Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Сегодня в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Сегодня в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Сегодня в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Сегодня в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Сегодня в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Сегодня в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 16:26

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Поделиться

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Стахий в 20.12.11 22:37

    ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА
    19.12.2011 г.

    Учёные с уверенностью заявили, что Туринская плащаница подделкой не является

    Пять лет исследователи пытались найти ответ на вечный вопрос, является ли легендарная плащаница подлинной, и было ли действительно в ее завернуто тело Иисуса Христа или это подделка из Средневековья. До сих пор четкого ответа на эти вопросы никто дать не мог. Национальное агентство по новым технологиям, энергии и устойчивому экономическому развитию Италии сделало наиболее полное исследование Туринской плащаницы, использовав новейший центр обработки данных, сообщает newsliga.ru . Ученые с уверенностью заявили, что Туринская плащаница - не подделка, о чем было изложено в докладе.
    «Двойное изображение, фронтальное и заднее, человека, подвергавшегося истязаниям и распятию, которое просматривается на льняной ткани Туринской плащаницы, обладает многочисленными необычными характеристиками, химическими и физическими, которые в настоящее время невозможно воспроизвести в лабораторных условиях, невозможно повторить, а значит, и фальсифицировать изображения на плащанице. Но это также не позволяет сформулировать достоверную гипотезу о механизме формирования отпечатка. Сегодня наука не в состоянии объяснить, каким образом на Плащанице образовался отпечаток тела».


    Установлено, что тело было завернуто в плащаницу около двух суток. Только происхождение отпечатка на Плащанице осталось тайной.
    Материал взят здесь http://www.newsnn.ru/portal/content/view/86852/

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Евгений Сумский в 20.12.11 23:03

    А почему не ученые НАСА занимались этой проблемой, почему мы должны верить этим макаронникам?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Стахий в 20.12.11 23:05

    Евгений Сумский пишет:А почему не ученые НАСА занимались этой проблемой, почему мы должны верить этим макаронникам?
    Встречный вопрос ,а почему ученые НАСА должны заниматься этой проблемой? И чем вам итальянцы не нравяться?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Евгений Сумский в 20.12.11 23:07

    Ну как же, а Гваделупскую икону Божией матери кто исследовал? Конечно, ученые НАСА.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Стахий в 20.12.11 23:08

    Евгений Сумский пишет:Ну как же, а Гваделупскую икону Божией матери кто исследовал? Конечно, ученые НАСА.
    Где Гваделупа ,а где Турин-разницу чуешь? Smile

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Евгений Сумский в 20.12.11 23:09

    Земные расстояния для НАСА не проблема.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 20.12.11 23:10

    Евгений Сумский пишет:А почему не ученые НАСА занимались этой проблемой, почему мы должны верить этим макаронникам?

    Да посмотрите на заметку. В ней же ничего не сказано. Ни какие ученые, ни что за исследование. Заметка абсолютно "лысая" - расчитанная на совершенных чайников.
    Никаких новых исследований не проводили. А старые все позорно провалились. Вердикт - средневековая подделка. Точка.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Стахий в 20.12.11 23:12

    Евгений Сумский пишет:Земные расстояния для НАСА не проблема.
    угу, они бы лучше свой Пентагон обследовали и НЛО нашли, которое их атаковало.


    Последний раз редактировалось: Стахий (22.12.11 21:01), всего редактировалось 1 раз(а)

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Евгений Сумский в 20.12.11 23:13

    Стахий пишет:ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА
    19.12.2011 г.

    Учёные НАСА с уверенностью заявили, что Туринская плащаница подделкой не является

    Пять лет исследователи пытались найти ответ на вечный вопрос, является ли легендарная плащаница подлинной, и было ли действительно в ее завернуто тело Иисуса Христа или это подделка из Средневековья. До сих пор четкого ответа на эти вопросы никто дать не мог. Национальное агентство по новым технологиям, энергии и устойчивому экономическому развитию Италии сделало наиболее полное исследование Туринской плащаницы, использовав новейший центр обработки данных, сообщает newsliga.ru . Ученые с уверенностью заявили, что Туринская плащаница - не подделка, о чем было изложено в докладе.
    «Двойное изображение, фронтальное и заднее, человека, подвергавшегося истязаниям и распятию, которое просматривается на льняной ткани Туринской плащаницы, обладает многочисленными необычными характеристиками, химическими и физическими, которые в настоящее время невозможно воспроизвести в лабораторных условиях, невозможно повторить, а значит, и фальсифицировать изображения на плащанице. Но это также не позволяет сформулировать достоверную гипотезу о механизме формирования отпечатка. Сегодня наука не в состоянии объяснить, каким образом на Плащанице образовался отпечаток тела».


    Установлено, что тело было завернуто в плащаницу около двух суток. Только происхождение отпечатка на Плащанице осталось тайной.
    Материал взят здесь http://www.newsnn.ru/portal/content/view/86852/
    Так по-моему лучше , да?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Стахий в 20.12.11 23:15


    Да посмотрите на заметку. В ней же ничего не сказано. Ни какие ученые, ни что за исследование. Заметка абсолютно "лысая" - расчитанная на совершенных чайников.
    Никаких новых исследований не проводили. А старые все позорно провалились. Вердикт - средневековая подделка. Точка.
    Валерий ,так и чешутся у вас руки ,ложку дегтя высыпать в бочку меда. Smile

    Милорд
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 17
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Милорд в 20.12.11 23:22

    Оттуда же:
    Митинг оппозиции в Москве посетил инопланетный НЛО
    http://newsliga.ru/index.php?nma=news&fla=stat&nums=25062
    Как раз и NASA упоминается.
    Откуда они знают, что инопланетный?! Какие опознавательные знаки на корпусе были?
    Количество ошибок в тексте говорит само за себя.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 20.12.11 23:31

    Стахий пишет:

    Валерий ,так и чешутся у вас руки ,ложку дегтя высыпать в бочку меда. Smile

    Не нравится деготь? Тогда ответьте на вопросы:

    1. Какие исследователи 5 лет пытались найти ответ на вопрос о Плащанице?

    2. Что это за "Национальное агентство по новым технологиям, энергии и устойчивому экономическому развитию" и самое главное где их доклад?




    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 21.12.11 12:44

    Имена ученых - P. DI LAZZARO, D. MURRA, A. SANTONI, E. NICHELATTI, G. BALDACCHINI
    Сам доклад почитать, или просто посмотреть на него, можно Здесь
    Так что же выяснили итальянские ученые? С 2005 по 2010 годы они проводили опыты по облучению льняной ткани эксимерным лазером в ультрафиолетовом диапазоне. Им удалось получить изображение на ткани, близкое по характеристикам с тем, что имеет место на Туринской Плащанице. Вот и все, о чем говорится в докладе. Все остальное - домыслы католической прессы. (кстати, к самой Плащанице их не подпустили. Они работали с современной льняной тканью, которую потом искусственно состаривали)

    Могут ли результаты экспериментов этих ученых свидетельствовать о подлинности Плащаницы? Нет.
    1. Если ученые смогли получить изображение определенным образом, это не исключает возможность получения его другим способом и в любое время.
    2. Результаты, полученные путем радиоизотопного анализа, доказывают со 100% надежностью средневековое происхождение Плащаницы.
    То, что католики к декабрьским религиозным праздникам постоянно вбрасывают научные и археологические находки и открытия, призванные укрепить и усилить веру, не новость. Пару лет назад таким событием были данные о находках в Назарете. Именно к 25 декабря. Что характерно.



    Последний раз редактировалось: Валерий (Миклош) (21.12.11 12:46), всего редактировалось 1 раз(а)

    Милорд
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 17
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Милорд в 21.12.11 12:46

    Нет бы к Пасхе. Вот гяуры!

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Kseniya в 21.12.11 13:24

    Валерий (Миклош) пишет:

    Не нравится деготь? Тогда ответьте на вопросы:

    1. Какие исследователи 5 лет пытались найти ответ на вопрос о Плащанице?

    2. Что это за "Национальное агентство по новым технологиям, энергии и устойчивому экономическому развитию" и самое главное где их доклад?




    Эх, Валерий! ВЕРЫ бы Вам хоть чуток! Да думаю, что сами скоро к ней придёте.

    Милорд
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 17
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Милорд в 21.12.11 13:26

    Kseniya пишет:Эх, Валерий! ВЕРЫ бы Вам хоть чуток! Да думаю, что сами скоро к ней придёте.
    Ему веры в логичность и познаваемость вселенной пока достаточно.
    Ответственность перед обществом – не перед семьей или какой-нибудь группой – требует воображения, потому что требует преданности некой идее, долгу и другим высоким ценностям. Если же все это впихивать в человека насильно, то его, извините за выражение, просто стошнит, и он окажется таким же пустым, как был до этого…
    (Хайнлайн, "Звёздный десант", очень смешная пародия.)

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  noname в 21.12.11 14:37

    Валерий (Миклош) пишет:
    Никаких новых исследований не проводили. А старые все позорно провалились. Вердикт - средневековая подделка. Точка.
    А я верю в подлинность Туринской Плащаницы. Верю, что ученые доказали ее подлинность. Точка.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  noname в 21.12.11 14:39

    Андрей Кураев. Туринская плащаница. Полная Лекция


    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Комаров в 21.12.11 19:42

    Валерий (Миклош) пишет:
    Могут ли результаты экспериментов этих ученых свидетельствовать о подлинности Плащаницы? Нет.
    1. Если ученые смогли получить изображение определенным образом, это не исключает возможность получения его другим способом и в любое время.
    2. Результаты, полученные путем радиоизотопного анализа, доказывают со 100% надежностью средневековое происхождение Плащаницы.

    К сожалению темой не владею. Но...
    Валерий, посмотрел ссылку на доклад. К сожалению не владею языком Данте. Но полагаю - не одно серьёзное научное исследование не будет публиковаться на итальянском - только на английском (в физике это закон). Далее доклад в 27 страниц на 5летнее исследование - явно мало. В НИИ раньше квартальные отчёты по темам были толще.

    По существу - пункт №2. Радиоуглеродный анализ - вещь из
    "глубин веков" (1946г.) Вещь крайне неоднозначная и уж конечно ни на какую 100% надёжность претендовать не способная.

    Пункт №1. Если сделали с помощью лазера, то уж без лазера в средние века это вообще пара пустяков. Как логика?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 21.12.11 20:13

    Комаров пишет:
    К сожалению темой не владею. Но...
    Валерий, посмотрел ссылку на доклад. К сожалению не владею языком Данте. Но полагаю - не одно серьёзное научное исследование не будет публиковаться на итальянском - только на английском (в физике это закон). Далее доклад в 27 страниц на 5летнее исследование - явно мало. В НИИ раньше квартальные отчёты по темам были толще.

    По существу - пункт №2. Радиоуглеродный анализ - вещь из
    "глубин веков" (1946г.) Вещь крайне неоднозначная и уж конечно ни на какую 100% надёжность претендовать не способная.

    Пункт №1. Если сделали с помощью лазера, то уж без лазера в средние века это вообще пара пустяков. Как логика?


    Я рад, что физик поучаствует в данной теме. Вы сможете здесь решать реальные загадки.

    По датировке. Радиоуглеродный анализ - "вещь из глубины веков" существенно подросла и делает все по-взрослому. Да и в 1978 году там все было на уровне. Три лаборатории дали точность в 95 процентов для разброса в 100 лет (навскидку). За 5 процентов многие ухватились как за спасительную соломинку. Только специалисты сказали далее, что для разброса в 500 лет это уже верные 100 процентов. А это по любому не дотягивает до 34 года.

    После того, как "специалисты" и Ватикан оправились от шока, когда им сообщили, что Плащаница сделана в средние века, появилось несколько теорий, которые пытались поставить под сомнение эту датировку. Все эти теории были опровергнуты. Кстати, там даже КГБ поучаствовало. Больше теорий не осталось. Датировка верна. От повторной датировки Ватикан благоразумно уклоняется.

    По поводу лазера в средние века. Некто Джонсон выдвинул гипотезу - Иисус в момент воскресения выделил энергию, которая и произвела данный отпечаток. Говорили даже о внутриядерных процессах (атомный взрыв?). Итальянские ученые благоразумно остановились в своем докладе и не стали прямо говорить о Иисусе, но намек сделали....

    В общем, могу подбросить вам пару Загадок для решения.



    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Комаров в 21.12.11 21:03

    Валерий (Миклош) пишет:


    Я рад, что физик поучаствует в данной теме. Да и в 1978 году там все было на уровне. Три лаборатории дали точность в 95 процентов для разброса в 100 лет (навскидку). За 5 процентов многие ухватились как за спасительную соломинку. Только специалисты сказали далее, что для разброса в 500 лет это уже верные 100 процентов. А это по любому не дотягивает до 34 года.


    По поводу лазера в средние века. Некто Джонсон выдвинул гипотезу - Иисус в момент воскресения выделил энергию, которая и произвела данный отпечаток. Говорили даже о внутриядерных процессах (атомный взрыв?). Итальянские ученые благоразумно остановились в своем докладе и не стали прямо говорить о Иисусе, но намек сделали....

    В общем, могу подбросить вам пару Загадок для решения.



    По датировке. Жаль доклад на итальянском. С удовольствием вник бы в детали. Причин занести в ткань избыток С14 полным полно. Не знаю, что и как учитывалось. Найду на англ. почитаю.
    Про лазер в средние века. Я не знаю как это можно было сделать и главное зачем? Что бы через 700 лет люди голову ломали?

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Kseniya в 21.12.11 21:14

    Между прочим..в православных магазинах..продаётся книга о Туринской Плащанице. У меня давно она. Там всё очень хорошо объясняется..какие исследования проводились. У скептиков исчезнут сомнения. Ну, я так думаю.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Комаров в 21.12.11 21:23

    Kseniya пишет:Между прочим..в православных магазинах..продаётся книга о Туринской Плащанице. У меня давно она. Там всё очень хорошо объясняется..какие исследования проводились. У скептиков исчезнут сомнения. Ну, я так думаю.

    Ксения, нужно читать сами отчёты. А то про вашу книгу Валерий скажет - да ерунду там понаписали для людей непонимающих.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 21.12.11 21:27

    Комаров пишет:
    По датировке. Жаль доклад на итальянском. С удовольствием вник бы в детали. Причин занести в ткань избыток С14 полным полно. Не знаю, что и как учитывалось. Найду на англ. почитаю.

    Сайт сторонников подлинности Плащаницы. С претензией на объективность. Рецензируемость и все такое - http://www.shroud.com/

    Минимум миниморум синдологии


    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 21.12.11 21:34

    Комаров пишет:

    Ксения, нужно читать сами отчёты. А то про вашу книгу Валерий скажет - да ерунду там понаписали для людей непонимающих.

    Если это книга Синельникова, то я ее действительно читал. Ляп на ляпе. И это не голословное утверждение.

    АЛЕКСЕЙ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 255
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Вероисповедание : *

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  АЛЕКСЕЙ в 21.12.11 21:42


    "7 октября 1997 года Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий в московском Сретенском монастыре освятил изображение Плащаницы как Нерукотворный образ Спасителя."(link)

    Допустим "плащаница липовая"... Но вот забавное дело - верующий прибегающий к этой копии в Сретенском монастыре - по вере своей и получит, а атеист, при любых раскладах - опять у "разбитого корыта"

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Kseniya в 21.12.11 23:36

    АЛЕКСЕЙ пишет:
    "7 октября 1997 года Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий в московском Сретенском монастыре освятил изображение Плащаницы как Нерукотворный образ Спасителя."(link)

    Допустим "плащаница липовая"... Но вот забавное дело - верующий прибегающий к этой копии в Сретенском монастыре - по вере своей и получит, а атеист, при любых раскладах - опять у "разбитого корыта"

    Молчу . А ведь лучше и не скажешь.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 22.12.11 0:00

    Kseniya пишет:

    Молчу . А ведь лучше и не скажешь.

    Дамская экзальтация вещь занятная. Но все же посмотрите. Что сделал Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий, когда захворал? "Прибег" к копии Плщаницы в Сретенском монастыре и получил "по вере своей"? Нет. Он сделал точно также, как и сделал бы атеист (если бы у него были деньги) - поехал в Швейцарию лечиться.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Комаров в 22.12.11 13:26

    Валерий (Миклош) пишет:
    Дамская экзальтация вещь занятная. Но все же посмотрите. Что сделал Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий, когда захворал? "Прибег" к копии Плщаницы в Сретенском монастыре и получил "по вере своей"? Нет. Он сделал точно также, как и сделал бы атеист (если бы у него были деньги) - поехал в Швейцарию лечиться.

    Валерий, а почему вам кажется, что Бог вот так напрямую выполняет просьбы людей? И откуда вам известно, что просил Патриарх Алексий у Бога? И зачем он поехал лечиться, зачем понадобились ему дополнительные годы земной жизни?

    Ещё о просьбах. Маленькие дети очень любят купаться. И купаются до посинения. И когда родители хотят вытащить их их воды просят - ну я ещё чуть-чуть. Но когда ребёнок уже посинел и весь дрожит мама невзирая на его просьбы вытаскивает его из воды. А он плачет и просит опять пустить его в воду. Но мама знает меру и поступает против воли ребёнка. Но несомненно ему во благо. Это всего лишь аналогия.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Комаров в 22.12.11 13:46

    Валерий (Миклош) пишет:
    В общем, могу подбросить вам пару Загадок для решения.



    Валерий, а нет ссылок на отчёты по исследованиям на английском (или русском)?
    Если Плащаница подлинная, то легко объяснить и количество С14 и способ получения изображения. Но прежде нужно проанализировать методику получения датировки.
    Понимаете, дело вот в чём. Физика крайне специализирована. Специалист из ФТТ, только в общих чертах ориентируется в ЭМЯФ, ну и т.д. Конечно и в НАСА, да и в любом университете можно провести подобные исследования, однако делать это будут специалисты из смежных областей. Для обывателя - все они учёные. Но для специалистов это далеко не так.
    Вот поэтому то я и хотел прочесть сами отчёты. Как регистрировались нейтроны, какими детекторами, мерилось ли угловое распределение, были ли позиционные измерения, методы обработки, ну и т.д. В физике ведь бывает и такое: сделанное открытие может держаться и 15лет, но потом всё же отвергается. Так было с мю-мезо атомом. Лет 10 не могли опровергнуть. А представляете, что было бы. если этот атом смог бы существовать. Это вам не клонирование! Но выяснилось - нет такого быть не может. Эксперименты окончательно "закрыли" открытие.

    Спонсируемый контент

    Re: ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА ПОДЛИННА

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 23:03


      Текущее время 08.12.16 23:03