23.02.11 16:16

    Елена христианка пишет:
    Тварный ад - это у католиков. В Православии такого нет.
    Куды ж тады Господь спускался после Воскресения? Shocked
    Осипов и иже с ним не придумали? А может не спускался, может врет апостол? Куда ему до Осипова и Влахоса.
    А при чем тут Осипов? Он ад не отрицает

    рБ Vladimir
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 104
    Дата регистрации : 2011-02-23
    Вероисповедание : .

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  рБ Vladimir в 23.02.11 16:17

    Елена христианка пишет:А Вы?
    Земную физику, т.е. материальность этого мира.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 23.02.11 16:18

    [quote="lelik"][quote="proxogy"]
    lelik пишет:
    Это не праздные рассуждения. у меня подрастает дочь. И на моей совести будет То как я объясню ей ,Что такое Бог и что такое ад и рай, и как я помогу ей во всем этом разобраться.И смогу ли я вообще ей правильно все объяснить, если сама ничего не понимаю. No No Я ж не заставляю никого читать мои мозг выносящие вопрсы Wink Wink
    Когда девочка подрастёт, покажите ей по телевизору ломку нароманов и белую горячку алкоголиков, и на их примере пусть она посмотрит, что такое ад тварный, действующий в падших людях через сатану и бесов его.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 23.02.11 16:19

    рБ Vladimir пишет:
    Елена христианка пишет:А Вы?
    Земную физику, т.е. материальность этого мира.
    А материальность этого падшего и проклятого мира тварная?

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  lelik в 23.02.11 16:20

    Скажите,как по-вашему,ад закрывается изнутри-грешниками или снаружи Богом?
    Ад сотворил дьявол?Или Бог. Если дьявол,то он имеет возможность,"полномочия",так сказать,"творить".Да еще как творить.... Shocked Shocked

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 23.02.11 16:26

    lelik пишет:Скажите,как по-вашему,ад закрывается изнутри-грешниками или снаружи Богом?
    Ад сотворил дьявол?Или Бог. Если дьявол,то он имеет возможность,"полномочия",так сказать,"творить".Да еще как творить.... Shocked Shocked
    Ад творение дьявола и человека закрыт изнутри человеком, и отторжен от Бога землёй изгнания. Да, дьявол творит злое, что в этом невозможного или удивительного?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  Admin в 23.02.11 16:30

    Семёнов Алексей пишет:
    lelik пишет:Скажите,как по-вашему,ад закрывается изнутри-грешниками или снаружи Богом?
    Ад сотворил дьявол?Или Бог. Если дьявол,то он имеет возможность,"полномочия",так сказать,"творить".Да еще как творить.... Shocked Shocked
    Ад творение дьявола и человека закрыт изнутри человеком, и отторжен от Бога землёй изгнания. Да, дьявол творит злое, что в этом невозможного или удивительного?
    Вы считаете, что ад сотворил диавол?

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  proxogy в 23.02.11 16:33

    Семёнов Алексей пишет: Да, дьявол творит злое, что в этом невозможного или удивительного?
    Тангалашка творит? Shocked - это манихейская(гностическая) точка зрения. Неправославная.
    Зло, с точки зрения православия, - не самосущьно. Оно есть отсутствие добра или, если угодно так сказать, извращение добродетели.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  Admin в 23.02.11 16:37

    proxogy пишет:
    Семёнов Алексей пишет: Да, дьявол творит злое, что в этом невозможного или удивительного?
    Тангалашка творит? Shocked - это манихейская(гностическая) точка зрения. Неправославная.
    Зло, с точки зрения православия, - не самосущьно. Оно есть отсутствие добра или, если угодно так сказать, извращение добродетели.
    полностью согласен.

    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  Елена христианка в 23.02.11 16:37

    рБ Vladimir пишет:
    Елена христианка пишет:А Вы?
    Земную физику, т.е. материальность этого мира.
    А я реальность существования ада, а не только в душе (голове и т.д.)
    Если души обретут тела после воскресения, то и рай с адом имеет тварный состав, но не земной, а иной, как и новые тела .

    рБ Vladimir
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 104
    Дата регистрации : 2011-02-23
    Вероисповедание : .

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  рБ Vladimir в 23.02.11 16:42

    Семёнов Алексей пишет:Ад творение дьявола

    Потому Бог и благ, что геену сотворил

    свт. Иоанн Златоуст.

    рБ Vladimir
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 104
    Дата регистрации : 2011-02-23
    Вероисповедание : .

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  рБ Vladimir в 23.02.11 16:43

    Елена христианка пишет:
    А я реальность существования ада, а не только в душе (голове и т.д.)
    Если души обретут тела после воскресения, то и рай с адом имеет тварный состав, но не земной, а иной, как и новые тела .
    Ну хорошо. Smile

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 23.02.11 16:47

    Admin пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    lelik пишет:Скажите,как по-вашему,ад закрывается изнутри-грешниками или снаружи Богом?
    Ад сотворил дьявол?Или Бог. Если дьявол,то он имеет возможность,"полномочия",так сказать,"творить".Да еще как творить.... Shocked Shocked
    Ад творение дьявола и человека закрыт изнутри человеком, и отторжен от Бога землёй изгнания. Да, дьявол творит злое, что в этом невозможного или удивительного?
    Вы считаете, что ад сотворил диавол?
    Считаю. Дьявол вкупе с бесами и падшим человеком.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  Admin в 23.02.11 16:49

    Семёнов Алексей пишет:
    Admin пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    lelik пишет:Скажите,как по-вашему,ад закрывается изнутри-грешниками или снаружи Богом?
    Ад сотворил дьявол?Или Бог. Если дьявол,то он имеет возможность,"полномочия",так сказать,"творить".Да еще как творить.... Shocked Shocked
    Ад творение дьявола и человека закрыт изнутри человеком, и отторжен от Бога землёй изгнания. Да, дьявол творит злое, что в этом невозможного или удивительного?
    Вы считаете, что ад сотворил диавол?
    Считаю. Дьявол вкупе с бесами и падшим человеком.
    То есть они по-вашему надедены творческими способностями и способны творить из ничего?? Suspect

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 23.02.11 16:49

    рБ Vladimir пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Ад творение дьявола

    Потому Бог и благ, что геену сотворил

    свт. Иоанн Златоуст.

    Определил ей(геене) место, ибо Бог не может творить злое.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 23.02.11 16:51

    Admin пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    Admin пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    lelik пишет:Скажите,как по-вашему,ад закрывается изнутри-грешниками или снаружи Богом?
    Ад сотворил дьявол?Или Бог. Если дьявол,то он имеет возможность,"полномочия",так сказать,"творить".Да еще как творить.... Shocked Shocked
    Ад творение дьявола и человека закрыт изнутри человеком, и отторжен от Бога землёй изгнания. Да, дьявол творит злое, что в этом невозможного или удивительного?
    Вы считаете, что ад сотворил диавол?
    Считаю. Дьявол вкупе с бесами и падшим человеком.
    То есть они по-вашему надедены творческими способностями и способны творить из ничего?? Suspect
    Нет, творить из ничего может только Бог, стана перетворяет сотворённое святое в падшее. ))

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  lelik в 23.02.11 16:52

    Елена христианка пишет:
    рБ Vladimir пишет:
    Елена христианка пишет:А Вы?
    Земную физику, т.е. материальность этого мира.
    А я реальность существования ада, а не только в душе (голове и т.д.)
    Если души обретут тела после воскресения, то и рай с адом имеет тварный состав, но не земной, а иной, как и новые тела .
    Христианка,вопрос нескромный ,можете не отвечать.А у вас когда -нибудь "болела" душа от-того,что вы испытываете какую-нибудь страсть? Ну ,то есть переживания душевные.,а боль,почти физическая. Может в аду тоже такого плана боль,а сила ее зависит от разгула страсти в душе?
    В этом случае человек справедливо наказывается самим собой. А вот если к этому еще и сковородки с котлами примешиваются,то мне кажется,это уже как-то не по теме. Ну съел ты котлету в пост,или имел слабость покушать до молитвы,но причем тут щипцы и сковородки?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 23.02.11 16:55

    lelik пишет:
    Елена христианка пишет:
    рБ Vladimir пишет:
    Елена христианка пишет:А Вы?
    Земную физику, т.е. материальность этого мира.
    А я реальность существования ада, а не только в душе (голове и т.д.)
    Если души обретут тела после воскресения, то и рай с адом имеет тварный состав, но не земной, а иной, как и новые тела .
    Христианка,вопрос нескромный ,можете не отвечать.А у вас когда -нибудь "болела" душа от-того,что вы испытываете какую-нибудь страсть? Ну ,то есть переживания душевные.,а боль,почти физическая. Может в аду тоже такого плана боль,а сила ее зависит от разгула страсти в душе?
    В этом случае человек справедливо наказывается самим собой. А вот если к этому еще и сковородки с котлами примешиваются,то мне кажется,это уже как-то не по теме. Ну съел ты котлету в пост,или имел слабость покушать до молитвы,но причем тут щипцы и сковородки?
    Сковородки и котлы верно подмечены, ибо душа так распаляется страстями, что гореть начинает ещё здесь на земле, а догорает за гробом…

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  Admin в 23.02.11 17:00

    Нет, творить из ничего может только Бог, стана перетворяет сотворённое святое в падшее. ))
    тогда из чего был сотворен ад?

    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  Елена христианка в 23.02.11 17:00

    lelik пишет:
    Христианка,вопрос нескромный ,можете не отвечать.А у вас когда -нибудь "болела" душа от-того,что вы испытываете какую-нибудь страсть? Ну ,то есть переживания душевные.,а боль,почти физическая. Может в аду тоже такого плана боль,а сила ее зависит от разгула страсти в душе?
    Не то слово. Но , думаю, что с адом не сравнить. А потом боль приходит и уходит, а в аду вечная.
    По поводу сковородок я уже все сказала, чего повторяться.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 23.02.11 17:03

    Admin пишет:
    Нет, творить из ничего может только Бог, стана перетворяет сотворённое святое в падшее. ))
    тогда из чего был сотворен ад?
    Посмотрите вокруг, Вы видите ад, землю проклятия. А из чего этот ад сотворён так ведь всё из того же праха на мой взгляд.

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  lelik в 23.02.11 17:07

    Елена христианка пишет:
    lelik пишет:
    Христианка,вопрос нескромный ,можете не отвечать.А у вас когда -нибудь "болела" душа от-того,что вы испытываете какую-нибудь страсть? Ну ,то есть переживания душевные.,а боль,почти физическая. Может в аду тоже такого плана боль,а сила ее зависит от разгула страсти в душе?
    Не то слово. Но , думаю, что с адом не сравнить. А потом боль приходит и уходит, а в аду вечная.
    По поводу сковородок я уже все сказала, чего повторяться.
    В аду страдания сильнее,потому,что душу терзают страсти во всей полноте.В той мере ,в которой душа их сама взрастила.И более того,душа развивается по заданному в жизни вектору,от того страдания от страстей будет усиливаться,как и блаженство от святости,я правильно поняла?
    Еще вопрос.В аду будет состояние богооставленности ,как пишут многие отцы. Или "Неуместна человеку такая мысль, что в аду грешники будут лишены любви Божьей?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  Admin в 23.02.11 17:10

    Семёнов Алексей пишет:
    Admin пишет:
    Нет, творить из ничего может только Бог, стана перетворяет сотворённое святое в падшее. ))
    тогда из чего был сотворен ад?
    Посмотрите вокруг, Вы видите ад, землю проклятия. А из чего этот ад сотворён так ведь всё из того же праха на мой взгляд.
    Земля стала землей проклятия из-за того, что её такой сделали люди, направляя во зло свою свободную волю, будучи искушаемы дивалом.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 23.02.11 17:10

    lelik пишет:
    Елена христианка пишет:
    lelik пишет:
    Христианка,вопрос нескромный ,можете не отвечать.А у вас когда -нибудь "болела" душа от-того,что вы испытываете какую-нибудь страсть? Ну ,то есть переживания душевные.,а боль,почти физическая. Может в аду тоже такого плана боль,а сила ее зависит от разгула страсти в душе?
    Не то слово. Но , думаю, что с адом не сравнить. А потом боль приходит и уходит, а в аду вечная.
    По поводу сковородок я уже все сказала, чего повторяться.
    В аду страдания сильнее,потому,что душу терзают страсти во всей полноте.В той мере ,в которой душа их сама взрастила.И более того,душа развивается по заданному в жизни вектору,от того страдания от страстей будет усиливаться,как и блаженство от святости,я правильно поняла?
    Еще вопрос.В аду будет состояние богооставленности ,как пишут многие отцы. Или "Неуместна человеку такая мысль, что в аду грешники будут лишены любви Божьей?
    В основном всё верно, кроме одного, никто и никогда, и ни в каком месте не может лишить Бога Его Любви к Его творению.


    Последний раз редактировалось: Семёнов Алексей (23.02.11 17:12), всего редактировалось 1 раз(а)

    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  Елена христианка в 23.02.11 17:10

    По второму вопросу. Когда попаду на тот свет, я Вам записочку с ответом пришлю, хорошо? :{ul}:

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 23.02.11 17:11

    Admin пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    Admin пишет:
    Нет, творить из ничего может только Бог, стана перетворяет сотворённое святое в падшее. ))
    тогда из чего был сотворен ад?
    Посмотрите вокруг, Вы видите ад, землю проклятия. А из чего этот ад сотворён так ведь всё из того же праха на мой взгляд.
    Земля стала землей проклятия из-за того, что её такой сделали люди, направляя во зло свою свободную волю, будучи искушаемы дивалом.
    Про то и говорю, что ад есть совокупность воли и творения дьявола, его ангелов и падшего человека.

    Спонсируемый контент

    Re: Два взгляда на страшный суд.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 1:07


      Текущее время 08.12.16 1:07