Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Нужно ли исповедоваться?

    Поделиться

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Tanita в 20.12.11 22:29

    Нужно ли, человеку совершившему не преднамеренное убийство, во время войны, или в целях защиты своей семьи, каяться в этом на исповеди?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10617
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Михаил55 в 20.12.11 22:31

    Татьяна, а может лучше ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ?

    Милорд
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 17
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Милорд в 20.12.11 22:31

    А как же! "Вольныя и невольныя". Священник лишь свидетель перед Богом вашего раскаяния. Если в одиночку перед Богом каетесь в этом, то исповедь вообще не проблема.

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Tanita в 20.12.11 22:36

    Михаил55 пишет:Татьяна, а может лучше ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ?
    Ну да. А как теперь?

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Wally в 20.12.11 22:40

    Интересно, а Моисей, убив египтянина каялся ?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10617
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Михаил55 в 20.12.11 22:41

    Запросто. Открой там эту же тему. А эту админа или модера попроси удалить. А здесь напиши, что не стоит здесь писать, особенно попугайчиков Very Happy . От батюшек лучше будет совет! Very Happy

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Евгений Сумский в 20.12.11 22:44

    Правила Василия Великого
    8. Подобным образом, к невольным убийствам принадлежит и то, если кто, защищая себя в драке, древом или рукою, нещадно нанесет противнику удар в опасное место, имев намерение причинить боль, а не совсем убить, но это уже приближается к вольному убийству, ибо употребивший таковое орудие к защищению или безщадно нанесший удар явен есть в том, что не пощадил человека, будучи обладаем страстью. Подобно употребивший в орудие тяжелое дерево и камень, больший силы человеческой, причисляется к невольным убийцам, как иное имевший в намерении, а иное соделавший, ибо он во гневе нанес такой удар, что умертвил пораженного, хотя, может быть, намерение его было только разить, а не совсем умертвить. Но кто употребил меч или что-либо таковое, тот не имеет никакого извинения, и особенно бросивший в кого-либо секиру. Ибо он не из руки ударил его, так чтобы мера удара зависела от него, но бросил так, что удару, и от тяжести железа, и от остроты его, и от стремления чрез большое пространство, по необходимости надлежало быть смертельным.

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Tanita в 20.12.11 22:44

    Михаил55 пишет:Запросто. Открой там эту же тему. А эту админа или модера попроси удалить. А здесь напиши, что не стоит здесь писать, особенно попугайчиков Very Happy . От батюшек лучше будет совет! Very Happy
    А можно что бы во вновь открывшейся теме все форумчане могли спросить?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Евгений Сумский в 20.12.11 22:45

    13. Убиение на брани отцы наши (См. послание Св. Афанасия к Амуну монаху) не вменяли за убийство, извиняя, как мнится мне, поборников целомудрия и благочестия. Но, может быть, добро было бы советовать, чтобы они, как имеющие нечистые руки, три года удержались от приобщения только Святых Тайн.

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Tanita в 20.12.11 22:48

    Михаил55 пишет:Ну если хочешь, чтобы все -пусть будет эта. Продолжай. Я ретируюсь.
    Спасибо, Михаил! Интересно и мнение св. отцов. И может батюшки заглянут сюда.

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Tanita в 20.12.11 23:01

    Wally пишет:Интересно, а Моисей, убив египтянина каялся ?
    Специально пересмотрела сейчас, это Исход, гл 3., ст. 11- 16. Там не написано как он это переживал. И в Ветхом Завете, исповеди вроде не было.

    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  bond в 21.12.11 1:24

    Tanita пишет:Нужно ли, человеку совершившему не преднамеренное убийство, во время войны, или в целях защиты своей семьи, каяться в этом на исповеди?
    Я считаю, что нужно. Ведь убийство, хоть и не преднамеренное - это грех.

    ?????
    Гость

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  ????? в 21.12.11 8:57

    bond пишет:
    Я считаю, что нужно. Ведь убийство, хоть и не преднамеренное - это грех.
    А в ВЗ убийство на убийстве, и ничего. Никаких переживаний.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Kseniya в 21.12.11 14:01

    Вася Рогов пишет:
    А в ВЗ убийство на убийстве, и ничего. Никаких переживаний.

    Так по слабости и немощи ,тогдашним людям,был Ветхий Завет. А по пришетствии Христа..изменилось.

    ?????
    Гость

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  ????? в 21.12.11 14:19

    Знаю лично нескольких священников, по настоящему воевавших.

    Вот протоиерей о.Александр из Псковской губернии.



    Был пулеметчиком в партизанской бригаде Германа. На фотке он с боевыми наградами. Значит, не цветочки фашистам дарил и не хлебом-солью их встречал.


    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Русский в 21.12.11 14:50

    Вася Рогов пишет:Знаю лично нескольких священников, по настоящему воевавших.

    Вот протоиерей о.Александр из Псковской губернии.



    Был пулеметчиком в партизанской бригаде Германа. На фотке он с боевыми наградами. Значит, не цветочки фашистам дарил и не хлебом-солью их встречал.

    Слава герою! Он боролся с немчурой, жаждавшей нашей земли и крови.
    Уж он-то точно не за похабный коммунизм воевал, а за народ и Отчизну!

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 21.12.11 16:43

    Tanita пишет:Нужно ли, человеку совершившему не преднамеренное убийство, во время войны, или в целях защиты своей семьи, каяться в этом на исповеди?
    отвечу вам так ---Благоверный князь Александр Невский ведя оборонительные войны по защите отечества -в последствии исповедовался за это -да нужно! -Богу виднее где справедливо было а где вдруг не совсем- ------и почему не преднамеренное ---на войне это как раз и допустимо в целях защиты

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Tanita в 21.12.11 17:18

    протоиерей Вячеслав пишет: отвечу вам так ---Благоверный князь Александр Невский ведя оборонительные войны по защите отечества -в последствии исповедовался за это -да нужно! -Богу виднее где справедливо было а где вдруг не совсем
    о. Вячеслав, спаси, Господи Вас за ответ.

    пресвитер Димитрий
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 858
    Дата регистрации : 2011-04-03
    Возраст : 49
    Откуда : Херсонщина
    Вероисповедание : православный

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  пресвитер Димитрий в 21.12.11 20:25

    Tanita пишет:Я низко кланяюсь Героям ВОВ и Защитником Родины!
    И предлагаю, открыть вам тему посвященную Героям Отечества.

    Тут пытаюсь понять необходимость исповеди людей, которые исполняя долг перед Отчеством, либо защищая родных по необходимости нарушили Заповедь.
    Ведь на борьбу с врагом, перед боями, воины получали благословение священника и поступив иначе они согрешили бы в другом. И все-таки воином нужно исповедоваться. И я так поняла, что некоторым форумчаном, это кажется обидным и даже оскорбительным. Почему?
    На войну идут кровь свою проливать за Родину. Пролить кровь, защитить - не значит убить. Так что каяться все же надобно. Но и приказы командования исполнять надо.

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Tanita в 21.12.11 21:52

    пресвитер Димитрий пишет: На войну идут кровь свою проливать за Родину. Пролить кровь, защитить - не значит убить.
    . Спасибо, Батюшка..


    Последний раз редактировалось: Tanita (22.12.11 10:32), всего редактировалось 1 раз(а)

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 21.12.11 23:44

    Евгений Сумский пишет:Правила Василия Великого
    8. Подобным образом, к невольным убийствам принадлежит и то, если кто, защищая себя в драке, древом или рукою, нещадно нанесет противнику удар в опасное место, имев намерение причинить боль, а не совсем убить, но это уже приближается к вольному убийству, ибо употребивший таковое орудие к защищению или безщадно нанесший удар явен есть в том, что не пощадил человека, будучи обладаем страстью. Подобно употребивший в орудие тяжелое дерево и камень, больший силы человеческой, причисляется к невольным убийцам, как иное имевший в намерении, а иное соделавший, ибо он во гневе нанес такой удар, что умертвил пораженного, хотя, может быть, намерение его было только разить, а не совсем умертвить. Но кто употребил меч или что-либо таковое, тот не имеет никакого извинения, и особенно бросивший в кого-либо секиру. Ибо он не из руки ударил его, так чтобы мера удара зависела от него, но бросил так, что удару, и от тяжести железа, и от остроты его, и от стремления чрез большое пространство, по необходимости надлежало быть смертельным.
    надо понимать так - какие чувства выносит чекловек в душе когда убивает к примеру на войне -месть -ненависть просто к человеку-метод убийства -или в равном или неравном бою неся долг с любовью к отчизне -и чтоб не быть самому себе судьей на войне -исповедоваться следует -------это по теме ---------остальное о чем вы пишите много полезного но однако от тему далеко отошли -если не прав поправите

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 21.12.11 23:48

    ---Благоверный князь Александр Невский ведя оборонительные войны по защите отечества -в последствии исповедовался за это -да нужно! -Богу виднее где справедливо было а где вдруг не совсем-

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.12.11 23:50

    Евгений Сумский пишет:13. Убиение на брани отцы наши (См. послание Св. Афанасия к Амуну монаху) не вменяли за убийство, извиняя, как мнится мне, поборников целомудрия и благочестия. Но, может быть, добро было бы советовать, чтобы они, как имеющие нечистые руки, три года удержались от приобщения только Святых Тайн.
    Ну уж сказано, отче Вячеслав,те же правила Василия Великого.

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 46
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Владимир Алексеев в 21.12.11 23:54

    Евгений Сумский пишет:
    Ну уж сказано, отче Вячеслав,те же правила Василия Великого.
    А кто блудников 20 лет от Причастия удерживает, согласно канонам?

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 46
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Владимир Алексеев в 22.12.11 0:03

    Kseniya пишет:
    Это я к чему? Воинов будем удерживать строже, чем прелюбодеев? Нелогично. Нужны какие-то "симметричные" меры, и в акривии, и в икономии (в строгости и милости к падшим).

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Tanita в 22.12.11 0:03

    Владимир Алексеев пишет:
    А кто блудников 20 лет от Причастия удерживает, согласно канонам?
    Здесь не в этом вопрос как исполняется. Слыхали думаю об икономии.
    Просто, такие каноны или правила были все же установлены, не смотря на то что на войну люди шли даже по благословению, значит с какого то опыта или еще чего. Почему то человек должен каятся не смотря на то что исполнил долг, и иначе выбора не было

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 46
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Владимир Алексеев в 22.12.11 0:06

    Tanita пишет: Здесь не в этом вопрос как исполняется. Слыхали думаю об икономии.
    Просто, такие каноны или правила были все же установлены, не смотря на то что на войну люди шли даже по благословению, значит с какого то опыта или еще чего. Почему то человек должен каятся не смотря на то что исполнил долг, и иначе выбора не было
    Священника, пролившего кровь, вообще запрещают в служении. Посему и мирянам, пролившим кровь, пусть даже в праведной войне, надлежит воздерживаться некоторое время от Приобщения Св.Таин

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 22.12.11 0:08

    Kseniya пишет:

    В миру уже никто. Айда ко причастию.
    Разве только в монастырях ещё возможно соблюдение, пусть и не полное, канонов. Но, подлечить душу там могут...ещё могут.
    ссылаясь на монастыри -не умоляйте приходские церкви -в семье не без урода и там и там...не корректно...

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 46
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Владимир Алексеев в 22.12.11 0:14

    протоиерей Вячеслав пишет:
    ссылаясь на монастыри -не умоляйте приходские церкви -в семье не без урода и там и там...не корректно...
    А лучше сказать: не стоит село без праведника, и город без молитвы. К чему сразу об уродах? Smile

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Tanita в 22.12.11 0:19

    Так исповедь и епитимия для воинов, это же не в качестве наказания, они ведь долг исполняли, а иначе нельзя было им поступать. Я так думаю тут и врачевство какое то наверное. Разве может человек после убийства пусть даже за Родину, чувствовать себя прежним, какой то вред, все равно  с ним происходит.  

    Спонсируемый контент

    Re: Нужно ли исповедоваться?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 21:20


      Текущее время 04.12.16 21:20