Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 1:16

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 0:31

» Дональд Трамп
автор Holder Вчера в 20:28

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Вчера в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» Почему я — русский националист?
автор Holder Вчера в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar 01.12.16 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Нужно ли исповедоваться?

    Поделиться

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Евгений Сумский в 22.12.11 11:10

    Девана пишет:
    Иногда вас заносит, Евгений. Не стоит казаться глупее, чем вы есть на самом деле.
    А чего стесняться-то вот я Верую в единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого. А у вас там на фотке люди с символом мужского полового органа, так во что вы верите?

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Девана в 22.12.11 11:14

    Евгений Сумский пишет:
    А чего стесняться-то вот я Верую в единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого. А у вас там на фотке люди с символом мужского полового органа, так во что вы верите?
    Не у нас...а у вас, Евгений. Я не выставляла ни единой фотки.

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 46
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Владимир Алексеев в 22.12.11 11:14

    Евгений Сумский пишет:
    А у вас там на фотке люди с символом мужского полового органа, так во что вы верите?
    Та это не у неё, это у Милорда... может, он грешен???

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Евгений Сумский в 22.12.11 11:15

    Один ... язычники,чего с них взять-то.

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 46
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Владимир Алексеев в 22.12.11 11:21

    Евгений Сумский пишет:Один ... язычники,чего с них взять-то.

    Сидит грузин на могильном холмике, и говорит грустно-грустно:
    - Один, сапсэм один...
    потом удивленно:
    - Один, сапсэм один?
    и, наконец, ликующе:
    - Один, сапсэм один!!!

    Ничего, что здесь в слове Один удареньице другое? как-то так к слову пришлось... Smile

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 22.12.11 11:33

    Ingwar пишет:Лично я не понимаю какой грех совершают христиане, защищающие свою страну и своих близких.
    Иисус говорил, что нет больше жертвы, чем положить свою жизнь за други своя.
    Но получается нонсенс.
    Один христианин сражался, убил множество врагов, и сам полёг в этой битве. И он чист.
    А другой тоже сражался и убил множество врагов, но выжил.
    Первому (убитому) - прямая дорога в Рай. А второму (выжившему) - отлучение от Причастия?
    Нелогично как-то.
    и на ваш коментарий ответ в 21 сообщении -от того и не понимаем что больше увлечены своими вопросами и своими ответами на них же -не вникая в ответ опонента

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Tanita в 22.12.11 12:21

    протоиерей Вячеслав пишет:
    и на ваш коментарий ответ в 21 сообщении -от того и не понимаем что больше увлечены своими вопросами и своими ответами на них же -не вникая в ответ опонента
    Батюшка это отвлеклись. Так зачастую тема разбавляется комментариями не относящимися к теме, что очень отвлекает ...

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Евгений Сумский в 22.12.11 13:04

    Зато в очередной раз заклеймили позором язычников, это полезно, хоть в этой теме и отвлеченно.

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 46
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Владимир Алексеев в 22.12.11 13:12

    Евгений Сумский пишет:Зато в очередной раз заклеймили позором язычников, это полезно, хоть в этой теме и отвлеченно.
    А пусть-ка клеймят позором на Страшном Суде? Нам здесь как-то рановато...

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Комаров в 22.12.11 14:05

    Евгений Сумский пишет:Зато в очередной раз заклеймили позором язычников, это полезно, хоть в этой теме и отвлеченно.

    Евгений, что то я не помню, что бы вы клеймили позором язычницу Девану.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Евгений Сумский в 22.12.11 18:21

    Это не поздно исправить, заклеймим.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  miha61 в 22.12.11 18:23

    *М* Снова продолжение темы не о том


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Смердяков в 22.12.11 19:08

    Ingwar пишет:Лично я не понимаю какой грех совершают христиане, защищающие свою страну и своих близких.
    Тоже мне бином Ньютона. Даже в случае личной самообороны можно ее превысить или вообще по ошибке замочить не того, кого следует. А в случае боевых действий, которые ведет целое государство, все еще более заковыристо. Почему вы уверены, что война ведется совершенно справедливо и по той причине и с той целью, о которой говорит официальная пропаганда?
    Или тогда надо выйти из христианства и перейти в некий национальный вариант иудаизма, чтобы, подобно древним евреям, верить, что приказы Моисея, Иисуса Навина и прочих иудейских полководцев - это приказы самого Господа Бога.
    А если учесть, что многие войны велись армиями, укомплектованными путем рекрутского набора или воинской повинности, то получается еще более чревато. Некий военнообязанный гражданин, убоявшись уголовного наказание за уклонение от службы, соглашается убивать кого начальство прикажет. Видимо, таких граждан среди военнообязанных большинство, иначе бы не понадобилось никакой воинской повинности, все (или почти все) сами побежали бы на сборные пункты.
    Одно непонятно - чего тут такого особо христианского?

    Ingwar пишет:
    Иисус говорил, что нет больше жертвы, чем положить свою жизнь за други своя.
    "Запомни истину одну: как в клуб идешь, бери жену. Не подражай буржую - свою, а не чужую" (Кажется, Маяковский?)

    Ingwar пишет:Но получается нонсенс.
    Да, я вам уже изложил этот нонсенс.
    Ingwar пишет:
    Один христианин сражался, убил множество врагов, и сам полёг в этой битве. И он чист.
    Вы полагаете, что Божье мнение обязано совпадать с мнением командиров и политработников и соответствовать тезисам воспитательной работы среди личного состава?
    Ingwar пишет:А второму (выжившему) - отлучение от Причастия?
    Нелогично как-то.
    Не знаю, как насчет Причастия, но даже после службы в мирных условиях отслужившие не сразу приспосабливаются обратно к гражданской жизни. Чего уж говорить о ветеранах боевых действий. Конечно, нужны какие-то программы реабилитации, в т.ч. с использованием религиозных организаций. А Причастие, видимо, после окончания?

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Русский в 22.12.11 19:40

    Смердяков пишет:
    Или тогда надо выйти из христианства и перейти в некий национальный вариант иудаизма, чтобы, подобно древним евреям, верить, что приказы Моисея, Иисуса Навина и прочих иудейских полководцев - это приказы самого Господа Бога.

    Так... А может вы еще считаете, что Бог Ветхого Завета не истинный Бог?

    Никогда не думал, что вы скатиитесь к гностицизму.

    Видимо, таких граждан среди военнообязанных большинство, иначе бы не понадобилось никакой воинской повинности, все (или почти все) сами побежали бы на сборные пункты.
    Сейчас народ обработан западной пропагандой индивидуализма и гамбургеров, поэтому много трусов и шкурников. Без воинской повинности не обойтись.


    Последний раз редактировалось: Русский (22.12.11 19:45), всего редактировалось 1 раз(а)

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Русский в 22.12.11 19:42

    Смердяков пишет:
    Тоже мне бином Ньютона. Даже в случае личной самообороны можно ее превысить или вообще по ошибке замочить не того, кого следует. А в случае боевых действий, которые ведет целое государство, все еще более заковыристо. Почему вы уверены, что война ведется совершенно справедливо и по той причине и с той целью, о которой говорит официальная пропаганда?
    То есть сложить оружие и подставить попку французам, англичанам, туркам, немцам, НАТО, чеченам, арабам (нужное подчеркнуть)-это по христиански?
    вы считаете, что русские не имеют права давать отпор тем, кто хочет их истребить и поругать их веру?

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Смердяков в 22.12.11 19:58

    Русский пишет:То есть сложить оружие и подставить попку французам, англичанам,
    То есть вы cвято верите, что если случается война, то это кто-то напал на Родину, а сама Родина ни на кого напасть не в состоянии и вообще Родина вроде Господа Бога и виновата ни в чем быть не может.
    Говорят, есть разновидность язычества под названием родиноверие. Это что-то вроде.
    Русский пишет:отпор тем, кто хочет их истребить и поругать их веру?
    А кто хочет истребить? Блок НАТО, что ли? Изрядное количество русских уже живут в том блоке (не одним ведь евреям удается туда протыриться!) - никто их не истребляет. И веру исповедовать тоже можно.
    Другое дело, что правительство любит пугать народ внешней угрозой, чтобы было сподручнее помыкать тем народом.
    Русский пишет:А может вы еще считаете, что Бог Ветхого Завета не истинный Бог?
    А может, вы считаете что мы с вами древние евреи и устами Минобороны, Генштаба и лично президента вещает Господь?

    Русский пишет:Сейчас народ обработан западной пропагандой индивидуализма и гамбургеров, поэтому много трусов и шкурников. Без воинской повинности не обойтись.
    Вы думаете, что воинскую повинность ввели не при Петре, а при Ельцине?

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Русский в 22.12.11 20:00

    Смердяков пишет:
    А может, вы считаете что мы с вами древние евреи и устами Минобороны, Генштаба и лично президента вещает Господь?
    Не уходите от ответа. Вы признаете, что Бог Ветхого Завета есть истинный Бог?


    Последний раз редактировалось: Русский (22.12.11 20:05), всего редактировалось 1 раз(а)

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Русский в 22.12.11 20:04

    Смердяков пишет:
    А кто хочет истребить? Блок НАТО, что ли? Изрядное количество русских уже живут в том блоке (не одним ведь евреям удается туда протыриться!) - никто их не истребляет. И веру исповедовать тоже можно.
    Другое дело, что правительство любит пугать народ внешней угрозой, чтобы было сподручнее помыкать тем народом.
    Им нужны наши ресурсы.
    Не с проста они ПРО у наших гарниц ставят. Удалено(грубость)
    Каждый нормальынй русский человек должен это осознавать и делать все от него зависящее, что бы замысел вргаов не был осуществлен.

    Если не будем кормить свою армию, то нас ждет участь Сербии, Ирака и Ливии.
    НАТОвские гомосеки-народ боязливый, они сильных никогда не бъют, а вот слабых мочить и грабить-это для них самое перове дело. поэтому нам без мощной армии не обойтись.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Смердяков в 22.12.11 20:07

    Это пусть нам какой-нибудь батюшка объяснит.
    Одно знаю, что у нас тут не Израильское царство, а мы с вами не евреи (во всяком случае не древние Shocked ) и не можем директивы Минобороны и приказы главнокомандования воспринимать как Глас Божий.

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Русский в 22.12.11 20:12

    Смердяков пишет:Это пусть нам какой-нибудь батюшка объяснит.
    Одно знаю, что у нас тут не Израильское царство, а мы с вами не евреи (во всяком случае не древние Shocked ) и не можем директивы Минобороны и приказы главнокомандования воспринимать как Глас Божий.

    Вы как дкмаете? А батюшки нам потом объяснят.
    Вы признаете Бога Ветхого Завета как истинного Бога?

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Tanita в 22.12.11 20:53

    Русский Smile, если Вас интересует, верит ли Смердяков  во Святую Троицу, то давайте откроем новую тему,  А вообще по мойму и так ясно,  свое вероисповедание он не скрывает! см. профиль. 

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Русский в 22.12.11 20:57

    Tanita пишет:Русский Smile, если Вас интересует, верит ли Смердяков  во Святую Троицу, то давайте откроем новую тему,  А вообще по мойму и так ясно,  свое вероисповедание он не скрывает! см. профиль. 
    Нотки гностицизма у него проскальзывают.

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Tanita в 22.12.11 21:01

    Русский пишет:Нотки гностицизма у него проскальзывают.
    Возможно человек в поиске Истины, нормальное состояние. Кто ищет Истину, тот найдет Бога ..)

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Смердяков в 22.12.11 23:24

    Русский пишет:Им нужны наши ресурсы.
    Не передергивайте. Действительно, Россия в настоящее время не может существовать без продажи своих ископаемых в развитые страны. Но из этого не следует, что развитые страны не выживут без покупки (или вооруженного захвата) российских ископаемых.
    Русский пишет:Не с проста они ПРО у наших гарниц ставят. Пидерасы хотят поживиться нашим добром.
    Купить это добро гораздо дешевле.
    Разумеется, маловероятен вариант, что наши руководители при каком угодно развитии событий запустят ракету в страны, где хранятся их деньги, живут их родственники и стоит их недвижимость. Но мало ли! В стране бардак, а в армии особенно. Самолеты падают, склады горят, подводные лодки тонут. Вдруг ракета тоже взлетит и полетит непонятно куда.

    Русский пишет:Каждый нормальынй русский человек должен это осознавать и делать все от него зависящее, что бы замысел вргаов не был осуществлен.

    Если не будем кормить свою армию, то нас ждет участь Сербии, Ирака и Ливии.
    У нормальных русских людей есть избирательное право, а президенты у нас пока что выборные. Нужно просто не допустить, чтобы до президентского поста дорвался бы политик, подобный Милошевичу, Саддаму или Каддафи.

    Русский пишет:НАТОвские гомосеки-народ боязливый, они сильных никогда не бъют, а вот слабых мочить и грабить-это для них самое перове дело.
    Примеры, пожалуйста? У Швеции армия не такая уж мощная, с НАТОвской не сравнится. Никто Швецию не бомбит. Австрию тоже не бомбят. Конечно, НАТО могло бы отбомбиться по Канаде. Она, правда, состоит в НАТО, но ведь из НАТО ее можно исключить, разбомбить и захватить ее ископаемые ресурсы. Это гораздо проще, чем тащиться за ресурсами за 10 тыс. километров в Россию.

    Русский пишет:
    поэтому нам без мощной армии не обойтись.
    Вы так думаете? Уж на что мощная была Советская Армия. Тратили на нее до сих пор неизвестно сколько и забирали в нее всех поголовно. И где теперь Советский Союз? Надорвался в гонке вооружений и развалился на части.
    Вы думаете, с Россией не может случиться ничего подобного?
    Не хотелось бы!

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Русский в 22.12.11 23:31

    Нужно просто не допустить, чтобы до президентского поста дорвался бы политик, подобный Милошевичу, Саддаму или Каддафи.

    А кто дал право Западу и НАТО бомбить независимые страны? Какое им дело до Милошевича и Каддафи? Зачем они суют свои поганые морды в дела суверенных государств?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Елена-христианка в 23.12.11 1:28

    Русский, может вы со Смердяковым не будете флудить и откроете себе другую тему? Shocked

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3479
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Ingwar в 23.12.11 9:34

    Смердяков пишет:
    Вы полагаете, что Божье мнение обязано совпадать с мнением командиров и политработников и соответствовать тезисам воспитательной работы среди личного состава?
    Я против политработников. Я за капелланов.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  miha61 в 23.12.11 9:48

    *М* Если тема не найдет продолжения об исповеди , ее придется закрыть


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    ?????
    Гость

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  ????? в 23.12.11 11:55

    Ingwar пишет:
    Я против политработников. Я за капелланов.
    А чем ваш капеллан лучше замполита?
    Ваш капеллан в случае войны может оказаться врагом.
    Увидит в солдатах противника своих единоверцев и начнет морально разлагать вверенных ему солдат. Начнет склонять к измене и предательству.
    И что делать с таким капелланом, кроме как расстрелять перед строем?


    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  miha61 в 23.12.11 12:23

    *М* Тему закрываю


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Спонсируемый контент

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 1:16


      Текущее время 03.12.16 1:16